Соционический форум
 Случайная ссылка:
Сказка - ложь? - Как влияют сказки, прочитанные в детстве на нашу жизнь, как характер влияет на выбор любимой сказки. Все так тесно переплетено...

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 13 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Жуковым,Жукам и Жуковкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Жуковым,Жукам и Жуковкам


Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 66
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Нда... вопросы, конечно, жесть.


3 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
16 Ноя 2015 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 252
Важных: 2
Анкета
Письмо

16 Ноя 2015 16:19 DmitryS2 сказал(а):
Спорить Драйзеру с Жуковым лучше не стОит - у Жукова по-любому логика и ЧИ посильнее, чем у Драйзера.

Если это законы - то так и объясните. Сошлитесь на закон такой-то номер такой-то.

Если что-то не соответствует действительности - хорошо, приведите конкретные факты. (Если они есть )

Если это нормы, тем более "обще"принятые - это кем же они конкретно приняты? Вами? Что ж, кто их себе принял, тот пускай и соответствует.
Это, есличё, не против Вас. Это такой ход рассуждений.



Ясно спасибо, я так вообщем и думала, что под нос написанное сунуть надо, только вот этой и боюсь.Спорить, я думаю все равно придется)), внемлет, хорошо, нет, ничего больше не останется, как вышестоящему начальству жаловаться.)) [quote]


Ваще, насколько помню, Драйзеры всегда неплохо регулировали дистанцию. Есличё, ограничивали количество общения и переставали общаться на какие-то темы. Полностью. Без рассуждений и объяснений.
Этот старательный уход и говорит Жукову лучше всего, что он просчитался в своем отношении к Драе, и она на самом деле совсем не то, кем он ее считал. [/quote]



Ясно, спасибо, тоже понятно, вообщем то так и поступила.

16 Ноя 2015 17:05 Ad_Astra сказал(а):
Да я как бы не совсем понимаю, ззачем вообще нужно учить кого-то жизни (если, конечно, за это денег не предлагали ). Да еще и спрашивать на форуме, как бы это поинтереснее обстряпать

А почему бы нет?))У меня ведь идееи.Да вы не думайте, Жуков то любимый и хороший.Если б там хотелось там изничтожить, то давно бы сделала.А так просто время настало, ревизия поперла, но надо как то приспосабливаться, что б обоим камфортно было, и что б я его ерунду не слушала, по важных для меня вопросах.
P.S Сейчас получила от друго друга Жука врача моего напрвление на анализы по е-мейлу.Там приписано вверху, с тобой от всего сердца.Какие все таки Жуки милые бывают))


 
16 Ноя 2015 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 94
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

дорогие Жуковы, как вы относитесь к "режиму ожидания" в отношениях? К моментам, когда ваш партнёр предлагает на время прекратить встречи? И что значит ваше согласие с этим?

есть повторяющиеся препятствия, которые отравляют жизнь обоим, но решить их в состоянии только Жуков. У меня же мозг взрывается, хочется пойти и тихо застрелиться ((

 
18 Ноя 2015 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 442
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2015 15:46 September сказал(а):
дорогие Жуковы, как вы относитесь к "режиму ожидания" в отношениях? К моментам, когда ваш партнёр предлагает на время прекратить встречи? И что значит ваше согласие с этим?

По себе - "на время" это более мягкий способ сказать "хватит".
Согласие - соответственно.
18 Ноя 2015 15:46 September сказал(а):
есть повторяющиеся препятствия, которые отравляют жизнь обоим, но решить их в состоянии только Жуков.

Или Жуков реально не видит, что это отравляет ему жизнь.
Или считает, что это на самом деле - решение других вопросов.

1 пользователь выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
18 Ноя 2015 16:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 95
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2015 16:15 DmitryS2 сказал(а):
По себе - "на время" это более мягкий способ сказать "хватит".
Согласие - соответственно.
Или Жуков реально не видит, что это отравляет ему жизнь.
Или считает, что это на самом деле - решение других вопросов.


"хватит" звучит очень конкретно и обрубающе. Жуковы полутонов не признают?

наверное, я погорячилась, сказав, что отравляют обоим. Ему, как видимо, стычки и ругачки с эксой норм. что ли добирает?

 
18 Ноя 2015 16:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 443
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2015 17:21 September сказал(а):
"хватит" звучит очень конкретно и обрубающе. Жуковы полутонов не признают?

Одномерные плюсовая БИ, плюсовая БЭ - трудно дать негатив.


Ему, как видимо, стычки и ругачки с эксой ...

А что, бывает по-другому ?


 
18 Ноя 2015 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 96
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2015 16:25 DmitryS2 сказал(а):
Одномерные плюсовая БИ, плюсовая БЭ - трудно дать негатив.



извините, не поняла, что значит "трудно дать негатив"?


А что, бывает по-другому ?



ну, я тут же у Жуковых читала, что бывшие отрезаются и больше в жизнь не пускаются. Стоит ли тогда на них эмоционально растрачиваться?
с другой стороны... раз так эмоционально реагирует, значит ...ещё болит эта тема?

 
18 Ноя 2015 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 443
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2015 17:40 September сказал(а):
извините, не поняла, что значит "трудно дать негатив"?


Если отношение к Вам в общем нормальное, то не хочется Вас конкретно так обрубать, тем более по БЭ (я плохо к тебе отношусь) и по БИ (и дальше хорошо не станет).


ну, я тут же у Жуковых читала, что бывшие отрезаются и больше в жизнь не пускаются.

В идеале, когда мало чего связывает и это "мало" быстро разруливается.

1 пользователь выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
18 Ноя 2015 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 258
Важных: 2
Анкета
Письмо

Вопрос назрел.Почему некоторые Жуковы считают себя интровертами?

 
28 Ноя 2015 09:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 66
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

28 Ноя 2015 11:53 LianoraDr сказал(а):
Вопрос назрел.Почему некоторые Жуковы считают себя интровертами?

Потому что логики и не стремятся заводить близкие контакты с людьми просто так, считают, что не нуждаются в них. От человека, чтобы он заинтересовал, должна исходить качественная информация. В силу болевой не нацелены на построение и сохранение отношений, нет человека- нет проблемы.
Ну и опять же, при достаточном количестве информации не от людей (книги, интернет, работа и т.д.) могут отказываться от общения, как от необязательной составляющей. Это временное явление. Захочется смены впечатлений - экстраверсируются.

6 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
28 Ноя 2015 13:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 259
Важных: 2
Анкета
Письмо

28 Ноя 2015 14:21 Hel сказал(а):
Потому что логики и не стремятся заводить близкие контакты с людьми просто так, считают, что не нуждаются в них. От человека, чтобы он заинтересовал, должна исходить качественная информация. В силу болевой не нацелены на построение и сохранение отношений, нет человека- нет проблемы.
Ну и опять же, при достаточном количестве информации не от людей (книги, интернет, работа и т.д.) могут отказываться от общения, как от необязательной составляющей. Это временное явление. Захочется смены впечатлений - экстраверсируются.

Спасибо за ответ.Но вопрос был не множко не об этом, а о том почему они себя считают интровертами?А не потому, почему мне они такими кажутся))?Я кстате, вполне вижу , при общение с Жуками, их экстраверсию.Видимо вы хотели сказать или я так думаю, что из за болевой им иногда тяжело строить отношения и из за малого количества друзей(?) им кажется, что они не нуждаются в людях и друзьях, во бред какой у меня получился?


 
28 Ноя 2015 19:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 66
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

28 Ноя 2015 21:56 LianoraDr сказал(а):
Спасибо за ответ.Но вопрос был не множко не об этом, а о том почему они себя считают интровертами?А не потому, почему мне они такими кажутся))?Я кстате, вполне вижу , при общение с Жуками, их экстраверсию.Видимо вы хотели сказать или я так думаю, что из за болевой им иногда тяжело строить отношения и из за малого количества друзей(?) им кажется, что они не нуждаются в людях и друзьях, во бред какой у меня получился?


Примерно так и есть (а чего тут бредового?). И не только из-за болевой, но и из-за логики в Эго. Экстраверсия широко (не соционически) трактуется как общительность и легкое установление контактов, эмпатия и т.д.. А Жуковы не всегда нуждаются в людях, не всегда хотят вступать в контакты. Поэтому и считают себя интровертами. Соционическая экстраверсия о другом, о потреблении информации прежде всего и восприятии себя в мире.
Какими они Вам кажутся, я не знаю. Изначально отвечала о внутреннем восприятии.


1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
28 Ноя 2015 20:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 259
Важных: 2
Анкета
Письмо

28 Ноя 2015 21:11 Hel сказал(а):
Примерно так и есть (а чего тут бредового?). И не только из-за болевой, но и из-за логики в Эго. Экстраверсия широко (не соционически) трактуется как общительность и легкое установление контактов, эмпатия и т.д.. А Жуковы не всегда нуждаются в людях, не всегда хотят вступать в контакты. Поэтому и считают себя интровертами. Соционическая экстраверсия о другом, о потреблении информации прежде всего и восприятии себя в мире.
Какими они Вам кажутся, я не знаю. Изначально отвечала о внутреннем восприятии.


Бредово потому что, мне кажется, что Жуки вполне нормально строят отношения.У моих знакомых Жуков достаточно большой круг знакомств. Во всяком случае гораздо больше чем у меня.Вот поэтому у меня была не состыковка в том, что они так считают, скорее всего это нужно списать на фобии из за болевой, потому что на самом деле все в порядке если говорить о количестве знакомых. Что как раз на мой взгляд и говорит о экстраверсии.

 
28 Ноя 2015 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 66
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

29 Ноя 2015 00:14 LianoraDr сказал(а):
Бредово потому что, мне кажется, что Жуки вполне нормально строят отношения.У моих знакомых Жуков достаточно большой круг знакомств. Во всяком случае гораздо больше чем у меня.Вот поэтому у меня была не состыковка в том, что они так считают, скорее всего это нужно списать на фобии из за болевой, потому что на самом деле все в порядке если говорить о количестве знакомых. Что как раз на мой взгляд и говорит о экстраверсии.

Никаких фобий нет. Где Вы это прочли?
Вы же спрашиваете о внутреннем самоощущении, а не о внешних проявлениях. Так вот по внутренним ощущениям часто психологической потребности в общении просто нет. Не знаю как все Жуковы, но лично про себя могу сказать, что я плохо понимаю что такое чувство одиночества. У меня его просто не возникает. Всегда находится дело, которым можно себя занять. Люди нужны только для новых эмоций, знаний, впечатлений, когда возникает информационный голод. Круг знакомств может быть велик, а вот желание общаться минимальным. Конечно, тут речь идет не о близких, которых очень немного и отношения с которыми выстраиваются по-другому.
Ваши Жуковы, на основании этого, вполне могут себя считать психологическими интровертами, соционически являясь экстравертами.

2 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
29 Ноя 2015 00:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 260
Важных: 2
Анкета
Письмо

29 Ноя 2015 01:47 Hel сказал(а):
Никаких фобий нет. Где Вы это прочли?
Вы же спрашиваете о внутреннем самоощущении, а не о внешних проявлениях. Так вот по внутренним ощущениям часто психологической потребности в общении просто нет. Не знаю как все Жуковы, но лично про себя могу сказать, что я плохо понимаю что такое чувство одиночества. У меня его просто не возникает. Всегда находится дело, которым можно себя занять. Люди нужны только для новых эмоций, знаний, впечатлений, когда возникает информационный голод. Круг знакомств может быть велик, а вот желание общаться минимальным. Конечно, тут речь идет не о близких, которых очень немного и отношения с которыми выстраиваются по-другому.
Ваши Жуковы, на основании этого, вполне могут себя считать психологическими интровертами, соционически являясь экстравертами.

Да не у вас то фобии.))Может у какого нибудь другого Жукова они есть. Я просто не много больше вкладываю в слово экстраверсия , чем просто общение с людьми, всего лишь.И может я и не права, но я так же не разделяю понятие соционическое от слова экстроверт и интроверт.Но спасибо за ответ я все поняла.


 
29 Ноя 2015 08:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 66
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

29 Ноя 2015 10:37 LianoraDr сказал(а):
Да не у вас то фобии.))Может у какого нибудь другого Жукова они есть. Я просто не много больше вкладываю в слово экстраверсия , чем просто общение с людьми, всего лишь.И может я и не права, но я так же не разделяю понятие соционическое от слова экстроверт и интроверт.Но спасибо за ответ я все поняла.


А Ваши Жуковы все хорошо знакомы с соционикой? Если нет- вполне логично, что их трактовка вертности иная.

З.Ы. Ну у каких-то Жуковых какие-то фобии наверняка есть. Я, например, насекомых боюсь до чертиков

1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
29 Ноя 2015 11:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 103
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

любимый Жуков начал озвучивать желание сидеть дома, не работать, жалуется на лень и отсутствие мотивации. Сперва думала, что это всё из-за нехватки отдыха, поэтому поехали отдыхать. Но вернувшись, ему ещё труднее вливаться в трудовые будни, и опять говорит, что лучше бы сидел и что-то делал по дому, пока я на работе. Меня это настораживает и даже пугает: может таким образом проявляться депрессия? Пару лет назад он так осел дома, что за время сидения продавил диван.
Работа сейчас у Жукова не доставляет удовольствия и, не смотря на то, что пашет много, приносит меньше дохода, чем полгода назад. Энтузиазм его пропал ((
Что делать? Как подбадривать?

 
30 Дек 2015 12:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 450
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 13:25 September сказал(а):
Работа сейчас у Жукова не доставляет удовольствия и, не смотря на то, что пашет много, приносит меньше дохода, чем полгода назад. Энтузиазм его пропал ((
Что делать? Как подбадривать?


Работу менять.
И поскорее.

3 пользователя выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
30 Дек 2015 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 104
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 13:15 DmitryS2 сказал(а):
Работу менять.
И поскорее.


да, ясно... он и сам уже просматривает возможные варианты. Я в его специфике работы ни бум-бум - ничего посоветовать не могу. И сказать ему "уходи и сиди дома" тоже не могу. И не хочу. а чё делать, не знаю
30 Дек 2015 14:00 Mane сказал(а):
В такой же ситуации мы решили отдохнуть перед следующим рывком . Поверь, оно того стоило .
Где-то пол года . Жуков дома - это была сказка ).


хочу верить, но...
1) его доходы напрямую зависят от его активности. Пособия никакого нет, а я нас двоих не потяну.
2) у меня был печальный опыт сидящего дома Бальзака. Где тут смайлик с пистолетом у виска?)) Но тогда были бальзаковские фин.запасы, которые позволяли не работать.

а, ещё... сидящий дома Жуков, в отличии от интроверта-Баля, начал сходить с ума от недостатка общения, что ли. Зато усилил контроль над моими действиями: куда, во сколько, с кем? стал подозрительным, заводился на раз.

 
30 Дек 2015 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 105
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 14:17 Mane сказал(а):
Ты же понимаешь , что у любой таблетки есть противопоказания .
Я видела, что работа была у него сумасшедшей и выматывающей. Кроме того, на определенном этапе , она перестала приносить ему интерес . Да и запас средств позволял отдыхать много больше .) Кроме того , у меня сильно дела пошли и никакого финансового вопроса просто не стояло .
Вот я со своей колокольни и смотрю.)



конечно) я не возражаю тебе, а таким образом прикидываю, на сколько ваша колокольня нам подходит) мысли вслух))

хочется поддержать и сподвигнуть на изменения, но одного моего хочу мало, бо Жуков-ВФЭЛ - когда он чего-то захотел, то способен на невозможное!

 
30 Дек 2015 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Максим"

Котор

Сообщений: 113
Анкета
Письмо

20 лет назад со мной случилась та же история. Я разочаровался в профессии(да зарплату почти не платили, а если и платили, то копейки). Но то были тяжелые года в России еще.
Я на диван не лег (не люблю и претит мне это дело), просто (конечно было тяжело, через "немогу") сменил не работу, а профессию. Кардинально. Помогло лет на 15, а потом новый кризис(у меня). Пора снова менять профессию, на пенсию=диван не хочется, хотя возможность есть.
Ну да, получается, что у меня раз в 15 лет такое))
ЖукоМакс VS МаксоЖук.
2 пользователя выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
31 Дек 2015 08:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

31 Дек 2015 08:20 Dominus сказал(а):
20 лет назад со мной случилась та же история. Я разочаровался в профессии(да зарплату почти не платили, а если и платили, то копейки). Но то были тяжелые года в России еще.
Я на диван не лег (не люблю и претит мне это дело), просто (конечно было тяжело, через "немогу") сменил не работу, а профессию. Кардинально. Помогло лет на 15, а потом новый кризис(у меня). Пора снова менять профессию, на пенсию=диван не хочется, хотя возможность есть.
Ну да, получается, что у меня раз в 15 лет такое))


Но при уходе у вас, наверное, были какие-то сбережения "на чёрный день"?
Меня пугает не столько уход в никуда, а... опускание рук при наличии просто огромных фин.обязательств (кредиты, аренда). Такая ситуация для моей 3Ф - кошмарный ужас!


 
31 Дек 2015 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Максим"

Котор

Сообщений: 113
Анкета
Письмо

31 Дек 2015 14:58 September сказал(а):
Но при уходе у вас, наверное, были какие-то сбережения "на чёрный день"?
Меня пугает не столько уход в никуда, а... опускание рук при наличии просто огромных фин.обязательств (кредиты, аренда). Такая ситуация для моей 3Ф - кошмарный ужас!


У меня не было никакой подушки на черный день. Копейки. Долгов я остерегаюсь...финансовых обязательств у меня тоже не было, была не работающая жена(которую сократили т.к. институт их закрылся) и дочь школьница младших классов.

Ушел я не резко, где-то первые 2 года я совмещал 2 работы, ту по профессии и ту, которая начала приносить мне деньги. Когда я убедился, что дело верное, то ушел с работы "мечты" на которую тогда потратил всю жизнь. Было мне тогда 35 лет.

Я считаю, что все дело в мотивации. Сейчас у большинства ее нет, в те года она была огромной потому что некоторым действительно было нечего есть.
ЖукоМакс VS МаксоЖук.
4 пользователя выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
31 Дек 2015 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PppbIcb
"Есенин"

Рязань

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

У меня вопрос быть может и не очень относящийся к соционике, но все же. Товарищи Жуковы, как вы переживаете разрыв отношений, произошедший не по своей инициативе?

 
12 Янв 2016 23:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

murmur
"Гексли"
ФЭЛВ
Екатеринбург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Я немножко не Жуков , но отвечу исходя из своих наблюдений.

Подобная ситуация для Жукова трагична.
Рана затягивается тяжело, по времени все относительно.
Утешается СЛЭ новыми знакомствами, общением с противоположным полом и/или лечение спиртными зельями
Покинувший человек как бы умирает для Жукова. Уход=предательству.

Поправьте, если ошибаюсь, так мне видеться со стороны.


2 пользователя выразил(и) благодарность murmur за это сообщение
 
13 Янв 2016 07:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Жуковым,Жукам и Жуковкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 1 Июн 2020 07:03




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор