Соционический форум
 Случайная ссылка:
Рожать - не страшно?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 24 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )


Offboard
"Максим"

Балашов

Сообщений: 10
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

чем меньше вероятность варианта- тем больше лесом. это если про варианты. Все не пересмотришь, просто.
А если человек не желает говорить прямо, то пусть не удивляется, что его поняли неправильно.

Как можно удивляться, что тебе принесли борщ, на слова "принесите борщ!"?

2 пользователя выразил(и) благодарность Offboard за это сообщение
 
10 Июл 2012 19:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 276
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 21:27 Constanta сказал(а):
Ну а рассматривание вариантов (как это в теме, собственно, изначально и обсуждалось) "что бы я мог сделать, чтобы ты изменила свое мнение?" - это, простите, запрос на , правильно? Лесом, лесом...

Не знаю, кто первый испугался за максову болевую Дуал, по определению, по болевой не заедет - это раз. (Банально: НЕЧЕМ ему! Ну не выдает фоновая инфу в такой форме и объеме, чтобы по болевой "била", тем более, не запрашивает. Кто не верит - перечитайте про родственные и суперэжные отношения. А также - конфликтные и заказно-ревизные. Вот было бы классно, если б фоновую можно было как творческую использовать Как базовую - еще круче!)
Так что в случае гамлетовой потребности "поговорить" это, извините, запрос на БЛ и ЧС, и только на них! Плюс выброс ЧЭ. Ну и творчество по БИ, ибо происходит тогда, когда "наступил момент".

Кому там ЧИ мерещится?
10 Июл 2012 21:44 Offboard сказал(а):
А если человек не желает говорить прямо, то пусть не удивляется, что его поняли неправильно.
Как можно удивляться, что тебе принесли борщ, на слова "принесите борщ!"?

Неправильный акцент.
Не не желает, а не умеет. Не знает, что это вообще возможно.
Я только об этом говорю, и не надо меня сбивать в разные там... варианты


 
10 Июл 2012 19:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LuSalome
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 20:27 Constanta сказал(а):
Дело в том, что Максу не так-то просто что-то решить. И прежде чем решить, он доооолго обдумывает правильность решения и его последствия. не видит, приходится рисовать схемы по . И когда Макс решил ("Я ему не доверяю"), то построение схемы завершилось.
Лично я любое раскручивание диалога на тему "почему ты мне не доверяешь и как можно это исправить" воспринимаю негативно, считаю издевательством или, простите, глупостью. Потому что я-то основываю свой вывод на фактах и данных. Этот человек - источник этих фактов и данных. Если он считает, что факты и данные можно перечеркнуть объяснениями - он меня раздражает... Ну а рассматривание вариантов (как это в теме, собственно, изначально и обсуждалось) "что бы я мог сделать, чтобы ты изменила свое мнение?" - это, простите, запрос на , правильно? Лесом, лесом...

Как-то так. На личном опыте. За весь ТИМ не говорю, разумеется.



не на ЧИ.. если я чувствую, что Макс "думает" т.е. ищет факты, что его не слушаются и не ценят/не любят, то запрос на понять, что его тревожит и что было сделано неправильно, чтобы объяснить почему так, какие мотивы и причины, и показать готовность исправить и понести наказание, и не столько за "сам факт", а за то, что это заставило его "думать". Это запрос чтобы он ругался и говорил все что думает, а не думал. Потому что только когда он говорит, можно что-то исправить. Если недоверие настолько глухое, что даже ругаться Макс не видит смысла, а Гамлет не может его вывести из этого состояния - то это все, да.

А у меня возник еще один вопрос. Максов бесит вопрос "что мне делать?".

1 пользователь выразил(и) благодарность LuSalome за это сообщение
 
10 Июл 2012 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Offboard
"Максим"

Балашов

Сообщений: 10
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 20:52 Tamara_LG сказал(а):
Не знаю, кто первый испугался за максову болевую Дуал, по определению, по болевой не заедет - это раз. (Банально: НЕЧЕМ ему! Ну не выдает фоновая инфу в такой форме и объеме, чтобы по болевой "била", тем более, не запрашивает. Кто не верит - перечитайте про родственные и суперэжные отношения. А также - конфликтные и заказно-ревизные. Вот было бы классно, если б фоновую можно было как творческую использовать Как базовую - еще круче!)
Так что в случае гамлетовой потребности "поговорить" это, извините, запрос на БЛ и ЧС, и только на них! Плюс выброс ЧЭ. Ну и творчество по БИ, ибо происходит тогда, когда "наступил момент".

Кому там ЧИ мерещится?
Неправильный акцент.
Не не желает, а не умеет. Не знает, что это вообще возможно.
Я только об этом говорю, и не надо меня сбивать в разные там... варианты



Такой человек никогда не сможет поговорить на желаемую ему тему, независимо от количества сказанного. Потому-что он всегда будет говорить не то, о чем хочет, а нечто случайное. Но я таких людей не встречал! Такой человек даже поесть себе не всегда сможет купить имея хоть миллиард денег


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
10 Июл 2012 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Es_frio
"Гамлет"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 20:52 Tamara_LG сказал(а):
Не знаю, кто первый испугался за максову болевую Дуал, по определению, по болевой не заедет - это раз. (Банально: НЕЧЕМ ему!



да, дуал не лупит по болевой. не потому что нечем, а потому что незачем.
Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
 
10 Июл 2012 20:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 276
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 22:03 Es_frio сказал(а):
да, дуал не лупит по болевой. не потому что нечем, а потому что незачем.

Именно потому, что нечем.
Ну освежите матчасть, что ли...

2 пользователя выразил(и) благодарность Tamara_LG за это сообщение
 
10 Июл 2012 20:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Constanta
"Максим"
ЛФВЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 17
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 21:52 Tamara_LG сказал(а):
Не знаю, кто первый испугался за максову болевую
Кому там ЧИ мерещится?



Я испугалась. Мне мерещится. Я же говорю о личном опыте недуальных отношений, а не о сферической диаде в вакууме. И подчеркнула это еще в том сообщении.
10 Июл 2012 22:00 LuSalome сказал(а):
А у меня возник еще один вопрос. Максов бесит вопрос "что мне делать?".

нет, меня не бесит. Я с радостью расскажу, что делать (и даже без запроса, хехе...) Вот только если я знаю или предполагаю, что надо делать. А если меня спрашивают "а что будет, если я вот так сделаю", это уже другой вопрос.


 
10 Июл 2012 20:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 276
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 22:02 Offboard сказал(а):
Такой человек никогда не сможет поговорить на желаемую ему тему, независимо от количества сказанного. Потому-что он всегда будет говорить не то, о чем хочет, а нечто случайное. Но я таких людей не встречал! Такой человек даже поесть себе не всегда сможет купить имея хоть миллиард денег

Щас вас в бальзаки или габены перетипирую Или, еще лучше, в донкихоты Ну будто нарочно сводите к абсурду любое сказанное. Интересно, зачем?

 
10 Июл 2012 20:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Offboard
"Максим"

Балашов

Сообщений: 10
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

А у меня возник еще один вопрос. Максов бесит вопрос "что мне делать?"

А что случилось?

 
10 Июл 2012 20:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Offboard
"Максим"

Балашов

Сообщений: 10
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 21:07 Tamara_LG сказал(а):
Щас вас в бальзаки или габены перетипирую Или, еще лучше, в донкихоты Ну будто нарочно сводите к абсурду любое сказанное. Интересно, зачем?

Я всего-лишь пытаюсь хоть как-то определить границы абсурда.
10 Июл 2012 21:07 Tamara_LG сказал(а):
Щас вас в бальзаки или габены перетипирую Или, еще лучше, в донкихоты Ну будто нарочно сводите к абсурду любое сказанное. Интересно, зачем?

Неприятно задевает то, что партнеры начинают давать друг другу советы по слабым функциям, вместо того, чтобы взять эти проблемы на себя. Другая трудность состоит в том, что информацию друг другу передают совсем не в той форме, в какой ее хотелось бы услышать. (с) Это про матчасть, если что

1 пользователь выразил(и) благодарность Offboard за это сообщение
 
10 Июл 2012 20:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

fox_bastard
"Жуков"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

11 Июл 2012 01:24 Offboard сказал(а):
В зависимости от того, кто и как типировал.

А как меняется взаимодействие между двумя ТИМами в зависимости от того, кто их и как протипировал?
улыбайся чаще, и чаща улыбнется тебе
1 пользователь выразил(и) благодарность fox_bastard за это сообщение
 
10 Июл 2012 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 276
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 22:20 Offboard сказал(а):
Неприятно задевает то, что партнеры начинают давать друг другу советы по слабым функциям, вместо того, чтобы взять эти проблемы на себя. Другая трудность состоит в том, что информацию друг другу передают совсем не в той форме, в какой ее хотелось бы услышать. (с) Это про матчасть, если что

Это не наш с вами случай.
Мы с вами не в партнерских отношениях, чтобы брать на себя проблемы друг друга. Про "Хочется услышать" - сюда же.
Приведенная вами цитата - об источнике обид и досад, а вовсе не о причинах непонимания смысла сказанного.
Фишка в том, что активаторы вполне способны понять, что написано или сказано друг другом, если захотят.
Какие-нибудь суперэжники в этой ситуации куда меньше имеют шансов.
10 Июл 2012 22:27 fox_bastard сказал(а):
А как меняется взаимодействие между двумя ТИМами в зависимости от того, кто их и как протипировал?

О, тут я скажу вам, катастрофически меняются!
Попытки дуализироваться при реальном конфликте или СЭ - это, знаете ли


 
10 Июл 2012 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Offboard
"Максим"

Балашов

Сообщений: 10
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 21:27 fox_bastard сказал(а):
А как меняется взаимодействие между двумя ТИМами в зависимости от того, кто их и как протипировал?

Простейший пример(гипотетический). Мой конфликтер(гексли) протипировал сам себя как дуал(гамлет). И с этого момента дуальные отношения загадочным образом обретают новые грани.
10 Июл 2012 21:31 Tamara_LG сказал(а):
Это не наш с вами случай.
Мы с вами не в партнерских отношениях, чтобы брать на себя проблемы друг друга. Про "Хочется услышать" - сюда же.
Фишка в том, что активаторы вполне способны понять, что написано или сказано друг другом, если захотят.
Какие-нибудь суперэжники в этой ситуации куда меньше имеют шансов.
О, тут я скажу вам, катастрофически меняются!
Попытки дуализироваться при реальном конфликте или СЭ - это, знаете ли


Эхх. А так красиво звучало! Так какие же у нас с вами отношения?

1 пользователь выразил(и) благодарность Offboard за это сообщение
 
10 Июл 2012 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merz
"Максим"
ЛВЭФ
Самара

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 21:37 Offboard сказал(а):
Простейший пример(гипотетический). Мой конфликтер(гексли) протипировал сам себя как дуал(гамлет). И с этого момента дуальные отношения загадочным образом обретают новые грани.
Эхх.

Простейший пример(гипотетический) (с) .
Если Вы случайно протипировали себя в Максимы, вместо Габена, то эта настоящая Гексли - Ваш настоящий дуал и ситуация с этого момента обретает новый поворот!

3 пользователя выразил(и) благодарность Merz за это сообщение
 
10 Июл 2012 20:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 276
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 22:37 Offboard сказал(а):
Так какие же у нас с вами отношения?

Интертипные - не знаю. Лень думать. Пока считаю, что активация, раз написано (А непонятки - из вредности. Обоюдной )
10 Июл 2012 22:37 Le_Marechal сказал(а):
О! Вы недооцениваете силу самовнушения.

Возможно недооцениваю

 
10 Июл 2012 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sofi_if
"Есенин"

Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 21:27 fox_bastard сказал(а):
А как меняется взаимодействие между двумя ТИМами в зависимости от того, кто их и как протипировал?


Меняется описание ИО. У меня в этой связи вопрос: а в матчасти ИО на основе чего выписывались? Как теоретически должно быть или отталкиваясь от опыта дуальных и тд. пар. Если последнее, то возможные ошибки типирования хороший повод усомниться в ужасах конфликта и прелестях дуальности.

10 Июл 2012 21:40 Merz сказал(а):
Простейший пример(гипотетический) (с) .
Если Вы случайно протипировали себя в Максимы, вместо Габена, то эта настоящая Гексли - Ваш настоящий дуал и ситуация с этого момента обретает новый поворот!


Чем дальше, тем проще)))). Если вы случайно друг друга любите...

"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
10 Июл 2012 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 276
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 22:43 sofi_if сказал(а):
Меняется описание ИО. У меня в этой связи вопрос: а в матчасти ИО на основе чего выписывались? Как теоретически должно быть или отталкиваясь от опыта дуальных и тд. пар. Если последнее, то возможные ошибки типирования хороший повод усомниться в ужасах конфликта и прелестях дуальности.


В таком разе проще сразу усомниться в реальности самой соционики

 
10 Июл 2012 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Offboard
"Максим"

Балашов

Сообщений: 10
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 21:40 Merz сказал(а):
Простейший пример(гипотетический) (с) .
Если Вы случайно протипировали себя в Максимы, вместо Габена, то эта настоящая Гексли - Ваш настоящий дуал и ситуация с этого момента обретает новый поворот!

Соответственно, если здесь (в теме беты) ложно протипированных габенов (в максы) и гексли (в гамки) большинство 3 к 1, хотя бы, то любой случайно забредший макс или гамка нарываются на сплоченное отторжение!

 
10 Июл 2012 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nponka
"Максим"

Самара

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 21:46 Offboard сказал(а):
Соответственно, если здесь (в теме беты) ложно протипированных габенов (в максы) и гексли (в гамки) большинство 3 к 1, хотя бы, то любой случайно забредший макс или гамка нарываются на сплоченное отторжение!


Угу, главное, чтобы в конечном итоге Габен с Гексли встретились и не трогали настоящую бету

 
10 Июл 2012 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 276
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 22:51 nponka сказал(а):
Угу, главное, чтобы в конечном итоге Габен с Гексли встретились и не трогали настоящую бету

Ага. А то бета не вытерпит и потрогает их

2 пользователя выразил(и) благодарность Tamara_LG за это сообщение
 
10 Июл 2012 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Offboard
"Максим"

Балашов

Сообщений: 10
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 21:51 nponka сказал(а):
Угу, главное, чтобы в конечном итоге Габен с Гексли встретились и не трогали настоящую бету


Но в таком случае, пока Габен с Гексли счастливо встречаются в теме беты, самой бете придется ходить по гостям, да по морозу...



1 пользователь выразил(и) благодарность Offboard за это сообщение
 
10 Июл 2012 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 276
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 22:58 sofi_if сказал(а):
Мы не ищем легких путей ))))

Чего их искать, вон скока валяется

Но правда, принцип минимума действия - мой любимый принцип!

1 пользователь выразил(и) благодарность Tamara_LG за это сообщение
 
10 Июл 2012 21:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Offboard
"Максим"

Балашов

Сообщений: 10
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 21:59 Tamara_LG сказал(а):
Чего их искать, вон скока валяется

Но правда, принцип минимума действия - мой любимый принцип!

Талантливая лень. Он не Дон Кихот - бесцельно работать не станет. С внедрением своих идей не торопится, пока не созревает условий для максимальной отдачи. Гордится своим умением не заниматься ничем, что не приносит пользы. Обожает комфорт, удобства. (с)
Гы?

1 пользователь выразил(и) благодарность Offboard за это сообщение
 
10 Июл 2012 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Анкара

Сообщений: 276
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 23:13 Offboard сказал(а):
Талантливая лень. Он не Дон Кихот - бесцельно работать не станет. С внедрением своих идей не торопится, пока не созревает условий для максимальной отдачи. Гордится своим умением не заниматься ничем, что не приносит пользы. Обожает комфорт, удобства. (с)
Гы?

Спасибо за комплимент Это все про меня, да. Кроме выделенного. Про отдачу и пользу я ничо не знаю Знала бы - не топтала бы тут клаву попусту
Моя лень никакого материального дохода никому не приносит, фишка в чем

 
10 Июл 2012 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Offboard
"Максим"

Балашов

Сообщений: 10
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

10 Июл 2012 22:18 Tamara_LG сказал(а):
Спасибо за комплимент Это все про меня, да. Кроме выделенного. Про отдачу и пользу я ничо не знаю Знала бы - не топтала бы тут клаву попусту
Моя лень никакого материального дохода никому не приносит, фишка в чем


Тогда тут никто ничего не знает! Ну, про отдачу и пользу. Или кто-то уже хорошо заработал, набивая посты на форуме?

 
10 Июл 2012 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 2 Июн 2020 00:27




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор