Соционический форум
 Случайная ссылка:
Школа / домашнее обучение

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 6 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ


c00ler_462
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 57
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Июл 2012 00:08 in-spector сказал(а):
По поводу "обманывать Гамлета". Может, это мне так кажется, но Гамлеты одни из самых проницательных типов и дурить их практически бессмысленно. Другой вопрос, что они могут тащить на себе изжившие себя отношения, невзирая на факты - но в глубине души всё равно понимают, что происходит, просто до поры не могут себе в этом признаться.
Cообщение полностью

ваше дополнение очень к месту. А то из моего поста может создаваться ощущение, что гамлета можно легко за нос водить. Благодаря творческой БИ гамлеты действительно один из самых проницательных типов.

 
20 Июл 2012 23:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

c00ler_462
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 58
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Июл 2012 00:08 in-spector сказал(а):
Да, с концепцией Калинаускаса знаком. Вопрос-то не в трактовке базовой ЧЭ, вопрос немного в другом... Гамлет в любви. Гамлет любит самого человека или любит прежде всего отношения, которые этот человек создал (создаёт) фактом своего наличия в жизни ЭИЭ, и, как следствие, себя в состоянии влюблённости? Ибо без любви Гамлетам жить значительно более тягостно, нежели тем же Максимам.

Получается умилительная схемка: чтобы базовая ЧЭ работала и чувствовала себя живой, нужно для неё найти человека, чтобы в итоге всё равно любить самого себя, быть живым. При этом Гамлет делает всё что угодно для любимого, но конечная цель - не он ли сам? Другой человек оказывается кем-то вроде необходимого посредника, что ли? До чего странная любовь получается.
Cообщение полностью

ну что поделать, у каждого типа своя специфика. Думаю, что гамлет любит человека, а отношения идут как фон, необходимое условие существования, как кислород, без которого невозможна жизнь.

 
20 Июл 2012 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fanteska
"Гамлет"

Тула

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Июл 2012 01:08 in-spector сказал(а):
Получается умилительная схемка: чтобы базовая ЧЭ работала и чувствовала себя живой, нужно для неё найти человека, чтобы в итоге всё равно любить самого себя, быть живым. При этом Гамлет делает всё что угодно для любимого, но конечная цель - не он ли сам? Другой человек оказывается кем-то вроде необходимого посредника, что ли? До чего странная любовь получается.

По поводу "обманывать Гамлета". Может, это мне так кажется, но Гамлеты одни из самых проницательных типов и дурить их практически бессмысленно. Другой вопрос, что они могут тащить на себе изжившие себя отношения, невзирая на факты - но в глубине души всё равно понимают, что происходит, просто до поры не могут себе в этом признаться.
Cообщение полностью


Вот прямо на днях думала над изжившими отношениями. Тянулась их история уже очень давно, и в принципе, моя ограничительная просто рычала рыком на то, что человек из этих отношений такой-сякой-плохой и кака-брось-фу, но всё равно всё видела, а совсем уж порвать не получалось. Думалось мне примерно следующее, размышления в виде диалога //иногда в виде вопросов-ответов думается лучше//:
-Ну да, он плохой, но я его люблю.
-Зачем ты его любишь, раз он плохой? Прояви силу воли, поставь жирную точку. Вот тогда-то он отвратительно поступил, тогда, тогда и вот тогда, и еще в прошлый вторник. И воспитание не помогает. И вообще, ты для него походу ничего не значишь, пустое место.
- Больше некого.
- Как это? В мире полно людей?
- Ну да, но это опять всё заново, и я им не доверяю, и они меня не знают, а тут можно эмоционально развернуться.
- То есть ты зависишь от воспроизводимых по его поводу эмоций?
- Да. Мне нравится состояние, когда я проявляю любовь и на душе так хорошо... В общем, он мне нужен, чтобы его любить.
- Какая феерическая тупость, потрясающе //довольно смеюсь//

4 пользователя выразил(и) благодарность Fanteska за это сообщение
 
21 Июл 2012 00:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luu
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

21 Июл 2012 00:08 in-spector сказал(а):
Да, с концепцией Калинаускаса знаком. Вопрос-то не в трактовке базовой ЧЭ, вопрос немного в другом... Гамлет в любви. Гамлет любит самого человека или любит прежде всего отношения, которые этот человек создал (создаёт) фактом своего наличия в жизни ЭИЭ, и, как следствие, себя в состоянии влюблённости? Ибо без любви Гамлетам жить значительно более тягостно, нежели тем же Максимам.

Получается умилительная схемка: чтобы базовая ЧЭ работала и чувствовала себя живой, нужно для неё найти человека, чтобы в итоге всё равно любить самого себя, быть живым. При этом Гамлет делает всё что угодно для любимого, но конечная цель - не он ли сам? Другой человек оказывается кем-то вроде необходимого посредника, что ли? До чего странная любовь получается.

По поводу "обманывать Гамлета". Может, это мне так кажется, но Гамлеты одни из самых проницательных типов и дурить их практически бессмысленно. Другой вопрос, что они могут тащить на себе изжившие себя отношения, невзирая на факты - но в глубине души всё равно понимают, что происходит, просто до поры не могут себе в этом признаться.
Cообщение полностью


Надо же.. какая болезненная любовь к самому себе у Гамлета - не любя человека, влюбиться в отношения и тащить их, невзирая ни на что и отдавая всего себя.

Любят человека, а не отношения, и если Гамлет любит, он будет проявлять свои чувства и вызывать ответные, а не наоборот - создавать какие-то отношения, чтобы испытать чувство. Другое дело, что в сложившейся паре Гамлет будет нести ответственность за сохранение чувств, веря, что все зависит от него. И если его разлюбили, будет долго с этим не смиряться, и любить и "тащить отношения", в которых страдает, и находить оправдания всем плохим поступкам любимого, а если не найдутся, то говорить "ну и что, я все равно люблю".
Это к себе любовь? А как делают те, кто любит не себя?
В искренности любви не-Гамлетов Вы не сомневаетесь? Со всеми остальными у Вас есть уверенность, что любят именно Вас, а не отношения? Расскажите, пожалуйста, кто Вам эту уверенность дает и каким образом?


2 пользователя выразил(и) благодарность Luu за это сообщение
 
21 Июл 2012 07:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ranta

"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 37
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

20 Июл 2012 23:42 in-spector сказал(а):
Всё думал о есенинском негодовании по поводу моих впечатлений.

Cообщение полностью

Пришли за добавкой?
Несколько раз замечала у разных ЛСИ( и каждый раз этому поражалась) какой-то детский восторг от того, что им удалось кого-то хоть немного разозлить
Насчёт отношений.. Ситуация, когда их несколько, равна для меня ситуации, когда нет ни одних. Т.е. это одинаковое состояние сознательного или подсознательного ( скорее даже просто не высказанного вслух) ожидания того-самого-одного-единственного в котором будет сконцентрировано всё. Пытаться "собирать нектар по разным цветам" можно разве что по неопытности ( не всегда пропорциональной возрасту), потом всё равно приходит понимание, что это - суррогат. (вообще, с этим собиранием Вам сейчас опять напишут, что это были Гексли, а не Есенки, я так категорична не буду - всякое бывает на разных этапах жизни и в разной степени отчаяния без настоящих чувств)

1 пользователь выразил(и) благодарность Ranta за это сообщение
 
21 Июл 2012 09:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luu
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

21 Июл 2012 00:08 in-spector сказал(а):
Гамлет любит самого человека или любит прежде всего отношения, которые этот человек создал (создаёт) фактом своего наличия в жизни ЭИЭ, и, как следствие, себя в состоянии влюблённости? Ибо без любви Гамлетам жить значительно более тягостно, нежели тем же Максимам.

Получается умилительная схемка: чтобы базовая ЧЭ работала и чувствовала себя живой, нужно для неё найти человека, чтобы в итоге всё равно любить самого себя, быть живым. При этом Гамлет делает всё что угодно для любимого, но конечная цель - не он ли сам? Другой человек оказывается кем-то вроде необходимого посредника, что ли? До чего странная любовь получается.


Cообщение полностью


Вот интересно стало, какая для Вас любовь не странная? Если Вам не тягостно и без любви. Если Вам никогда не изменяет здравый смысл и соблюдение собственных интересов. То Гамлет-то Вам зачем? Хотите узнать, как бывает по-другому? Любопытно, да? Для этого Вам необходим посредник, к которому у Вас нет никаких чувств, а исключительно исследовательский интерес, и который должен не только любить Вас, но и доказать искренность своей любви?) И какая Ваша конечная цель? Не Вы ли сам?))))


 
21 Июл 2012 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

in-spector
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

21 Июл 2012 11:39 Ranta сказал(а):
Насчёт отношений.. Ситуация, когда их несколько, равна для меня ситуации, когда нет ни одних. Т.е. это одинаковое состояние сознательного или подсознательного (скорее даже просто не высказанного вслух) ожидания того-самого-одного-единственного в котором будет сконцентрировано всё. Пытаться "собирать нектар по разным цветам" можно разве что по неопытности ( не всегда пропорциональной возрасту), потом всё равно приходит понимание, что это - суррогат.
Cообщение полностью


Да, там ситуация, скорее всего, такая. Спасибо.

21 Июл 2012 12:18 Luu сказал(а):
Вот интересно стало, какая для Вас любовь не странная?
Cообщение полностью


Если абстрагироваться от ценностей квадры Бета, то любовь базовых белых этиков для меня выглядит менее странно, ибо в ней меньше самолюбования. Правда, там другие занятные особенности а-ля "Хороший/высокоморальный человек - тот, который для меня что-то делает". Ну да ладно, в чужой монастырь не лезу.


Если Вам не тягостно и без любви.


Я не говорил, что не тягостно. Просто в сравнении с ЭИЭ потребность в ней меньше.


Если Вам никогда не изменяет здравый смысл и соблюдение собственных интересов. То Гамлет-то Вам зачем?


Зачем-то. Раз уж природой назначен именно этот дуал.


Хотите узнать, как бывает по-другому? Любопытно, да?


Вы читали мои заглавные посты? "По-другому" я уже наелся.


Для этого Вам необходим посредник, к которому у Вас нет никаких чувств, а исключительно исследовательский интерес, и который должен не только любить Вас, но и доказать искренность своей любви?)


Ничего мне доказывать не нужно. Выводы неверные делаете.


И какая Ваша конечная цель? Не Вы ли сам?))))


Я тактик, а не стратег.



 
21 Июл 2012 11:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luu
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Ну тогда стоит поискать любви белых этиков, они будут любить Вас на четких условиях - со здравым смыслом и не в ущерб себе.
Не сея в Вас сомнений за что любят именно Вас)

3 пользователя выразил(и) благодарность Luu за это сообщение
 
21 Июл 2012 14:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Babochka
"Гамлет"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 46
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

21 Июл 2012 01:08 in-spector сказал(а):
Да, с концепцией Калинаускаса знаком. Вопрос-то не в трактовке базовой ЧЭ, вопрос немного в другом... Гамлет в любви. Гамлет любит самого человека или любит прежде всего отношения, которые этот человек создал (создаёт) фактом своего наличия в жизни ЭИЭ, и, как следствие, себя в состоянии влюблённости? Ибо без любви Гамлетам жить значительно более тягостно, нежели тем же Максимам.

Получается умилительная схемка: чтобы базовая ЧЭ работала и чувствовала себя живой, нужно для неё найти человека, чтобы в итоге всё равно любить самого себя, быть живым. При этом Гамлет делает всё что угодно для любимого, но конечная цель - не он ли сам? Другой человек оказывается кем-то вроде необходимого посредника, что ли? До чего странная любовь получается.

По поводу "обманывать Гамлета". Может, это мне так кажется, но Гамлеты одни из самых проницательных типов и дурить их практически бессмысленно. Другой вопрос, что они могут тащить на себе изжившие себя отношения, невзирая на факты - но в глубине души всё равно понимают, что происходит, просто до поры не могут себе в этом признаться.
Cообщение полностью


Вообще Вы поднимаете интересную тему - вопрос зрелости чувства. Чем более незрел человек, тем более незрелое чувство он испытывает к другому. И в этом смысле уже не важно, какой у него ТИМ - он будет использовать чувство для удовлетворения своего нарциссима. Ну там к примеру - незрелый Дон будет любить дуала за проникновение его идеями, незрелый Дюм - за то, что есть кто-то, кто восторгается его стряпней, Гам - за свое отражение в глазах "любимого".
И тут вопрос не к дуалам, а к тому, кого Вы выбираете в качестве партнера - зрелую или незрелую личность, а также насколько зрелой личностью Вы являетесь сами.

Чем более состоялся человек, тем выше у него способность любить. И тогда он будет любить не свое отражение, а суть Другого, целую вселенную в другом, отличную от своей собственной.
Как-то так.
Присоединяйтесь на сторону зла. У нас есть печенюшки!!!
5 пользователей выразил(и) благодарность Babochka за это сообщение
 
22 Июл 2012 08:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"

Киев

Сообщений: 67
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Этот вопрос выходит далеко за рамки соционической дискуссии.

Люблю ли я другого либо свои ощущения с ним, люблю ли непосредственно человека или образ, который сложился в моем представлении.

Хочу ли, чтоб во мне растворялись и давали постоянное подтверждение того самого "люблю" (или устану вскоре от такой однозначности) либо хочу спонтанности и индивидуальности, интересной игры.

Как по мне, чувства, они всегда неоднозначны, если быть с самим собой предельно честным.




Логика бывает черная, белая и женская
4 пользователя выразил(и) благодарность Contessa за это сообщение
 
22 Июл 2012 09:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

in-spector
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

22 Июл 2012 10:34 Babochka сказал(а):
Вообще Вы поднимаете интересную тему - вопрос зрелости чувства. Чем более незрел человек, тем более незрелое чувство он испытывает к другому. И в этом смысле уже не важно, какой у него ТИМ - он будет использовать чувство для удовлетворения своего нарциссима. Ну там к примеру - незрелый Дон будет любить дуала за проникновение его идеями, незрелый Дюм - за то, что есть кто-то, кто восторгается его стряпней, Гам - за свое отражение в глазах "любимого".
И тут вопрос не к дуалам, а к тому, кого Вы выбираете в качестве партнера - зрелую или незрелую личность, а также насколько зрелой личностью Вы являетесь сами.

Чем более состоялся человек, тем выше у него способность любить. И тогда он будет любить не свое отражение, а суть Другого, целую вселенную в другом, отличную от своей собственной.
Как-то так.
Cообщение полностью


Какие ещё критерии зрелости у вас?

А у других участников дискуссии?

Мне сразу вспомнились сочинения Маслоу про самоактуализированного человека.


 
22 Июл 2012 21:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vionneta
"Есенин"

Рига

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

22 Июл 2012 09:34 Babochka сказал(а):
Ну там к примеру - незрелый Дон будет любить дуала за проникновение его идеями, незрелый Дюм - за то, что есть кто-то, кто восторгается его стряпней, Гам - за свое отражение в глазах "любимого".

Cообщение полностью

Ёкарный бабай, а огласите весь список, хочется всё-таки знать, как любят незрелые Еси, Жуки и т.д., и как же надо "зрело" любить?)))
Доселе думала, что ограничительная Гамов работает как-то иначе и не в разрез с ценностями беты).

 
22 Июл 2012 21:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 108
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

20 Июл 2012 23:42 in-spector сказал(а):
Всё думал о есенинском негодовании по поводу моих впечатлений. Недавно поделился с одной Есенкой своим видением-восприятием ИЭИ, на что получил ответ, о котором думаю вторую неделю:

"Я создаю несколько недо-отношений, чтобы с каждым до чего-то серьёзного не доходило, но чтобы от каждого что-нибудь нужное мне можно было брать".

Cообщение полностью

Да, Максы выбьют эмоции даже из фонарного столба)))) А то, в сам деле, как-то тихо стало в теме))))

На мой взгляд, ответ вашей ИЭИ - не тимен. Это просто ответ женщины. Соционики тут - почти нуль.
Как она дошла до жизни такой - тут уже есть варианты. Возможно, сильно обожглась на предыдущих отношениях и еще их не забыла. Возможно, находится в ситуации жесткого выживания. Возможно, была грубо использована, и это "своебразная месть". И тыпы и тыды. Да мало ли. Жизнь - непростая штучка, вообще-то..
Но если все-таки принять то, что она ИЭИ, то звучит нарочито эпатажно... и знаете, она могла выдать Вам именно то, что Вы от нее ожидали.)

"Ожидали - нате вам!" Это вполне свойственно для бетанских этиков)))
По себе знаю, если никаких перспектив с данным челом не вижу, если он большой роли в моей жизни не играет - то не буду его переубеждать и пытаться доказывать, что его мнение обо мне неверно.) Могу даже парой штрихов подчеркнуть: да, я такая - "легкомысленная, ветреная, непостоянная, непредсказуемая, несерьезная, надеяться на меня нельзя...". Выберите нужное.
Мы не кидаемся пробивать лбом каменные стены))) "своих-чужих" различаем сразу.

Интересное кино у меня было с одним Максом.
Когда он, практически с самого начала и по непонятным мне причинам, прямолинейно записал меня в "ненадежные"))) но почему-то пытался некоторое время - перевоспитывать и подстраивать "под себя"))))
До сих пор помню свое чувство недоумения)))) "шо это было?" Гамлета, что ли, из меня пытались ваять?)) Или, скорее, Максимку?)))
Ведь мне с самого начала было ясно, что этот человек - не мой, и соответственно авансов и ожиданий никаких не было.)))
Но, справедливости ради) - это произошло только с одним ЛСИ. Остальные (и мальчики, и девочки) все-таки лучше меня понимают и принимают.) Хотя и не всегда - сразу.
Часто им требуется время, чтобы адекватно воспринимать энергию дополнения... тем более активации.) Уж очень она бурной бывает, факт))))) аж до эйфории поначалу)))

21 Июл 2012 11:39 Ranta сказал(а):
Пришли за добавкой?
Cообщение полностью



Насчёт отношений.. Ситуация, когда их несколько, равна для меня ситуации, когда нет ни одних. Т.е. это одинаковое состояние сознательного или подсознательного ( скорее даже просто не высказанного вслух) ожидания того-самого-одного-единственного в котором будет сконцентрировано всё.
всякое бывает на разных этапах жизни и в разной степени отчаяния без настоящих чувств)

Да, все так....

 
23 Июл 2012 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 694
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Сижу и напеваю песню Зверей

"Я хочу как первый раз и поэтому пока"...



 
23 Июл 2012 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ranta

"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 37
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Июл 2012 14:50 Polinne сказал(а):
Могу даже парой штрихов подчеркнуть: да, я такая - "легкомысленная, ветреная, непостоянная, непредсказуемая, несерьезная, надеяться на меня нельзя...".
Cообщение полностью

Ага, после этого сделать "страшные глаза" и добавить: "Бойся!"

Насчёт "ожидали -нате".. с одной стороны "кто ищет, тот нарвётся" ... А с другой.. в ответ на явное выжимание из меня эмоционального взрыва, у меня часто просыпается какой-то чёртик "А вот фиг тебе! Я сегодня - мисс Невозмутимость". Когда выжимают - зажать, а потом, когда не ждут и уже почти и отчаялись дождаться, - шарахнуть
22 Июл 2012 23:35 vionneta сказал(а):
как же надо "зрело" любить?)))

Cообщение полностью

Будем рассуждать от обратного и ориентируясь на то, что надо любить Вселенную другого Исходя из этой предпосылки, видимо, "зрелый" Дон любит...за стряпню

 
23 Июл 2012 16:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 108
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

23 Июл 2012 18:43 Ranta сказал(а):
А с другой.. в ответ на явное выжимание из меня эмоционального взрыва, у меня часто просыпается какой-то чёртик "А вот фиг тебе! Я сегодня - мисс Невозмутимость".
Cообщение полностью

Тоже верно))))
Иногда в ответ на "выжимание эмоций" следует - и
Не, рацы в чем-то правы, считая нас непредсказуемыми)))))

1 пользователь выразил(и) благодарность Polinne за это сообщение
 
23 Июл 2012 16:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"

Москва

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

Зачла про отношения Макса и Гексли уже давно и сама себе говорила, что я уж точно не буду этому Максу ничего разъяснять, раз уж ничего не понимает в гекслях. Но вот не выдержала. Про щипки и хи-хи кто только не написал...Это не тимное. Однако, мы и вправду трогаем для того, что бы понять есть ли от касания искра, ток, завертятся ли "чертики" от этого человека. Про то, что прогонял, а Гексля чего то не шла, не понимая отказов....опять это не тимное. Это гордыня...как же типа..мне отказали..ну он увидит еще у меня "небо в алмазах". За гордыню потом огребает любой вне зависимости от тима. Это точно. Про то, что Гексля не идеальна для Макса в интиме. Ну что я тоже такого же мнения. Те Гексли, кто сумели свой первый(или относительно первый) сексуальный опыт составить с БС-никами никогда этого не забудут и будут всех прочих равнять по ним. Потому что именно по этому блоку запрос на удовольствие. Внимание к каждой частичке твоего тела, игра на ощущениях от любых точек, без стыда и смущения, поиск разнообразных форм удовольствия-вот, что отличает БС-ников(говорю за Габа). А может ли Макс дать Гексле БС? Может неопытной Гексельке что то и подойдет, но "разбуженной" уже правильным мужчиной вряд ли.

 
23 Июл 2012 19:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luu
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Июл 2012 17:43 Ranta сказал(а):
Будем рассуждать от обратного и ориентируясь на то, что надо любить Вселенную другого Исходя из этой предпосылки, видимо, "зрелый" Дон любит...за стряпню
Cообщение полностью


Интересно, за что любит зрелый Макс. Ну или незрелый хотя бы. За то, что эмоции может выбить? Хорошо быть Есеночкой... Тоже хочу уметь ...

 
24 Июл 2012 06:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 699
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Июл 2012 18:53 Polinne сказал(а):
Не, рацы в чем-то правы, считая нас непредсказуемыми)))))
Cообщение полностью

непоследовательными, я бы сказала)))
а так - предсказуемы в своей непоследовательности)
23 Июл 2012 21:33 le_Tancha_de_Barsa сказал(а):
З А может ли Макс дать Гексле БС?
Cообщение полностью

это ПЕРЛ дня!
можно спошлить и перефразировать?)
а может ли макс сделать гексле БС?)))

 
24 Июл 2012 07:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 700
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Июл 2012 01:08 in-spector сказал(а):
Да, с концепцией Калинаускаса знаком. Вопрос-то не в трактовке базовой ЧЭ, вопрос немного в другом... Гамлет в любви. Гамлет любит самого человека или любит прежде всего отношения, которые этот человек создал (создаёт) фактом своего наличия в жизни ЭИЭ, и, как следствие, себя в состоянии влюблённости? Ибо без любви Гамлетам жить значительно более тягостно, нежели тем же Максимам.

Получается умилительная схемка: чтобы базовая ЧЭ работала и чувствовала себя живой, нужно для неё найти человека, чтобы в итоге всё равно любить самого себя, быть живым. При этом Гамлет делает всё что угодно для любимого, но конечная цель - не он ли сам? Другой человек оказывается кем-то вроде необходимого посредника, что ли? До чего странная любовь получается.


Cообщение полностью

по поводу вышесказанного: есть доля правды..
я давно за собой замечала, что не могу любить человека если он не любит меня...

то есть я признаю только взаимную, одинаково сильную любовь. Я, подобно змее, подстраивающейся под температуру окружающей среды, впитываю в себя любовь партнера и только тогда способна выдавать что-то в ответ..

единственный "краткосрочный" вариант безответной любви - когда любовь была взаимна, но ты что-то накосячила и тебя разлюбили, а ты еще страдаешь какое-то время, коришь себя - но тогда это из области незавершенных гештальтов...

все вышесказанное не означает, что я автоматом влюбляюсь в того, кто влюбляется меня...я просто выбираю из тех, кто влюбляется в меня

 
24 Июл 2012 07:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fanteska
"Гамлет"

Тула

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

23 Июл 2012 21:33 le_Tancha_de_Barsa сказал(а):
А может ли Макс дать Гексле БС? Может неопытной Гексельке что то и подойдет, но "разбуженной" уже правильным мужчиной вряд ли.
Cообщение полностью

Зачем опять говорить про преимущества БС-ных мужчин в квадре, где БС не ценностна?
Из контекста получается, что Макс - "неправильный" мужчина. Макс для Гексли, подсознательно ориентируясь на дуала, может выдать столько ЧС-ной БС, что она не унесет.
В таком случае я не могу назвать БС-ных мужчин правильными в этом контексте. Потому что все эти "раз-два"-"раз-два"-"раз-два" качественно и количественно до победного результата лично мне надоедают уже на 5-ой минуте. И спасение только в размышлениях о мухе на потолке: "Как же, как же она держится?" Но чаще я просто прекращала процесс, это было ещё до знакомства с соционикой.
Почему-то ко мне тянулись габены и наполеоны, оба этих типа я обхожу стороной. И кстати, проявлений заботы ни со стороны габена, ни со стороны наполеона я не заметила. Может, это моё личное восприятие. Единственное, что я заметила, - это то, что качественное удовольствие они себе доставляют, конечно, по высшему баллу. Особенно наполеон. В процессе только и раздавалось: "МНЕ надо вот так", "А теперь МНЕ надо вот так". Причем это был не вопрос, а констатация факта, а я - скорее куклой, чем женщиной, которую вертят, как хотят.
Мне же нужна страсть, взгляды, эмоциональный накал, который создается задолго до самого процесса. В этом для меня смысл всего этого.
Кстати, за мной и Гексли пытался ухаживать. Но ему моей искренности показалось слишком много, у него же своя игра "Мильон возможностей" + суггестивная БС-ная установка. Тема о душе ему показалась смешной, и он выдал "Перл месяца" в моем личном топе: "Все вы женщины говорите о душе, когда вам не хватает секса. Будет качественный секс, душевное тепло будет не главным". Ну-ну. Прям намек поняла и сразу побежала.
23 Июл 2012 21:33 le_Tancha_de_Barsa сказал(а):
Про щипки и хи-хи кто только не написал...Это не тимное. Однако, мы и вправду трогаем для того, что бы понять есть ли от касания искра, ток, завертятся ли "чертики" от этого человека.
Cообщение полностью

А мы людей, от которых ничего не завертится, ни к душе, ни к телу не подпускаем. А если человек входит в круг доверия, знает своё место в нем в качестве любимого мужчины, то что уж тут: хочешь искры - шлепни меня. Будет вам и искры из глаз, и костёр. Главное, чтоб пожара не было.

3 пользователя выразил(и) благодарность Fanteska за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
24 Июл 2012 17:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uvari
"Максим"
ЛФВЭ
Нижний Новгород

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

24 Июл 2012 19:17 Fanteska сказал(а):
Почему-то ко мне тянулись габены и наполеоны, оба этих типа я обхожу стороной. И кстати, проявлений заботы ни со стороны габена, ни со стороны наполеона я не заметила, хоть их и относят к "заботливым".
Cообщение полностью

Наполеоны - агрессоры. По тексту вы почему-то против ЧС напа...

2 пользователя выразил(и) благодарность Uvari за это сообщение
 
24 Июл 2012 17:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 706
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Июл 2012 19:54 Uvari сказал(а):
Наполеоны - агрессоры. По тексту вы почему-то против ЧС напа...
Cообщение полностью

Ну вот, пришли контолеры и из такого интересного текста вырвали несоответствующий кусок))) а там, между прочим, про интим много было, только я про раз два не поняла)

 
24 Июл 2012 17:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fanteska
"Гамлет"

Тула

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

24 Июл 2012 19:54 Uvari сказал(а):
Наполеоны - агрессоры. По тексту вы почему-то против ЧС напа...
Cообщение полностью

Во-первых, такой ЧС мне много, во-вторых эмоциональной игры никакой. Я как-то попыталась ее устроить, вернее, эмоционально повести наполеона, на что он отреагировал очень по-наполеоновски: "Ну мы что, процессом заниматься будем или глазки строить? Мне щас на твои глазки смотреть некогда"

1 пользователь выразил(и) благодарность Fanteska за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
24 Июл 2012 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Feint
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 121
Анкета
Письмо

Нет, они-таки "агрессоры". Но я тоже часто против их ЧС. Она у них какая-то необоснованная, взбалмошная и чрезмерно самоуверенная.

2 пользователя выразил(и) благодарность Feint за это сообщение
 
24 Июл 2012 18:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Фев 2020 02:20




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор