Соционический форум
 Случайная ссылка:
Цветоводы! - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 38 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )


Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 495
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Мая 2016 00:46 simka3 сказал(а):
Гамлетесса 1000%. Со всеми типами на автомате вхожу в определённую роль. И модель поведения с Максами тоже четко определяю.
Cообщение полностью

Модели поведения с людьми нужны тем, у кого БЭ максимум двухмерная, т.е. соционическим логикам. Этики, к которым относится и гамлет, действуют более многомерно. Для них не может быть одной роли для одного типа людей, это скучно. С вашего первого сообщения возникло сомнение, что вы бетанский этик, сейчас оно укрепляется. Поэтому вам вряд ли поможет информация о том, как манипулировать максом и не навязываться. Действуйте, как чувствуете, а макс (если там макс) сам выставит границы вашим манипуляциям его моделью.
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
18 Мая 2016 06:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

simka3
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

[quote author=Terra-3 link=17645----2010986380.html#2010986380 date=18 Мая 2016 08:45]
Модели поведения с людьми нужны тем, у кого БЭ максимум двухмерная, т.е. соционическим логикам. Этики, к которым относится и гамлет, действуют более многомерно. Для них не может быть одной роли для одного типа людей, это скучно. С вашего первого сообщения возникло сомнение, что вы бетанский этик, сейчас оно укрепляется. Поэтому вам вряд ли поможет информация о том, как манипулировать максом и не навязываться. Действуйте, как чувствуете, а макс (если там макс) сам выставит границы вашим манипуляциям его моделью. [/

На такой типичный вопрос можно было ответить более развёрнуто и мои логические объяснения тут лишь для того, чтобы было понятней- о чем, собственно речь. Изъясняться я могу многомерно разно с разными людьми. В жизни я стараюсь учиться мыслить логически и всячески это применяю. По возможности. Так как я этик стократный и эмоции моя жизнь. Но, жизнь учит сдерживать себя и контролировать эту бурю. И вопрос, изначально стоял- как правильно для Максов? Так как я сама по-жизни могу менять тактику общения постоянно, придумывая новые и новые заманухи 😜 👆
милая страстная Гамлетесса ждёт своего Макса
 
18 Мая 2016 08:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 141
Анкета
Письмо

*проходя мимо*

... мм...только меня покоробила реплика "как вами манипулировать правильно"?


4 пользователя выразил(и) благодарность Laconia за это сообщение
 
18 Мая 2016 08:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 496
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Мая 2016 09:21 simka3 сказал(а):
На такой типичный вопрос можно было ответить более развёрнуто и мои логические объяснения тут лишь для того, чтобы было понятней- о чем, собственно речь. Изъясняться я могу многомерно разно с разными людьми. В жизни я стараюсь учиться мыслить логически и всячески это применяю. По возможности. Так как я этик стократный и эмоции моя жизнь. Но, жизнь учит сдерживать себя и контролировать эту бурю. И вопрос, изначально стоял- как правильно для Максов? Так как я сама по-жизни могу менять тактику общения постоянно, придумывая новые и новые заманухи 😜 ; ; ; ; ; ; ; ; 👆 ; ; ; ; ; ; ; ;
Cообщение полностью

Стократный этик - это очень убедительно, очень многомерно-чэшно. Вопрос стоял..ну и еще постоит. Вдруг будет ответ, который вам понравится. У меня для вас другого ответа нет.
18 Мая 2016 09:50 Laconia сказал(а):
*проходя мимо* ... мм...только меня покоробила реплика "как вами манипулировать правильно"?

Cообщение полностью

И не только это. Не бета.

П.С.: подпись прекрасна, милая страстная гамлетесса встречается с максом уже 8 месяцев, но своего макса ждет, а этот так, полностью устраивает на перебиться.

- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
6 пользователей выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
18 Мая 2016 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

simka3
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

[quote author=Terra-3 link=17645----2010986429.html#2010986429 date=18 Мая 2016 16:26]
Стократный этик - это очень убедительно, очень многомерно-чэшно. Вопрос стоял..ну и еще постоит. Вдруг будет ответ, который вам понравится. У меня для вас другого ответа нет.

И не только это. Не бета.

П.С.: подпись прекрасна, милая страстная гамлетесса встречается с максом уже 8 месяцев, но своего макса ждет, а этот так, полностью устраивает на перебиться.
[/

Первое: Очень неубедительно 😜 👆 меня типировали многие Соционики. И я Гамлет))))))) Но, с превеликим любопытством послушаю Ваши варианты моего типа.. Второе: подпись могла быть любая- это игра слов не более. И это ни коем образом не характеризует меня как личность и тип👆 😇 Далее. Выше сказано что данный Макс - любовник. А значит явление перманентное. И почему бы мне не стремиться к своему личному Максу? И последнее: один из социоников предложил перетипировать его в Гобена. Печально конечно. Но как вариант в чем то и похож. Кстати, перетипировать меня ещё никому не приходило в голову. С другой стороны, перечитав все описания типажей, можно приписать ото всех по-немножку. Хотя, конечно, по большинству тестов процентов на 70-80% всегда выходит Гамлет 👻

милая страстная Гамлетесса ждёт своего Макса
 
18 Мая 2016 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 497
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Мая 2016 15:48 simka3 сказал(а):
Первое: Очень неубедительно 😜 ; ; 👆 ; ; меня типировали многие Соционики. И я Гамлет))))))) Но, с превеликим любопытством послушаю Ваши варианты моего типа.. Второе: подпись могла быть любая- это игра слов не более. И это ни коем образом не характеризует меня как личность и тип👆 ; ; 😇 ; ; Далее. Выше сказано что данный Макс - любовник. А значит явление перманентное. И почему бы мне не стремиться к своему личному Максу? И последнее: один из социоников предложил перетипировать его в Гобена. Печально конечно. Но как вариант в чем то и похож. Кстати, перетипировать меня ещё никому не приходило в голову. С другой стороны, перечитав все описания типажей, можно приписать ото всех по-немножку. Хотя, конечно, по большинству тестов процентов на 70-80% всегда выходит Гамлет 👻 ; ;

Cообщение полностью

Спасибо за разъяснение. Изо всех тысяч слов вы выбрали определенные, которые и поместили в подпись. А это уже характеризует.
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
3 пользователя выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
18 Мая 2016 14:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 381
Анкета
Письмо

18 Мая 2016 01:46 simka3 сказал(а):
Небольшая ремарочка: Макс женат 20лет. 3 детей. Всегда были постоянные любовницы по долгу.

Cообщение полностью

А что такое "постоянные любовницы по долгу"? Это как?

5 пользователей выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
18 Мая 2016 15:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 507
Анкета
Письмо


Первое: Очень неубедительно 😜 ; 👆 ; меня типировали многие Соционики.

Вот-вот, Габен но, не страстная Гамлетесса - с первого впечатления и поста, и по фото...





 
18 Мая 2016 19:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kyroptera
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

18 Мая 2016 22:36 simka3 сказал(а):
По долгу - это по несколько лет. По 3-5-7
Cообщение полностью


Вот только хотела написать, мол, люди, давайте не будем сразу же столь категоричны, возможно, это и вправду Гамлет, а вы смуту наводите...

 
18 Мая 2016 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 383
Анкета
Письмо

18 Мая 2016 22:36 simka3 сказал(а):
По долгу - это по несколько лет. По 3-5-7
Cообщение полностью

А, все так просто, оказывается)) А я не могла понять, что за долг такой у этих любовниц или у него перед любовницами)))) Думаю, может, какая новая тенденция в сфере любовниц, а я не в курсе, так как далеко от всяких таких дел

4 пользователя выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
18 Мая 2016 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1153
Анкета
Письмо

Ох, а я уж было подумала, что "любовницы по долгу" это когда человеку по работе положены любовницы постоянные...
Или их кавалеры Максу в карты проигрывали)))

11 пользователей выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
18 Мая 2016 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dinamo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 53
Анкета
Письмо

18 Мая 2016 21:58 freol1 сказал(а):
А, все так просто, оказывается)) А я не могла понять, что за долг такой у этих любовниц или у него перед любовницами)))) Думаю, может, какая новая тенденция в сфере любовниц, а я не в курсе, так как далеко от всяких таких дел
Cообщение полностью

Не могла пройти мимо, в цитатник

1 пользователь выразил(и) благодарность Dinamo за это сообщение
 
18 Мая 2016 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 498
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Мая 2016 21:50 kyroptera сказал(а):

Вот только хотела написать, мол, люди, давайте не будем сразу же столь категоричны, возможно, это и вправду Гамлет, а вы смуту наводите...
Cообщение полностью

)) Наша категоричность опередила вашу категоричность.

- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
 
18 Мая 2016 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 142
Анкета
Письмо

18 Мая 2016 22:04 PikkuMyy сказал(а):
Ох, а я уж было подумала, что "любовницы по долгу" это когда человеку по работе положены любовницы постоянные...
Или их кавалеры Максу в карты проигрывали)))
Cообщение полностью

Там еще не только любовницы "по долгу", там еще и "ГОбен"!
Это нечто.

2 пользователя выразил(и) благодарность Laconia за это сообщение
 
18 Мая 2016 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 584
Анкета
Письмо

Что за флуд в нашей ветке? Прекратить немедленно. )

 
19 Мая 2016 09:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kyroptera
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

20 Мая 2016 12:01 Terra-3 сказал(а):
А вам зачем?

Cообщение полностью

Затем же, зачем в мире существует ядерное оружие. Вроде бы все понимают, что оно никому прямо сейчас не нужно и вряд ли понадобится в будущем. Но почему-то держат.
Была вот у меня подруга, судя по всему, Макса. Одевалась строго, красилась густо, но совсем не ярко. Девушкой она была более чем красивой, и ее друзья-подруги по работе время от времени пытались развести ее на более откровенные наряды. Чаще всего им это удавалось. Вот мне и интересно - а как они это делали?

 
20 Мая 2016 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Мая 2016 13:59 kyroptera сказал(а):
Затем же, зачем в мире существует ядерное оружие. Вроде бы все понимают, что оно никому прямо сейчас не нужно и вряд ли понадобится в будущем. Но почему-то держат.
Была вот у меня подруга, судя по всему, Макса. Одевалась строго, красилась густо, но совсем не ярко. Девушкой она была более чем красивой, и ее друзья-подруги по работе время от времени пытались развести ее на более откровенные наряды. Чаще всего им это удавалось. Вот мне и интересно - а как они это делали?
Cообщение полностью

Договоримся по терминологии, что манипуляция - это один из способов управления человеком путём создания иллюзий и условий для контролирования восприятия и поведения.

Применение, осознанное подвергшимся воздействию, запускает аннигилирующий процесс. В случае с человеческими отношениями, - уничтожающий иллюзии участников по поводу этих отношений. Попутно изменяющий в объекте манипуляции предпосылки, при которых стало возможным манипулятивное воздействие. А в манипуляторе уничтожающий иллюзии манипулятора по поводу достижения желаемого с помощью манипуляции, либо, если манипуляция "получилась", для накопительного эффекта погружающий его глубже в такую иллюзию. Чтобы потом рвануло эффектнее. Очень полезная кнопка, нажимайте чаще)).

Как они это делали и почему у них получалось, зависит от множества обстоятельств, догадываться бессмысленно. Вы были непосредственным наблюдателем, так что расскажите, как они это делали.

 
22 Мая 2016 08:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kyroptera
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

22 Мая 2016 10:30 Terra-4 сказал(а):
Как они это делали и почему у них получалось, зависит от множества обстоятельств, догадываться бессмысленно.
Cообщение полностью

Я не буквально имею в виду. Я в том смысле, что неужели Вы не замечаете, когда Вами пытаются начать манипулировать?

 
23 Мая 2016 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

23 Мая 2016 17:40 kyroptera сказал(а):
Я не буквально имею в виду. Я в том смысле, что неужели Вы не замечаете, когда Вами пытаются начать манипулировать?
Cообщение полностью

Так слепая зона есть у каждого. Особенно, если она соединена с зоной неуверенности по теме, на которую идет воздействие. Если пойти чуть глубже, ни одна манипуляция невозможна без согласия манипулируемого. Из чего складывается согласие, это уже отдельный вопрос.

Чтобы понять механизм, можете дать конкретику по той подруге, обсудим подробнее на примере.

 
23 Мая 2016 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 101
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Такая проблема: подросток - габен (13 лет), отец - макс, мать - гексли, сын живет с отцом. Сложности взаимодействия.

Нужны конкретные советы по налаживанию контактов с подрастающим габеном. Требуется сформировать доверительные отношения с отцом и мотивацию к учебе. Мальчик "залюблен" вседозволяющей мамой, привык получать желаемое, ленив. Как найти то, что пробудит интерес к окружающему миру, поиски себя и своего будущего (цель, профессию)?
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
 
11 Июл 2016 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

FullPlate
"Максим"
ФЛВЭ
Киев

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Отвезите его в лес...
И пусть соберет дрова, разведет костер, пожарит шашлык. Это ему скорее всего понравится(любой нормальный пацан от этого балдеет просто). Через месяц предложите пригласить друзей, пусть перед ними покрасуется. Научите чинить велосипед.
Суть в том что бы давать ему делать то что нравится и постоянно подкидывать идеи как это можно усложнить. Ругать не работает.

Или наоборот устроить шоковую терапию.

 
11 Июл 2016 15:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hikawa
"Гамлет"
ЭВФЛ
Рязань

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Как заинтересовать?
Общаюсь с ЛСИ по переписке, считаю важным для себя человеком и планирую встречу. Но т.к я лишь знакомый и на переписку тратится много времени- то попадают под сокращение внимания.
Пытался перенять интересы, но в них не успею догнать, т.к этот человек слишком умен и я лишь через сотню лет смогу кое-как поддерживать такие диалоги.
Разговоры о погоде и всякие привет-пока, рассказы о себе или показы своего творчества- не уместны.
Пока лишь хорошо получается спрашивать, советы.
Что еще можно придумать дабы сократить психологическую дистанцию?
Пока не знаю почему, но она постоянно прыгает.

 
17 Июл 2016 17:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 521
Анкета
Письмо


Как заинтересовать?

Чуть-чуть похвалить, чуть-чуть комплиментов - это универсально действует ))) искренне, конечно...



рассказы о себе или показы своего творчества- не уместны.

Сейчас будет вопрос серьёзный - и давно вы такое решения приняли? ! ваше дело - творить, М.Г. дело - восхищаться... не умеет - научим, не захочет - заставим в каждой шутке доля шутки...




1 пользователь выразил(и) благодарность achieve-10 за это сообщение
 
17 Июл 2016 22:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hikawa
"Гамлет"
ЭВФЛ
Рязань

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

Еще вопрос
Как всё же проявляется базовая БЛ в жизненных мотивациях?
Мне всегда думалось, что это активное желание в умственном развитии, в получении и накоплении новых знаний и так далее....

И еще я вот общался с разными людьми, кто называл себя ЛСИ:
1)малая часть из них, действительно посвящали себя самообучению, и делали всё для развития. Еще ненавидят пустую болтовню. Тяготеют к творчеству. И к тому же сами пробуют им заниматься. Сильны в философии. Жаждут менять себя к лучшему.
Не используют оценочные суждения -(это просто невероятно крутая черта). Позволяют быть самим собой- другим людям. Увлекаются готикой и разными кровавыми сферами бытия.
Не ищут общения.
2)большинство - совершенно не настроены на умственное развитие, могут только какую-то общепринятую цель достичь и остановиться на ней. Могут рассуждать здраво, иногда увлекаются играми типа шахмат.Любят всё контролировать. Категоричны в своих оценочных суждениях. Не объясняют т.з.= (я прав ибо я так сказал(а знающие пй еще и на 1Л ссылаются)). Увлекаются каким-либо видом спорта. Жаждут менять мир к лучшему.
Не увлекаются готикой, и боятся всего опасного. Изнеженны очень.
Ищут общение.

Почему такое колоссальное различие? Разности в подтипах какие-нибудь?
Или я вовсе не о тимных вещах рассуждаю?

1 пользователь выразил(и) благодарность Hikawa за это сообщение
 
16 Авг 2016 14:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 916
Анкета
Письмо

16 Авг 2016 16:44 Hikawa сказал(а):
Или я вовсе не о тимных вещах рассуждаю?
Cообщение полностью


Базовая БЛ - это упорядоченный, системный взгляд на мир. Структурирование, раскладывание по полочкам всего и вся .
Но что конкретно попадет в категорию "это мое, это мне нужно" - уже индивидуально.
Хотя тенденции кое-какие тоже есть (можно погуглить, например, про "стимульные группы").

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
16 Авг 2016 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы максам (они же ЛСИ, они же Горькие и Инспекторы) )

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Фев 2020 00:25




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор