Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кислоты в средствах ухода за кожей

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 15 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ


Pirat
"Есенин"
ЭЛВФ
Волжский

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 15:32 LuSalome сказал(а):
В других - явно скучно))

По поводу последнего предложения - подмечено очень точно, я тоже до этого дошла и мне есть что сказать на эту тему. Но я категорически против, чтобы в этом обсуждении участвовал кто-то кроме беты. Тут можно как-то закрытую тему создать, не подскажете?

Cообщение полностью

Можно, но для этого нужно VIP статус и всех с кем хочешь общаться добавлять в друзья. А тему создавать в частном секторе.

 
1 Июл 2012 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zdrasti
"Гексли"
ВЭЛФ
Новосибирск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 14:37 Pirat сказал(а):
Я не спорю, что сесть на шею это удобно, но это ведь не мешает обладать качествами "быстрее, выше, сильнее", человеку может быть просто элементарно лень работать, а если удастся найти "дойную корову", то лишаться такого не захочется. Но я не совсем это имел ввиду.

Скажем так, соответствовать выше указанным требованиям мужчина вполне может, но при этом если он не будет "насильно затаскивать женщину в постель", будет как-то считаться с её интересами и т.д., то это уже не мужчина получается? Много где читал, что женщины подсознательно хотят, чтобы с ними обращались грубо, командовали, но что-то мне слабо представляется как например Жучку силой будут затаскивать в постель или не считаться с её мнением (и это мы говорим о базовой ?) , где тогда граница между соционикой и гендерным?
Cообщение полностью

зачем же силой? надо настойчиво показывать, что она вам очень нравится и супержеланна! По-моему, в этом случае женщина-сенсорик откликнется - хотя, может, это опять чужеквадренный совет?

 
1 Июл 2012 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LuSalome
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 14:56 Pirat сказал(а):
Можно, но для этого нужно VIP статус и всех с кем хочешь общаться добавлять в друзья. А тему создавать в частном секторе.
Cообщение полностью


Спасибо, почитала. Тогда придется вечно быть випом, т.к. тема открыта только на оплаченный период((
1 Июл 2012 15:08 Zdrasti сказал(а):
зачем же силой? надо настойчиво показывать, что она вам очень нравится и супержеланна! По-моему, в этом случае женщина-сенсорик откликнется - хотя, может, это опять чужеквадренный совет?
Cообщение полностью


И как показывать?) Дарить цветы и водить в рестораны, да?)


 
1 Июл 2012 14:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

c00ler462
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 14:32 LuSalome сказал(а):
В других - явно скучно))

По поводу последнего предложения - подмечено очень точно, я тоже до этого дошла и мне есть что сказать на эту тему. Но я категорически против, чтобы в этом обсуждении участвовал кто-то кроме беты. Тут можно как-то закрытую тему создать, не подскажете?

Cообщение полностью

а если я поменяю ТИМ указанный в профиле на еся, кто мне помешает прочитать эту "чисто бетанскую" тему? Это если туда пропуск программный будет, по типу ИМ. Или туда надо будет пропуск получать от какого-то уполномоченного лица, определяющего бетанскость клиента?
Отвечать не надо, я прочитал ниже как можно такую тему создать.

 
1 Июл 2012 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bantiki
"Дюма"
ФЭВЛ
Харьков

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 15:21 LuSalome сказал(а):
Да) От меня.. *мечтаю)
Cообщение полностью


а мне интересно... насколько я поняла суть гиперболы Мерзавца то она в том что он пытался показать Инспектору что не надо было изучать второй список... достойны только из первого...
соответственно и в тему то только первый список надо приглашать... для чистоты так сказать...

а максов я таки знаю, обсуждать будет некому) ну если по честному фильтра для первого списка проходить)

уж сорри(
Я обязательно буду обязательной... обаятельной... буду... что-то я такое умное хотела сказать...
 
1 Июл 2012 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jove25
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 15:42 nponka сказал(а):
В психологии у меня виктимных наклонностей нет вообще. Даже намека на них. Но там, где МУЖИК должен быть МУЖИКОМ, по моему мнению, это может показаться такой наклонностью, но на самом деле это просто желание быть и чувствовать себя ЖЕНЩИНОЙ.
Cообщение полностью


Т.е. для Вас "в охапку и на сеновал" и "повыкручиваться слегка... чтобы не выкрутиться..." - это желание быть и чувствовать себя женщиной?
Тогда если приведенное мной описание правдиво хотя бы для части Жуковок, то получается, что они не хотят быть и чуствовать себя женщиной?

Стереотипы или кто-то что-то неточно описал?

СЛЭ женского пола, ответьте...

 
1 Июл 2012 14:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LuSalome
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 15:29 Bantiki сказал(а):
а мне интересно... насколько я поняла суть гиперболы Мерзавца то она в том что он пытался показать Инспектору что не надо было изучать второй список... достойны только из первого...
соответственно и в тему то только первый список надо приглашать... для чистоты так сказать...

а максов я таки знаю, обсуждать будет некому) ну если по честному фильтра для первого списка проходить)

уж сорри(
Cообщение полностью


А можно у Вас, как у знатока Максов, поинтересоваться - какой там фильтр для первого списка?) Правда очень интересно услышать именно от Вас.


 
1 Июл 2012 14:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zdrasti
"Гексли"
ВЭЛФ
Новосибирск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 18:11 Pirat сказал(а):
Я скорее предпочту "профи"(но не грязную, которая со всеми подряд), мне важнее получить больше удовольствия, а не учить.
Cообщение полностью


От гендерного стереотипа немного выбиваются женщины-экстраверты-сенсорики (черные и белые)с их дуалами. немного меньше - интроверты сенсорики, больше черные, чем белые.

Могу сказать, что Лесли мне цитировала с удовольствием Наполеонка (одна Наполеонка - чтобы им всем не пришлось открещиваться) - этот автор вывел ее из депрессии, когда муж ушел к другой. Не знаю, какую из его книг она цитировала, но всякие упражнения типа подойти к 10 лицам противоположного пола, потрогать и сказать "классная задница!" - ей придавали заметную энергию (выполнять эти уроки не было необходимости - оказалось достаточно представить и развеселиться: видно было как глаз начал гореть и на мужчин стала смотреть легче и веселее). А до Лесли целый год пребывала в черном настроении...

ИМХО, все-таки в целом ceкcуальная активность - это ЧС, хотя это мое мнение давно раскритиковали в 1-й квадре.
Как быть активным мужчине-Есю? Думаю, находиться в зоне доступа избранницы, помогать ей с ЧЭ-настроением, БЭ и БИ, выражать свое отношение (ну, простите за это слово, нет в моем словаре верных Бете терминов), откликаться на ее ЧС (тут я не про ceкc, а про жизнь: цели ее должны быть, наверное, разделяемы или хотя бы впечатлять), самому быть глубоким, интересным и творческим - а уже когда она сама какое-то движение навстречу сделает - тут есть смысл со всеми присущими эмоциями накидываться: "застенчиво отдаться" будет мало и не по-мужски.
А опыта больше у сенсориков, ну, и у мужчин по причине, которую Мерзавец изложил. Это если в массе оценивать, а каждый отдельный человек в средние цифры, конечно, не уложится.
Все ИМХО
1 Июл 2012 18:32 LuSalome сказал(а):
Тут можно как-то закрытую тему создать, не подскажете?

Cообщение полностью

можно темы создавать в частном секторе и туда только друзья смогут заходить, но надо, кажется, заВИПиться
1 Июл 2012 19:14 LuSalome сказал(а):
Спасибо, почитала. Тогда придется вечно быть випом, т.к. тема открыта только на оплаченный период((

И как показывать?) Дарить цветы и водить в рестораны, да?)

Cообщение полностью

Рестораны - это как-то банально уж очень... может, это так в Бетте, не знаю. У нас - войти в референтную группу, в коллективных делах каких-то участвовать и в обсуждениях, а дальше уже и занятия в паре придумывать. Я ж Есю совет давала, а у Жуковок всегда есть группа (коллектив), в котором они вращаются. Гамлету, конечно, на орбите оказаться мало - надо сверкнуть поярче, худший вариант - отгонять другие спутники, думаю. Ну вот в советах бетте я совсем не уверена - просто пытаюсь ответить на Ваш вопрос (Пирату - не могла не ответить, показался его вопрос с Лесли болезненным)
1 Июл 2012 19:21 LuSalome сказал(а):
Да) От меня.. *мечтаю)
Cообщение полностью

А Гитлер же Гамлет, да?

 
1 Июл 2012 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 265
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2 c00ler462

28 Июн 2012 16:23 Tamara_LG сказал(а):
Рассказывать - да, есть такая потребность.
И лично я не раз на сайте этот феномен растолковывала... сейчас лень.
Cообщение полностью

29 Июн 2012 04:15 Tamara_LG сказал(а):
Поищу, конечно, раз интересно.
Не найду - так заново напишу
Хотя суть-то в немногих словах - что есенину сложно решать проблемы, не проговаривая их предварительно вслух, не сбрасывая эмоции.
(Правда, я до сих пор не совсем верю, что это общеТИМное, привыкла считать своей личной чертой... Но многие подтверждают, так что...)

Cообщение полностью


29 Июн 2012 04:38 c00ler462 сказал(а):
в общих чертах понятно. Но забудется это объяснение. Хочется более подробно прочитать, для закрепления материала.
Cообщение полностью


Выполняю, что обещала. Нашла, вроде, одно пояснение с примером
https://socionik.com/thread/12202----1211113347.html#1211113347
Простите, что не сразу. Может, уже и неактуально...

1 пользователь выразил(и) благодарность Tamara_LG за это сообщение
 
1 Июл 2012 15:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zdrasti
"Гексли"
ВЭЛФ
Новосибирск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 19:33 Jove25 сказал(а):
Т.е. для Вас "в охапку и на сеновал" и "повыкручиваться слегка... чтобы не выкрутиться..." - это желание быть и чувствовать себя женщиной?
Тогда если приведенное мной описание правдиво хотя бы для части Жуковок, то получается, что они не хотят быть и чуствовать себя женщиной?

Стереотипы или кто-то что-то неточно описал?

СЛЭ женского пола, ответьте...
Cообщение полностью


Где-то не раз читала, что ЧС женщины тоже хотят быть объектом напора и страсти. И знакомые Напки подтверждают: везде надо, чтобы их слушались, а в постели - они готовы слушаться (только, как я понимаю, для них важно, чтобы им попался их дуал с творческой ЧЛ, который знает, что делает)
СЛЭ тогда нужны эмоции от партнера "решительные" - вот это уже я из модели - может, и неправа

1 пользователь выразил(и) благодарность Zdrasti за это сообщение
 
1 Июл 2012 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Bantiki
"Дюма"
ФЭВЛ
Харьков

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 15:37 LuSalome сказал(а):
А можно у Вас, как у знатока Максов, поинтересоваться - какой там фильтр для первого списка?) Правда очень интересно услышать именно от Вас.

Cообщение полностью


лучше у Мерзавца спросите или Инспектора... или других максов. если честно ответят много интересного узнаете. да и сравнить сможете.

*** выбракованные самки... надо же... блин.

мне таки лучше уйти из этой темы... а то киплю от возмущения...
1 Июл 2012 16:07 LuSalome сказал(а):
Несомненно..))

слишком короткое сообщение
Cообщение полностью


типа истинный ариец который при более пристальном изучении историками имеет глубокие еврейские корни...
у него тоже списки... ага...

Я обязательно буду обязательной... обаятельной... буду... что-то я такое умное хотела сказать...
 
1 Июл 2012 15:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zdrasti
"Гексли"
ВЭЛФ
Новосибирск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 20:09 Bantiki сказал(а):
*** выбракованные самки... надо же... блин.
мне таки лучше уйти из этой темы... а то киплю от возмущения...
Cообщение полностью

не мучьтесь: Мерзавец осветил лишь ту часть этологии, которая принципиально важна для самых примативных (от слова примат - желающих быть самыми первостатейными) особей.
Там дальше растолковывается, что в стае (а это самая близкая к человеку форма коллективного существования)вожак один, он главный и все самки его. Но в этом случае вид бы вымер из-за генного однообразия. Что же его (вид) спасает? Необходимость вожаку доказывать свою крутость: он все время проводит в примативных стычках с посягнувшими на его первостатейность соперниками. В это время все незанятые (нелучшие, бракованные) особи оказываются участниками оргий. А когда вожак застает какую-либо самку за этим непотребством - она кидается на земь и показывает на нарушителя пальцем: "не виновата я, он сам пришел!" Это все я из Дольника помню. Хотя подозреваю, что обезьяны-Гамлетессы табу не нарушают, а наблюдают примативные стычки, чтобы подтвердить свой верный выбор
Система Макса не может быть замкнутой - вид бы вымер: одна ему навсегда в 1й список, других - всему научил и они его, лучшего самца, забыть не могут, и все бракованные самцы им пра-а-тивны

1 пользователь выразил(и) благодарность Zdrasti за это сообщение
 
1 Июл 2012 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LuSalome
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 16:13 Bantiki сказал(а):
лучше у Мерзавца спросите или Инспектора... или других максов. если честно ответят много интересного узнаете. да и сравнить сможете.



Cообщение полностью


Это ж логики - из них не вытянешь ничего. А у Вас, я поняла, Макс был не один, поэтому Вам виднее, какие у них фильтры.

 
1 Июл 2012 15:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bantiki
"Дюма"
ФЭВЛ
Харьков

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 16:28 LuSalome сказал(а):
Это ж логики - из них не вытянешь ничего. А у Вас, я поняла, Макс был не один, поэтому Вам виднее, какие у них фильтры.
Cообщение полностью


ну... был ли у меня макс я уж и не знаю))) но если я сейчас не с максом то может фильтры не прошла)))

а вообще я с максом (проверенным) семь лет работаю... и, как мне кажется, что то в них понимаю...
у каждого макса есть фильтры для разных ситуаций. и сходно что фильтры есть у всех, но вот они, фильтры, могут быть немного разными все же.
вот бы повыпытывать максов для сравнения фильтров...

я б поумничала за всех максов, но не получится быть объективной)))) а это несправедливо)))
Я обязательно буду обязательной... обаятельной... буду... что-то я такое умное хотела сказать...
 
1 Июл 2012 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 265
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Июн 2012 22:44 LuSalome сказал(а):
Не знаю, почему, просто ужасный пример, не могу такое представить.
Cообщение полностью

Я могу
Но это означает, что гамлет на полном серьезе относится к человеку, которого так (БСно) оскорбляет, с отвращением, на физическом уровне.

А вообще гамлет может, действительно, в пылу ссоры врезать по самому больному месту (прекрасно зная, что делает, и какая последует реакция). Ну как актер на сцене, он же вовсе не о том заботится, чтобы люди как-то помягче воспринимали его эскапады, а вовсе наоборот ))))))))))))))
Но вообще-то, это надо сииииильно гамлета довести, чтобы он ТАК бил любимых им людей. (Впрочем, в последнем случае он обычно представляет себе более-менее, чем и как будет "приводить в порядок" ситуацию. И ему это удается... по крайней мере, мне такое доводилось видеть. Именно с максом. Тот умудряется прощать и соглашаться в итоге с такими вещами, какие мне, например, и вспомнить-то жутко ).

1 пользователь выразил(и) благодарность Tamara_LG за это сообщение
 
1 Июл 2012 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"

Киев

Сообщений: 43
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 16:13 Bantiki сказал(а):
*** выбракованные самки... надо же... блин.
мне таки лучше уйти из этой темы... а то киплю от возмущения...

Cообщение полностью


Аналогично, но у меня пропуск .

Ну и насчет ceкcуального поведения агрессор-виктим - ну это красная нить, но не шаблон же, товарищи.
Тут ключевое не кто кого на сеновал, а кто спровоцировал..

1 Июл 2012 16:39 Tamara_LG сказал(а):
Тот умудряется прощать и соглашаться в итоге с такими вещами, какие мне, например, и вспомнить-то жутко ).
Cообщение полностью


Почитайте выше. Прощать и соглашаться - это из другой оперы. Понимать, что за этими словами стоит что-то другое - скорее так. А если нечего за словами не было, кроме обыкновенной несдержанности, то прощать уже будет некому и нечего.







Логика бывает черная, белая и женская
 
1 Июл 2012 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 265
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 18:25 Contessa сказал(а):
А если нечего за словами не было, кроме обыкновенной несдержанности, то прощать уже будет некому и нечего.
Cообщение полностью

Такое редко бывает. Несдержанность гамлетов, в смысле, редко бывает обыкновенной Во всяком случае, в адрес значимых для этого гамлета людей.
Вообще - не помню, чтобы гамлет хоть раз вслух сожалел о каких-то своих словах или действиях. (Что для меня, например, дело вполне обычное). А у них так: сказал - значит, НАДО БЫЛО, а получмлось... ну, что получилось, опять же, значит, все правильно, т.е., любил бы - понял бы правильно, в таком роде.
Собственно, это согласуется с соционикой: жалеть о каком-то там "глюке" базовой? Помилуйте, тогда это не базовая, а след-но, не гамлет )))))))) "Родная" базовая не глючит никогда! Как бы оно не виделось с чьей-то там левой стороны
З.Ы. Извиняться, просить прощения за что-то сказанное или сделанное - это другая статья, к сожалениям о несдержанности не относится!

5 пользователей выразил(и) благодарность Tamara_LG за это сообщение
 
1 Июл 2012 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatita
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 99
Анкета
Письмо

я частов ЧЭ не воздержанна в смсыле сознательно не контролирую, но проявления у меня стандартные, хоть и яркие. Но однообразные

А вот у гамов да, не замечала такого, ощущение, что вся ЧЭ хорошо выверена и продумана, своего рода искусство
может КАЗАТЬСЯ что невоздержанна
но и это специально

взгляд со стороны и потому ИМХО


 
1 Июл 2012 16:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alvarte
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 34
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 11:54 tatita сказал(а):
LuSalome, вы настолько в тиме, что я вам даже завидую..))))

просто именно так описывают типичное поведение ЭИЭ в описаниях)))
правда потом приходят другие гамы и говорят что мол не верьте описаниям..
но после ваших постов опять невольно начинаешь им верить)))) описаниям
Cообщение полностью


Есть хоть один тип, описаниям которого можно верить? Напишите, плиз))
Леди Гексли Гамлетовского уезда...
1 пользователь выразил(и) благодарность Alvarte за это сообщение
 
1 Июл 2012 17:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jove25
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 18:29 Tamara_LG сказал(а):
Такое редко бывает. Несдержанность гамлетов, в смысле, редко бывает обыкновенной Во всяком случае, в адрес значимых для этого гамлета людей.
Вообще - не помню, чтобы гамлет хоть раз вслух сожалел о каких-то своих словах или действиях. (Что для меня, например, дело вполне обычное). А у них так: сказал - значит, НАДО БЫЛО, а получмлось... ну, что получилось, опять же, значит, все правильно, т.е., любил бы - понял бы правильно, в таком роде.
Собственно, это согласуется с соционикой: жалеть о каком-то там "глюке" базовой? Помилуйте, тогда это не базовая, а след-но, не гамлет )))))))) "Родная" базовая не глючит никогда! Как бы оно не виделось с чьей-то там левой стороны
З.Ы. Извиняться, просить прощения за что-то сказанное или сделанное - это другая статья, к сожалениям о несдержанности не относится!
Cообщение полностью


Думаю это скорей к вопросу о нашей диадной упрямости по сравнению с вашей уступчивостью (по признакам Рейнина)...

 
1 Июл 2012 17:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatita
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 101
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 18:10 Alvarte сказал(а):
Есть хоть один тип, описаниям которого можно верить? Напишите, плиз))
Cообщение полностью

да фиг знает, я ж в чужую шкуру влезть не могу
только если со стороны судить

описания зло конечно, в том плане, что утрировано, ну и влияет гендер, воспитание, уровень развития, воспитание и прочая и прочая

но если разумно подходить и скидку на все это делать, то, по-моему, вполне и почитать можно, чисто развлеченья для ))))
короче без фанатизму



 
1 Июл 2012 17:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Babochka
"Гамлет"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 45
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 18:29 Tamara_LG сказал(а):
Вообще - не помню, чтобы гамлет хоть раз вслух сожалел о каких-то своих словах или действиях. (Что для меня, например, дело вполне обычное). А у них так: сказал - значит, НАДО БЫЛО, а получмлось... ну, что получилось, опять же, значит, все правильно, т.е., любил бы - понял бы правильно, в таком роде.
Собственно, это согласуется с соционикой: жалеть о каком-то там "глюке" базовой? Помилуйте, тогда это не базовая, а след-но, не гамлет )))))))) "Родная" базовая не глючит никогда! Как бы оно не виделось с чьей-то там левой стороны
З.Ы. Извиняться, просить прощения за что-то сказанное или сделанное - это другая статья, к сожалениям о несдержанности не относится!
Cообщение полностью


Я извинялась и извиняюсь)))) Я тогда получается не Гамлет?)))

Извиняюсь уже потом, когда остыну, и когда понимаю, что реально сделала больно.
Гамлеты, все-таки, за счет базовой еще и весьма эмпатичные, и чужую боль с сильной ЧЭ чувствуют как свою. И как можно не попросить прощения, если очень хорошо понимаешь, что эту боль причинил.
Присоединяйтесь на сторону зла. У нас есть печенюшки!!!
1 пользователь выразил(и) благодарность Babochka за это сообщение
 
1 Июл 2012 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 265
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 23:17 Babochka сказал(а):
Я извинялась и извиняюсь)))) Я тогда получается не Гамлет?)))

Cообщение полностью

Я же написала: извиняться - одно, жалеть (и оправдывать свои действия несдержанностью) - другое.

 
1 Июл 2012 21:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

in-spector
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 15:19 Babochka сказал(а):
Ну уж нет, гораздо безопаснее спрятаться в скорлупу гордого одиночества, зарегиться на форуме инкогнито, чтобы не показать миру себя настоящего, и из своего укромного уголка смотреть, как эти странные дуалки страстно убеждают Вас, что есть, есть нормальные Гамлетки!
Только, боюсь, Вам это не нужно...

Cообщение полностью


У меня складывается впечатление, что вы хотите меня в чём-то обвинить. Это так?

В течение длительного периода моей жизни такие непродолжительные и бесперспективные отношения меня устраивали. Я набирал опыт, потому что он был мне необходим. Не у всех есть сильная этика с интуицией, чтобы угадывать подходящих людей на долгие годы. Мне нужен был опыт, на который я могу опереться. Это единственный достоверный критерий для меня. Каждый идёт своим путём.

Также хочу отметить, что повествование велось в прошедшем времени - без указания сроков окончания "исследований" и без упоминания нынешнего положения дел. Возможно, в чём-то вы и правы, я не буду доказывать что-либо обратное, но прошу вас: не нужно обобщений.



3 пользователя выразил(и) благодарность in-spector за это сообщение
 
2 Июл 2012 00:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Красноярск


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 06:31 in-spector сказал(а):
У меня складывается впечатление, что вы хотите меня в чём-то обвинить. Это так?
Cообщение полностью


Скорее задеть. Осознанно ли?

"чтобы не показать миру себя настоящего"

В связи с этим таки задам давно интересующий меня вопрос:

in-spector, а вы сами как-то просчитывали реакцию ЭИЭ на свои наблюдения? Предполагали что публикация их в такой форме у многих гамлетов вызывает автоматическую защитную реакцию: "это не МОЙ дуал"?

 
2 Июл 2012 04:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Etoile
"Гамлет"
ВЭЛФ
Жуков

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 16:09 Zdrasti сказал(а):
И знакомые Напки подтверждают: везде надо, чтобы их слушались, а в постели - они готовы слушаться (только, как я понимаю, для них важно, чтобы им попался их дуал с творческой ЧЛ, который знает, что делает)
Cообщение полностью

Моя знакомая Напка - психолог. Так настало время самокопания и она начала корить себя за то, что такая как есть, сильная, что в постеле доминирует. Попыталась бороться с собой и начала строить из себя леди, которой нужен агрессор. Но ведь свою натуру не исправить, не изменить. Я пыталась до нее донести эту информацию, чтобы она приняла себя такой, какая она есть. Но все равно в ней прорывается психолог-самоед после очередного обучающего тренинга...Вот так я поняла, что общая психология - зло! Психология не позволяет принимать себя таким, каким тебя родила природа (т.е. родители), а пытается сделать более гибкими (не всегда для твоей пользы) и навязать определенные гендерные роли. А подходит ли она тебе, дело десятое.
Кстати, она дуализированная, муж - Бальзак.
Лечи умом, а не лекарствами. (С)
2 пользователя выразил(и) благодарность Etoile за это сообщение
 
2 Июл 2012 07:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 590
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Июн 2012 15:18 in-spector сказал(а):
А во-вторых, неужели вы так сильно хотели, чтобы я написал очередные дифирамбы (коих, на мой взгляд, написано достаточно) дуальным отношениям? В самом начале я вполне ясно дал понять, что од не будет.


Cообщение полностью

НЕТ! Мы хотели в очередной раз услышать, что гамлетессы - шизанутые, склонные к суициду в силу ТИМных особенностей))))))
30 Июн 2012 16:41 Constanta сказал(а):
Не, я не готова считать гамлетов такими прям злодеями с заготовками за пазухой.
Cообщение полностью

не надо считать))) все зависит от того - какие у вас отношения с конкретным гамлетом при этом)
30 Июн 2012 21:32 Contessa сказал(а):
Тролль-тема заканчивайся, пожалуйста.

Вернемся к этому вопросу, хочется раскрыть тему. Гамлеты, насколько вы осознаете такие моменты?


Cообщение полностью

я - почти в 100% осознанке, даже когда со стороны эмоции захлестывают
30 Июн 2012 21:48 elis сказал(а):
Два Макса противоречащих друг другу.

у нас на работе есть парень-Гамлет.
Я рассказала ему про соционику, про Гамлетов. Он заинтересовался, согласился с описаниями. Тоже заметила за ним такую особенность, он помнит чуть-ли не у каждого слабые места, какие-то косяки в работе, знает кто кого боится и почему... Еще он сказал, что очень мстительный, и его лучше не обижать - обязательно отыграется. Поэтому, сдается мне, что если Гамлета задеть за живое (обидеть), несомненно получишь ответный удар.
Cообщение полностью

про гамлетовскую месть есть отдельная тема...а потом - удары они бывают разные
30 Июн 2012 22:00 LuSalome сказал(а):
И да, я не думаю в эти моменты, что будет дальше, просто мне плохо и больно и я хочу, чтобы он чувствовал то же самое, хотя потом раскаиваюсь и объясняю, что не хотела этого говрить и не думаю так на самом деле.
Cообщение полностью

странно, но % того, чего я действительно не хочу говорить, но говорю - 5-10%...иначе ведь потом прощения надо простить, раскаиваться, терзатся - мне это ни к чему...
30 Июн 2012 22:14 Constanta сказал(а):
За себя могу ответить, что даже "претензии в психе" у меня не вылетают сами собой. Они именно что основываются на давно осознанном (и чаще всего озвученном уже) недовольстве партнером, то есть я, может, и не хотела бы это говорить, но я об этом думала.

Cообщение полностью

именно так и есть, это правильно, ссора - это катализатор высказывания претензий и выяснение способов решения проблем, а не битье друг друга "под дых"... иначе это не отношения, а тупо драка.

 
2 Июл 2012 08:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marfa
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Все, что высказано в пылу - правда. Но!! Во время ссоры могут быть подобраны другие слова.. более жесткие что ли, более острые. То есть о сути не жалеешь, но о форме - бывает..

 
2 Июл 2012 08:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 590
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Июл 2012 17:39 Tamara_LG сказал(а):

Но вообще-то, это надо сииииильно гамлета довести, чтобы он ТАК бил любимых им людей.
Cообщение полностью

только очень очень сильно

ПС: будучи маленькой я могла сильно нарывавшихся взрослых доводить до слез несколькими фразами...потом меня боялись..из своего детства я сделала вывод - дети - тоже люди и не стоит постоянно махать статусом "взрослый" перед ними в целях демонстрации своего превосходства..
2 Июл 2012 10:45 Marfa сказал(а):
Все, что высказано в пылу - правда. Но!! Во время ссоры могут быть подобраны другие слова.. более жесткие что ли, более острые. То есть о сути не жалеешь, но о форме - бывает..
Cообщение полностью

ну да, плюс к тому не допускаешь таких высказываний, которые я называю "запрещенные приемы", например, обзываться (употреблять личные ругательные выражения), говорить "давай разойдемся или пошел ты", козырять информацией (использовать ее), которая тебе была доверена в пылу откровенности
1 Июл 2012 18:29 Tamara_LG сказал(а):
Вообще - не помню, чтобы гамлет хоть раз вслух сожалел о каких-то своих словах или действиях.
Cообщение полностью

совершенно верно, меня мой габ упрекает, что из меня выдавить "извини" невозможно.. на что я отвечаю " для меня - извини - это обещание больше так не делать, а я не уверена, что больше так не сделаю, в противном случае извини= отстань и забудь"
1 Июл 2012 19:10 Alvarte сказал(а):
Есть хоть один тип, описаниям которого можно верить? Напишите, плиз))
Cообщение полностью

можно верить тому, что гамлеты на фоне максов - шизанутые, хотя я всегда употребляла слово "эпатаж"))))
1 Июл 2012 23:17 Babochka сказал(а):
Извиняюсь уже потом, когда остыну, и когда понимаю, что реально сделала больно.
Гамлеты, все-таки, за счет базовой еще и весьма эмпатичные, и чужую боль с сильной ЧЭ чувствуют как свою. И как можно не попросить прощения, если очень хорошо понимаешь, что эту боль причинил.
Cообщение полностью

Вот именно, извиняешься только тогда, когда чуешь вину не за то что сказал, а за то, что причинил боль...

то есть неважно чем ты пырнул человека (ножом, вилкой или топором)- важно, что ему больно (больнее, чем ты планировал) и вот тогда чувство вины и вот тогда извинения - искренние, виктимные...

 
2 Июл 2012 09:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ALF
"Максим"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 11
Флуд: 27%
Анкета
Письмо

28 Июн 2012 11:43 in-spector сказал(а):
Мудрость состоит в том, чтобы находить точки соприкосновения и научиться сосуществовать с совершенно непонятным для тебя человеком. Кажется, Оскар Уайльд сказал, что женщина создана для того, чтобы её любили, а не понимали. Мне уже много лет не удаётся полностью принять для себя это высказывание, ведь базовая функция стремится понять и разложить по полочкам абсолютно всё, но, похоже, в отношении Гамлетов это стремление является утопическим.




Cообщение полностью


Есть распространенное заблуждение, что счастье – это когда тебя понимают…Нет. Счастье – это когда с тобой рядом идут. Счастье это не пункт назначения, а способ передвижения. Вот это важно осознать и принять.
Ну а мечта…мечта должна быть несбыточной.
Абсолютно счастлив человек может быть только в анабиозе, когда дао завершилось, когда цикл перерождений, все эти сатори закончились. Похоже Вы на пути к этому. А американские горки быть должны обязательно, без них жизнь скучна.

Огромное спасибо за Ваш труд!
Счастья и творческих успехов в дальнейшем!



4 пользователя выразил(и) благодарность ALF за это сообщение
 
2 Июл 2012 09:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 590
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 11:02 ALF сказал(а):
Есть распространенное заблуждение, что счастье – это когда тебя понимают…Нет. Счастье – это когда с тобой рядом идут.


Cообщение полностью

рядом хорошо ходят и собаки, только поговорить с ними не о чем...

3 пользователя выразил(и) благодарность Margarit за это сообщение
 
2 Июл 2012 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 590
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

28 Июн 2012 12:43 in-spector сказал(а):
Её манера подачи эмоций, мимика, интонации, жестикуляция, взгляд – всё это обрушилось на меня и вонзилось глубоко в душу, как будто я - сложный замок, и вдруг нашёлся идеально подходящий ко мне ключ, который меня в мгновение ока открыл. Я был поражён тем, что такое вообще возможно… Но удивительное было не только в этом. Когда случилась близость, я был в состоянии тотальной, безумной эйфории от того, насколько правильно она реагировала на все мои действия, насколько точно предугадывала все мои желания, насколько увлекательно и действенно провоцировала меня. И в её движениях – едва уловимая виктимная дрожь, которая поощряет сжимать её в объятиях ещё сильнее и ласкать ещё интенсивнее, при этом есть постоянная эмоциональная положительная реакция, что ещё больше придаёт уверенности в действиях… В то время я открыл себя заново, узнал, что, оказывается, есть во мне «и такое», а также с сожалением констатировал, насколько унылой и бесцветной оказалась вся моя предшествовавшая интимная жизнь вместе взятая. Это было наслаждение в полнейшем смысле этого слова, на всех уровнях – на телесном, психическом, духовном, ни с кем и никогда мне ещё не было так хорошо.


Cообщение полностью

отличный момент в описании...
максу без гамлетов "хронически скучно"...
6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):

Близких отношений я не хотел, ибо с ЭИЭ они слабо поддаются контролю: оказавшись в них, их можно только разорвать, а вот их течение полностью контролирует Гамлетесса. Для вступления с дуалом в близкие отношения лично мне нужно довольно долго присматриваться, чтобы была возможность сначала всё взвесить, а уж потом делать какие-то шаги.

Cообщение полностью

а вы пробовали отказаться от контроля, который боитесь потерять?)
6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):

Схождение с ума. Одна Гамлетесса мне с упоением рассказывала о том, как много различных существ живёт в её голове – каждое со своим характером и мнением. Иногда их становится больше.

Cообщение полностью

...одна максимка всем рассказывала, что существует Высший разум - он дает ей информацию через Космос...
6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):


А самокопания ЭИЭ настроены на разбор по частям собственного сознания - если нет кого-то, в ком можно было бы копаться.

Cообщение полностью

Чем самокопания ЭИЭ в таком случае отличаются от самокопаний ЛСИ?) это ведь слово такое САМО КОПАНИЕ)

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):

Да, действительно, меня порой напрягало, что Гамлеты значительную часть времени тратят на откровенную ерунду, совершенно оторванную от действительности и не имеющую никакого практического применения. Вместо поиска работы по душе и личностной реализации в этом, реальном мире их часто занимают философские вопросы бытия и малопонятное творчество в стол.
«Ах, этот мир слишком вульгарен в своей материальности!».

Cообщение полностью

Узнаю брата …Есенина))))

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):

Вкупе с болевой БС фантазия Гамлетов достраивает весьма специфические представления о самом себе как о материальном объекте. Это и пренебрежительное отношение к естественным потребностям, и порой отрицание всего материального (что ещё больше облегчает стремление к суициду)… Довольно странное отношение к ceкcу и к человеческому телу вообще. Либо озабоченность, как было расписано выше, либо неадекватное пуританство и жёсткое противопоставление ceкcа – любви. Обнажённое тело им кажется отвратительным, зато кровь, расчленёнка и каннибализм – привлекательными и интересными. Чёрт побери, у меня порой голова шла кругом, когда я слушал этот неадекват…

Cообщение полностью

Черт возьми, я вас понимаю, если бы мне такое говорили – у меня бы тоже голова шла кругом)))

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):

Неадекватное стремление рисковать, ходить по лезвию бритвы, перебегать улицу перед несущимися машинами, забираться на высокие здания и т.д. Интерес к наркоте как к средству расширения интуиции (которая и так широка настолько, что даже у меня череп трескается), при этом к алкоголю для таких целей отношение пренебрежительное.
Ну как тут не взять в ежовые рукавицы такое метущееся существо?
Cообщение полностью


Стремление к наркотикам и алкоголю (и суициду) в столь юном возрасте свидетельствует об отсутствии «зоны любви», а также повышенной тревожности и базовом недоверии к окружающему миру, такое происходит с личностью при недостаточной любви от родителей.

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):
Одна Гамлетесса просила обращаться к ней исключительно по псевдониму и говорить о ней как о нём. При этом у неё (у него?) была девушка… Общаться с ней было в целом приятно, но мне крайне тяжело общаться с человеком, убеждения которого я нахожу ненормальными. Я не могу скрывать своего отношения к таким вопросам, поэтому общение прекратил.


...
Cообщение полностью

Я бы тоже не советовала общаться с психически ненормальным человеком…

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):
Ещё одна была всецело поглощена мирами фентези и всяческими воздушными замками, при этом реальный мир для неё как будто бы не существовал. Мне было странно осознавать, что общих тем у нас нет совершенно, а поддерживать разговор по таким вопросам мне попросту неинтересно. И чем тут я могу заинтересовать? Разговорами о своей работе? Для неё это звучало, как китайский язык или просто посторонние шумы. Во всяком случае, её фантазии мне казались именно такими. Общение ей было важно само по себе, а мне казалось, что мы впустую сотрясаем воздух.


...
Cообщение полностью

И чем, интересно, питалась ее суггестивная? Я свою кормлю, выступая в судах представителем…


6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):
Базовая ЧЭ. Гамлет тяготится, если приходится долго быть в одиночестве. Гамлет без любви – не Гамлет. По моим наблюдениям, Гамлетессы привязываются к тем, кто уделяет им своё время и своё внимание. Однако у меня возникает вопрос, на который я пока не нашёл ответа: чтобы чувствовать себя «живым» Гамлету нужен другой человек, но какова природа любви Гамлета? Он действительно любит другого человека или любит, прежде всего, СЕБЯ в состоянии влюблённости, а для этого нужно наличие человека рядом?


...
Cообщение полностью

Гамлет тяготится без любви и страстей – это да, одиночество не всегда тяготит. Гамлетессы привязываются к тому, к кому испытывают эмоции, если человек безразличен – его время и внимание нам в тягость (вы описали черты инфантилов). Чтобы чувствовать себя «живым» - надо любить. И себя в состоянии влюбленности – тоже)))


6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):
Гамлет виртуозно играет, и порой у меня возникают сомнения в искренности проявляемых эмоций – ведь сыграть можно всё что угодно. Если Гамлет играет, то всегда ли он искренне убеждён в том, что изображает? От невозможности отличить фальшь в этом вопросе я порой впадаю в отчаяние. Где просто роль, а где действительно то, что Гамлетесса чувствует? Везде? Ой ли!

...
Cообщение полностью

Смысл играть неиспытываемые чувства? То есть, смысл врать по базовой?

Это все равно, что заявить, что максы притворяются, что им нравится держать все под контролем)

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):
Гамлетесса настороженно относится к комплиментам, но восхищения собирает как положенную ей дань. «Восхищайтесь мной!». Часто действительно есть чем восхищаться, однако когда ЭИЭ начинает нахваливать саму себя, то эффект получается прямо противоположный… Настолько сильная самовлюблённость и самолюбование наталкивают на сомнения в том, какова моя роль в этом всём? Обожателя и статиста?

...
Cообщение полностью

Что-то винегрет у вас получился…Самовлюбленная гамлетесса в плену наркотиков с необычными болезнями идет по лезвию бритвы к суицидальной пропасти, любуясь собой со стороны…

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):
Гамлетессы виртуозно умеют врать. Перекрутят и подретушируют любые факты таким образом, чтобы информация звучала убедительно и чтобы эффект был именно такой, какой им нужен. О чём надо – умолчат, другое – преувеличат. Демагогия высшего класса.

...
Cообщение полностью

Да, подтверждаю, это лично я умею и лично знаю тех, кто говорит, что я это умею.))))
Только это не называется «врать», врать – это говорить неправду, а не раскрашивать правду в воспринимаемые глазом адресата цвета…

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):
Поразительная наблюдательность и хитрость. Если поймёт, чего любимый ЛСИ от него ждёт, убедительно сыграет именно такое поведение, и будет играть его хоть всю жизнь. Уму не постижимо!

...
Cообщение полностью

Я думала это называется «бонусы от дуализации»))) ведь дуалам легче всего не только понимать то, чего хочет партнер, но и давать это безболезненно)

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):
От Гамлета невозможно что-либо скрыть – всё почувствует и догадается. И всегда найдёт подход, в каком бы отвратительном состоянии и настроении я ни находился.
Я откровенно боюсь своих дуалов, потому что никто не видит меня насквозь настолько сильно и в таком объёме. Я почти на физическом уровне чувствую, когда этот взгляд добирается до самых глубин моей души и начинает рассматривать то, что там есть. Кроме того, никто, кроме ЭИЭ, не имеет такой сильной власти надо мной. На уровне разума я осознаю, что мной пытаются управлять, но хотя бы частично гамлетовская манипуляция всё равно срабатывает!

...
Cообщение полностью


Ну и чего плохого в этом? Вы не бойтесь – весь контроль над ситуацией вы физически потерять не сможете – ТИМ не позволит.


1 пользователь выразил(и) благодарность Margarit за это сообщение
 
2 Июл 2012 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 590
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):
Теперь перейду к завершающему этапу. В самом первом моём высказывании я упоминал, что не собираюсь идеализировать дуальные отношения. Полагаю, теперь вам очевидны причины этого.

...
Cообщение полностью

Очевидны, болевая – наполняемая функция и ваша болевая наполнена «неправильным опытом»)

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):
Мой друг ЛСИ сказал, что в его возрасте (ему немного за 60) ему захотелось совпадения интересов с партнёром, от терпимого отношения к странностям своей супруги он устал.
...
Cообщение полностью

Поистине терпение максов безгранично, а болевая - удивительная))) за 20 лет ему трудно было заметить «разность интересов»?


 
2 Июл 2012 09:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

in-spector
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 06:46 Xattri сказал(а):
Скорее задеть. Осознанно ли?

Cообщение полностью


Вопрос к Babochka. Выглядело как осмысленное и взвешенное высказывание


"чтобы не показать миру себя настоящего"


Да. Или, может, кто-то ждал имён, адресов и фотографий?


in-spector, а вы сами как-то просчитывали реакцию ЭИЭ на свои наблюдения? Предполагали что публикация их в такой форме у многих гамлетов вызывает автоматическую защитную реакцию: "это не МОЙ дуал"?


Конечно, я знал, что с распростёртыми такие вещи не воспримутся. Мне хотелось чуть-чуть скорректировать шаблон "дуальные отношения - однозначно хорошо", при этом информации намеренно было подано достаточно и в нужной форме, чтобы сомнений в моём ТИМе не было (или кто-то до сих пор считает меня Джеком, например? ). В итоге: не думать о высказанном мной не получится (особенно у бетанцев), потому что хоть в чём-то там есть согласиться любому.


2 пользователя выразил(и) благодарность in-spector за это сообщение
 
2 Июл 2012 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 590
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):
. С дуалом совпадение интересов почти невозможно – сенсорик и интуит живут в параллельных мирах, которые почти не пересекаются. Если хочется совпадения интересов, то искать нужно явно не дуала, при этом не стоит ждать психического дополнения и комфорта.
...
Cообщение полностью

Сенсорик и интуит…как это влияет на общие хобби, увлечения, стремления, образ жизни? Мне вот интересно, ЧЕМ интересы сенсориков кардинально отличаются от интересов интуита?)))

6 Июн 2012 00:56 in-spector сказал(а):
Мудрость состоит в том, чтобы находить точки соприкосновения и научиться сосуществовать с совершенно непонятным для тебя человеком. Кажется, Оскар Уайльд сказал, что женщина создана для того, чтобы её любили, а не понимали. Мне уже много лет не удаётся полностью принять для себя это высказывание, ведь базовая функция стремится понять и разложить по полочкам абсолютно всё, но, похоже, в отношении Гамлетов это стремление является утопическим.
...
Cообщение полностью


Оскар Уайльд высказал свое сугубо личное мнение по вопросу взаимоотношения полов. И, поверьте, гамлеты также раскладываются по полочкам, есть 8 полок и имя им – модель А)


 
2 Июл 2012 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

in-spector
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 10:28 Margarit сказал(а):
НЕТ! Мы хотели в очередной раз услышать, что гамлетессы - шизанутые, склонные к суициду в силу ТИМных особенностей))))))
Cообщение полностью


А вы так часто это слышите?




2 Июл 2012 11:53 Margarit сказал(а):
а вы пробовали отказаться от контроля, который боитесь потерять?)
Cообщение полностью


Пробовал. Ни к чему хорошему это не приводило.


Чем самокопания ЭИЭ в таком случае отличаются от самокопаний ЛСИ?) это ведь слово такое САМО КОПАНИЕ)


Гамлетам интересно копаться во внутреннем мире других людей. Максимов по большей части интересует свой собственный. У Гамлетов интуиция сильнее намного, поэтому, если она обращается на себя, последствия для психики ЭИЭ могут быть гораздо более разрушительными, чем в случае с ЛСИ. Но с ума сходят все, разумеется. Вспомните гоголевского Плюшкина - сбрендивший Инспектор же.






 
2 Июл 2012 10:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Le_Marechal
"Жуков"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 34
Флуд: 32%
Анкета
Письмо

Читаю описания и комментарии обиженных и думаю: "когда же люди научится отличать ТИМное от личностного". Касается всех

3 пользователя выразил(и) благодарность Le_Marechal за это сообщение
 
2 Июл 2012 10:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

in-spector
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 12:05 Margarit сказал(а):
Сенсорик и интуит…как это влияет на общие хобби, увлечения, стремления, образ жизни? Мне вот интересно, ЧЕМ интересы сенсориков кардинально отличаются от интересов интуита?)))
Cообщение полностью


Мир идей, мир вещей. Ближе к реальности, конкретике, вещественности, практике - дальше в абстракции, планы, фантазии, образы, теории.


Оскар Уайльд высказал свое сугубо личное мнение по вопросу взаимоотношения полов. И, поверьте, гамлеты также раскладываются по полочкам, есть 8 полок и имя им – модель А)



Примечательно, что Уайльд был ЭИЭ.


 
2 Июл 2012 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 590
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 12:10 in-spector сказал(а):
А вы так часто это слышите?


Cообщение полностью

шизанутая - нет) синонимы - бывает, но часто в "добром" исполнении)
к суициду не склонна, но эфтаназию - одобряю)
2 Июл 2012 12:10 in-spector сказал(а):
Пробовал. Ни к чему хорошему это не приводило.


Cообщение полностью

смотря что вы ставили на чашу весов...кроме того, ощшибки бывают у всех
2 Июл 2012 12:13 in-spector сказал(а):
Мир идей, мир вещей. Ближе к реальности, конкретике, вещественности, практике - дальше в абстракции, планы, фантазии, образы, теории.


Cообщение полностью

а можно конкретнее?
2 Июл 2012 12:10 in-spector сказал(а):
Гамлетам интересно копаться во внутреннем мире других людей. Максимов по большей части интересует свой собственный. У Гамлетов интуиция сильнее намного, поэтому, если она обращается на себя, последствия для психики ЭИЭ могут быть гораздо более разрушительными, чем в случае с ЛСИ. Но с ума сходят все, разумеется. Вспомните гоголевского Плюшкина - сбрендивший Инспектор же.


Cообщение полностью

ну, вы затронули часть вопроса об экстраверсии и интроверсии...
неправильная формулировка о копании в чужом мире...гамлет - наставник и если он взялся кому-либо помочь, то прежде нужно "раскопать", то есть копание - не цель, а средство.

только я так и не могу понять - с чего вдруг гамлетовская интуиция может стать разрушающей лавиной... механизм опишите)

вот запарки по базовой - это да, это - область страхов.

2 Июл 2012 12:13 in-spector сказал(а):
Примечательно, что Уайльд был ЭИЭ.

Cообщение полностью

ну и что? это как-то объясняет или оправдывает его бред в данной фразе?)

 
2 Июл 2012 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

The_Lion
"Габен"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

30 Июн 2012 18:59 Merzavec сказал(а):
Их подбирают другие квадры
БЛ мне легко позволяет определить статус и "опытность" девушки.
Я держу примерую цифру в голове, чтобы понять какая она, а образ жизни девушки виден сразу. Даже сомнений не возникает.Еще ниразу не ошибся.
"Сбитые" тоже сгодятся, но только на 1-2 раза.

Кстати, лично мне попадались только порядочные девушки бетанки. Ну кроме одной Максимки. Зато...из других квадр..но не буду их обижать
Cообщение полностью


хм. вот это очень интересно. А как вы определяете порядочных и "сбитых"? чем тестируете? откровенным предложением заняться ceкcом на второй-третьей встрече (первую оставим для первоначального впечатления и сбора общей инфы)? или смотрите на язык телодвижений при ответе на провокационные вопросы? или ..



 
2 Июл 2012 10:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yanaell
"Гамлет"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 66
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


Однако у меня возникает вопрос, на который я пока не нашёл ответа: чтобы чувствовать себя «живым» Гамлету нужен другой человек, но какова природа любви Гамлета? Он действительно любит другого человека или любит, прежде всего, СЕБЯ в состоянии влюблённости, а для этого нужно наличие человека рядом?


Дежавю просто уже слышала похожий вопрос от макса, перерыла даже почту старую:

Можно ли сказать, что Гамлет в большей степени влюбляется не в самого человека, а в его присутствие рядом, в его внимание?

Интересно, а к другим ТИМам таких вопросов нет? заанятно...

Откуда сомнения в том, что есть чувство непосредственно к человеку? Откуда такое противопоставление? Одно другому не мешает.
Это бонус Отдельно - чувства к человеку, отдельно - влюбленность в себя в его глазах. Причем именно в процессе... как это по-русски сказать... ну, влюбления, кхм ))) то есть вот самое оно - это когда идет процесс создания моего образа в голове у человека, в который он влюбляется, я ему показываю, какая я, и сама в себя влюбляюсь вместе с ним. Это что-то вроде зеркала, в котором отражение нравится. Пока не отражаешься, вроде и не помнишь уже как выглядишь и никакой радости по этому поводу, а тут посмотрела на отражение и давай вертеться, красота то какая, сердце поет )))

Но это совершенно отдельное чувство, оно не заменяет и не отменяет собственно любовь к самому смотрящему

Бывает же и безответная любовь, когда в его глазах отражается такое, что хочется съежиться и убежать, "это не я, не хочу быть такой", но убежать от собственной любви все равно не получается.

И в обратной ситуации, любовь кого-то, кто неприятен, не греет и даже не льстит, и собственное отражение в его глазах безразлично, а то и раздражает сам факт, что он что-то там еще и отражает, фи )

Так что, я бы сказала, эта самая влюбленность в себя в его глазах - это некий индикатор того, что все в порядке, можно влюбляться и в человека


3 пользователя выразил(и) благодарность Yanaell за это сообщение
 
2 Июл 2012 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Etoile
"Гамлет"
ВЭЛФ
Жуков

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 11:05 Margarit сказал(а):
Оскар Уайльд высказал свое сугубо личное мнение по вопросу взаимоотношения полов. И, поверьте, гамлеты также раскладываются по полочкам, есть 8 полок и имя им – модель А)

Cообщение полностью

Так Оскар Уайльд Гамлет Под многими его фразами я бы лично подписалась. Он писал лаконично, точно и на века.
2 Июл 2012 11:13 in-spector сказал(а):
Примечательно, что Уайльд был ЭИЭ.

Cообщение полностью

Хех, и вы это написали
Лечи умом, а не лекарствами. (С)
 
2 Июл 2012 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merzavec
"Максим"

Самара

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 11:35 The_Lion сказал(а):
хм. вот это очень интересно. А как вы определяете порядочных и "сбитых"? чем тестируете? откровенным предложением заняться ceкcом на второй-третьей встрече (первую оставим для первоначального впечатления и сбора общей инфы)? или смотрите на язык телодвижений при ответе на провокационные вопросы? или ..


Cообщение полностью

Откровенные предложения - это конечно самое первое. Если согласилась, дальше уже наблюдаю в фоновом режиме. Но то, что я у нее первый такой, которому она сразу дала, у меня мыслей не возникает )
Я вообще не очень разговорчивый.Но то, что меня очень интересует и критично для меня - спрашиваю. Часто задаю вопросы о прошлом и сам очень внимательно слушаю рассказы. Они, может быть, хотят чего-то другое до меня донести, а я акцентирую внимание на мелочах Например этот фильм она смотрела ОДНИМ, а в отпуск ездила с ДРУГИМ.
Да и вообще, если честно, не замечал такого, чтобы женщина сильно скрывала свой "опыт". Не то время сейчас. Многие им гордятся...даже в этой теме уже такие девушки появились и даже обиделись У всех свои нормы поведения.
Никогда не было сомнения из какой категории девушка.
Однако, должен сказать, что однажды у меня были очень-очень серьезные отношения с девушкой не из того списка, но то, что она из другого списка я безусловно знал сразу, но почему-то меня это не остановило. Вроде Гечка. Хоть и без любви с моей стороны, но получила от меня все, что хотела. Ну там с моей стороны, наверное, были животные инстинкты

1 пользователь выразил(и) благодарность Merzavec за это сообщение
 
2 Июл 2012 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 590
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 15:03 Merzavec сказал(а):
Никогда не было сомнения из какой категории девушка.

Cообщение полностью

это - самое важное, даже если это и не соответствовало действительности)))

1 пользователь выразил(и) благодарность Margarit за это сообщение
 
2 Июл 2012 13:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merzavec
"Максим"

Самара

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 14:06 Margarit сказал(а):
это - самое важное, даже если это и не соответствовало действительности)))
Cообщение полностью


Угу.
А вот отношение К СЕБЕ - это всегда одно огромное сомнение.

1 пользователь выразил(и) благодарность Merzavec за это сообщение
 
2 Июл 2012 13:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 590
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 15:21 Merzavec сказал(а):
Угу.
А вот отношение К СЕБЕ - это всегда одно огромное сомнение.
Cообщение полностью

отношение выражается в определенном поведении по отношению к вам, анализ набора поступков и будет ответом.

 
2 Июл 2012 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merzavec
"Максим"

Самара

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 14:27 Margarit сказал(а):
отношение выражается в определенном поведении по отношению к вам, анализ набора поступков и будет ответом.
Cообщение полностью

Ага, так и живём, но от этого постоянные сомнения не исчезают

 
2 Июл 2012 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 590
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 15:30 Merzavec сказал(а):
Ага, так и живём, но от этого постоянные сомнения не исчезают
Cообщение полностью

не всегда имеет смысл анализировать каждого, кто имеет к вам отношение)))

 
2 Июл 2012 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merzavec
"Максим"

Самара

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 14:35 Tamara_LG сказал(а):
Даже с дуалом?
Или вы не про семью?
Cообщение полностью

У меня, увы, из трех браков - ни одного дуального. Лет мне много. А с соционикой познакомился не так давно, по крайне мере если мерить браками
В чувствах любимой я уверен на 95%, в остальных процент существенно ниже. Это касается любого отношения ко мне. Но сомнение остается всегда.
С дуалом конечно все по-другому У меня такой дуал, что в чувствах сомневаться не приходится.

3 пользователя выразил(и) благодарность Merzavec за это сообщение
 
2 Июл 2012 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 265
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 15:54 Merzavec сказал(а):
В чувствах любимой я уверен на 95%, в остальных процент существенно ниже. Это касается любого отношения ко мне. Но сомнение остается всегда.
С дуалом конечно все по-другому У меня такой дуал, что в чувствах сомневаться не приходится.
Cообщение полностью

Ну а до остальных, действительно, что вам за дело? До их чувств - особенно.

 
2 Июл 2012 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Окт 2019 02:47




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор