13 Фев 2016 16:18 oiA сказал(а): Нет-нет, Жуков совсем не жмот на подарки. Если есть возможность, он совершенно искренне старается угодить материально: одарить, накормить.. Они вообще не мелочны. Казенщины у Жука нет, он от души и дарит, и угощает - тех, кто для него значим. Кто не значим - просто не обращает внимания.
Еськам "шмотка" нужна не оттого, что "ходить не в чем", а оттого, что шмотка красивая, модная, интересная, очень настроение-поднимательная. Без нее вполне можно и обойтись.
А вот если просишь какую-нибудь шторку для ванны, Жук вообще очень долго может это игнорировать, просто потому, что оно эмоционально не значимо. Еську, к стати, рваная шторка тоже не сильно беспокоит. Можно заменить по случаю.. под настроение))
Вот как раз по поводу рваной шторки я мозг вынести могу, потому как рваная шторка, на мой взгляд - очень неэстетично, и портит мою гармоничную картину мира. Правда, это опять-таки не с намёком её купить, а просто нытьё по поводу того - ну как же она меня бесит. Но по ходу вот такое нытьё, как раз и подействует на то, чтобы подарить новую шторку, лишь бы человек ныть перестал. 1 пользователь выразил(и) благодарность Retta за это сообщение
13 Фев 2016 14:18 oiA сказал(а): Нет-нет, Жуков совсем не жмот на подарки. Если есть возможность, он совершенно искренне старается угодить материально: одарить, накормить.. Они вообще не мелочны. Казенщины у Жука нет, он от души и дарит, и угощает - тех, кто для него значим. Кто не значим - просто не обращает внимания.
Я встречалась с Максом. Да, действительно похоже.
Видимо это или штировская казенщина или просто индивидуальное жмотство. А вообще тот штир сказал, что раньше тратил много на женщин, а они его разводили на бабло, поэтому потом он понял, что это не нужно совершенно. И как ни странно личная жизнь от этого стала только лучше. Думаю, что с этой установки его не сдвинуть.
13 Фев 2016 14:29 Retta сказал(а): Вот как раз по поводу рваной шторки я мозг вынести могу, потому как рваная шторка, на мой взгляд - очень неэстетично, и портит мою гармоничную картину мира. Правда, это опять-таки не с намёком её купить, а просто нытьё по поводу того - ну как же она меня бесит. Но по ходу вот такое нытьё, как раз и подействует на то, чтобы подарить новую шторку, лишь бы человек ныть перестал.
О госсподи! Как я в этом узнаю маму еську, особенно в детстве в моем. Если бы еще Еси включали это нытье по несовершенству мира в присутствии только Жуковых или других потенциальных дарителей. А не в присутствии других ни в чем не повинных тимов!
Жуков вообще не мелочный. Он масштабный такой во всем. Уж работать, так работать. Гулять, так гулять.
Например, если сотрудники таскают по мелочи, он не обращает внимания. Если по-крупному пытаются украсть - примет меры, суровые.
Подарки от него, как правило, практичные и полезные. Но может и "миллион алых роз" принести, если будет уверен, что это обрадует. 3 пользователя выразил(и) благодарность oiA за это сообщение
Вот и я в недоумении: шторку в ванную они обсуждают как пример эмоционального подарка. Дожили! Да она 100 рублей стоит в ближайшем хозяйственном и вешается за полторы минуты хрупкой девушкой. Мелковато как-то для беты ))))
Да, лучше обсуждение в гостиной продолжить. Не будем Жуковых флудом сердить. А жизнь казалась так прекрасна, и так прекрасна, и вот так...
2 пользователя выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
11 Фев 2016 20:03 Aio сказал(а): Можно прокомментирую? У меня огромный опыт близкого общения с типичным Жуковым - отец.
Ничего себе, как точно вы описали! Согласна с каждым словом, точнее просто еще не слышала, не читала! От меня просто
И вопрос... может, конечно, ответ очевиден, но ... Как вы с отцом ладите? Вам легко общаться и какие эмоции вызывает его поведение?
13 Фев 2016 02:17 Xattri сказал(а): Наблюдая за детьми, мне всегда любопытно, насколько осознанно они это делают . Слово "выклянчивание" в таком контексте возникает, когда взрослые не жуковы плохо слышат это "хочу" и оно повторяется снова и снова на разные лады
Как я с вами согласна! Вообще не люблю это слово "выклянчивать"!
12 Фев 2016 21:48 DmitryS2 сказал(а): С другой стороны, Жуку бывает довольно сложно и неприятно с людьми, которых хочется порадовать (и получить себе взамен их восхищение и эмоции), но они по какой-то причине не позволяют это сделать. Или устраивают так, что получается мимо.
Точно! Сегодня ровно два года, как не стало моей мамы... Замечателльного во всех отношениях человека! Но порадовать её было буквально невозможно подарками или просто приятной мелочью... Думаю, была Максой, но часто Доста включала... Цветы - не нужно, дорого ведь! Новая мебель - тем более и тд по списку... Такой аскетизм! Но мне всегда хотелось ее порадовать, папа (ее муж) вообще забил, т.к. вместо радости всегда получали нехорошие эмоции. Тяжело было, но сейчас еще тяжелее, с одной стороны невыносимо думать, что она так мало видела в жизни, а с другой, понимаю, что и дальше не принимала бы от нас ничего.
20 Мар 2016 15:07 Valira_San сказал(а): Точно! Сегодня ровно два года, как не стало моей мамы... Замечателльного во всех отношениях человека! Но порадовать её было буквально невозможно подарками или просто приятной мелочью... Думаю, была Максой, но часто Доста включала... Цветы - не нужно, дорого ведь! Новая мебель - тем более и тд по списку... Такой аскетизм! Но мне всегда хотелось ее порадовать, папа (ее муж) вообще забил, т.к. вместо радости всегда получали нехорошие эмоции. Тяжело было, но сейчас еще тяжелее, с одной стороны невыносимо думать, что она так мало видела в жизни, а с другой, понимаю, что и дальше не принимала бы от нас ничего.
У меня бабушка-Макса такая же. Категорически не принимает никаких знаков внимания, подарков. Приходится либо включать 1Л на полную мощность и убеждать ее в необходимости для нее этой вещи, либо хитрость и подкладывать ей куда-нибудь в укромное место в ее доме, пока она не видит и срочно смываться, пока не нашла) Пока работает) Она потом звонит по телефону и со слезами на глазах отчитывает, но по голосу слышно, как она растрогана))
вряд ли, такие особенности ТИМны в полном смысле этого слова.
хотя к ним будут склонны скорее интрологики.
Здесь больше похоже на психологическую травму принятия.
20 Мар 2016 17:31 salmon сказал(а): вряд ли, такие особенности ТИМны в полном смысле этого слова.
хотя к ним будут склонны скорее интрологики.
Здесь больше похоже на психологическую травму принятия.
А по-подробнее? Может, конечно, мне не пригодится, но очень хочется понять, почему так можно себя вести?
13 Фев 2016 00:48 DmitryS2 сказал(а): С другой стороны, Жуку бывает довольно сложно и неприятно с людьми, которых хочется порадовать (и получить себе взамен их восхищение и эмоции), но они по какой-то причине не позволяют это сделать. Или устраивают так, что получается мимо.
Например, Жук хотел подарить что-то небезразличной женщине. Она по каким-то своим соображениям отказалась. Тогда в течение двух дней похожий подарок пошел женщине, которая была у Жукова исключительно для секса. ОНА обрадовалась ("похлопала глазками") - совсем не ожидала такого внимания к себе. Жуков, соответственно, получил кучу позитива в свою сторону.
А как из такой ситуации выходить двум Жуковым?
Я то к его несклонности выдавать фееричную благодарность за любую фигню привыкла, но ему явно чего-то типа эмоциональной реакции не хватает. Беда в том, что со своими знаками внимания он стабильно не угадывает, в силу чего получает не восторги, а в лучшем случае дежурную вежливость. С одной стороны, я понимаю, что инициативу поощрять надо, даже хреновую инициативу. С другой - он же потом решит, что так и надо, и неудачные попытки будут множиться, пока терпение не кончится.
p.s. А меня бы секс сам по себе офигенно порадовал. И без подарков. Но я то не еся....
13 Фев 2016 17:00 oiA сказал(а): Я бы не сказала, что Жуков что-то "выпрашивает". Он скорее делает то, что должно вызвать эмоцию и смотрит: работает-не работает. Если не работает, то он, скорее всего, просто найдет другой способ или другой объект.
Само понятие "выпрашивать" подразумевает пассивное ожидание получения желаемого. Жуков не пассивен. Он будет экспериментировать с разными людьми и разными способами воздействия, таким образом собирая статистику, факты, делая выводы. То, что работает, будет использовать дальше. Что не работает - отбрасывается за неактуальностью. Тут присутствует некий цинизм, что, в принципе, соответствует жуковской "этике".
Эксперименты над людьми - наше всё ))
А если серьезно, так и есть. Правда в роли подопытного у другого экспериментатора раньше не оказывалась. Привыкаю...
У меня такой вопрос к Жуковым.
Все говорят, что Жуковы "охотники" и им быстро становится скучно, если "объект" в них заинтересован.
Не знаю насколько это тимно, но мне если интересен человек, я абсолютно не умею это скрывать. Понравился - улыбнусь, посмеюсь, где-то может даже слишком покажу заинтересованность.
Насколько это "скучно" для Жуковых.
А то меня подруги уже достали, что я "отпугиваю" от себя парней своей искренностью, что с "мужчинами так нельзя" им "нужна недоступность и загадка"
Стоит ли мне действительно постараться "придерживать" эмоции, или уже плюнуть на все чужие советы?
25 Дек 2016 08:42 E_Va сказал(а): У меня такой вопрос к Жуковым.
Все говорят, что Жуковы "охотники" и им быстро становится скучно, если "объект" в них заинтересован.
Не знаю насколько это тимно, но мне если интересен человек, я абсолютно не умею это скрывать. Понравился - улыбнусь, посмеюсь, где-то может даже слишком покажу заинтересованность.
Насколько это "скучно" для Жуковых.
А то меня подруги уже достали, что я "отпугиваю" от себя парней своей искренностью, что с "мужчинами так нельзя" им "нужна недоступность и загадка"
Стоит ли мне действительно постараться "придерживать" эмоции, или уже плюнуть на все чужие советы?
ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК
Так подруги , что еськи что-ли , что вам такие советы дают?Жуковы искренность ценят ..любые..и Еся на нее способен..это 1 и 2 это то, что причем тут охотник к тому , что у жуковых сложно с отношениями у них функция слабая, будете убегать, подумает ненужен...в паре Ж+Е Еся отношения строит...тут каким вы смычком окажитесь, такая мелодия и будет...жуков в данной ситуации как скрипка...ИМХО "Мир как зеркало-как ты к нему -так и он к тебе" "Танго танцуют двое"
25 Дек 2016 08:42 E_Va сказал(а): У меня такой вопрос к Жуковым.
Все говорят, что Жуковы "охотники" и им быстро становится скучно, если "объект" в них заинтересован.
Не знаю насколько это тимно, но мне если интересен человек, я абсолютно не умею это скрывать. Понравился - улыбнусь, посмеюсь, где-то может даже слишком покажу заинтересованность.
Насколько это "скучно" для Жуковых.
А то меня подруги уже достали, что я "отпугиваю" от себя парней своей искренностью, что с "мужчинами так нельзя" им "нужна недоступность и загадка"
Стоит ли мне действительно постараться "придерживать" эмоции, или уже плюнуть на все чужие советы?
Нет эмоции скрывать не надо. Но если Жуков слегка обнаглел, можно его подразнить тем, что Вы эти эмоции можете подарить и кому то другому. Для начала рассказать как засиделась у подруги, как Вам было там весело, пару интересных моментов рассказать о посиделках (коротко, без особых эмоций), ему в этот вечер никаких эмоций не дарить и лечь спать.
Так то все просто. Если вы только встречаетесь, то повосхищаться кем то другим. У Жукова по-любому появиться желание чтоб ваше восхищение вернуть у себе любимому, а не официантом, который так ловко все принес и красиво расставил, не бабулькой встречной, которая вам так мило улыбнулась, что прям настроение подпрыгнуло, не актером каким-нибудь на экране, которому так и веришь! Пока мил - все ему. Обнаглел - отсыпала на сторону.
С Жуковым больше действует не недоступность и загадка, а боязнь того, что такое милое существо наверняка нравится всем и его могут увести.
Только не заиграйтесь, а то если в голову ему придет мысль, что вы его не любите, вернуть будет сложновато.
7 Сен 2012 11:30 Tsircul сказал(а): Заметила, что Жуковых на форуме меньше остальных представителей 2 квадры. Где Вы пропадаете?..
Простите за вторжение, но можно ли кое-что спросить?
Был ли у вас опыт общения с Достоевскими? Если да, то как проходило это общение, было ли неприятным? Может быть, вы подскажете способ, как вам общаться с ними без раздражения и негатива?
Спасибо заранее вам за ответы, буду очень благодарна каждому
Здравствуйте!
вот уж никогда не думала, что буду сюда писать, но как говорится, чего в жизни не бывает.
И так ситуация:
Одна знакомая Жукова - как и я в разводе, - и тоже выползает из финансовой ямы, как и я (я тоже в разводе, только у меня один ребенок, у нее 4).
Знаем друг друга давно, но общение всегда было поверхностным, при встречах в общей тусовке. Доброжелательное, вежливое, но не глубокое. И при взаимном уважение ни у меня, ни у нее не было желания как-то развивать дружеские отношения.
Так было, когда мы обе были замужем.
Но пару месяцев назад все коренным образом поменялась. Оказавшись в схожей жизненной ситуации как-то разотркровенничались и ... последовали попытки с обеих сторон развивать дружеские отношения (гм..звучит конечно глуповато, учитывая, что оба наших тима не приспособлены к развитию отношений, но иного слова подобрать не могу).
Так вот...я бы даже сказала, что Жукова просто таки пытается меня втянуть в свой круг. В принципе, я не против, но методы...мягко говоря меня напрягают...иногда не знаю, как реагировать.
Почему так решила?
ДО замужества Жукова жила в Москве и крутилась в приличных кругах, весьма амбициозная девушка...а сейчас она живет в провинции, как и я, и в ближайшее пятилетие вряд ли ее покинет (маленькие дети и прочая сопутствующая), но цели у нее амбициозные и она пока работая на работодателя, в в дальнейшем планирует продвигать свой бизнес (начала уже сейчас, но в полную силу пока бизнесом заниматься не может.)
у нас схожий интеллектуальный уровень, я понимаю ее цели, что не скажешь о большинстве наших провинциальных жителей. Она идет к своим целям очень активно, меняется на глазах, и меня это восхищает!!!
Но мне не понятно вот что, почему она так рьяно пытается ввести меня в свой круг? потому что ей нужно строить свое окружение, а в селе на эту роль подходят не все?
потому что даю советы по продвижению ее бизнеса (в узком ключе. и ограничено - я пишу тексты. и ей это надо?)
вообще, когда говорим о дальнейшем развитии - она своем а я своем, делимся идеями, то прям любо дорого смотреть как общаемся))) никогда бы не подумала, что два разных логика могут так прекрасно друг друга понимать. Но это когда вопрос касается дела!
а вот когда сенсорики - тут все прям ужас ужас...она поставила себе цель похудеть в кратчайшие сроки, ну и ясное дело, похудела..а теперь достает меня, чтобы я тоже похудела как она. Мои ответы, что ее способ мне не подходит ей вообще не понятны. ответ простой "хочешь худеть, худей, как я! " без вариантов)))
вообщем...вопрос такой..почему она заинтересовалась налаживанием отношений со мной? я тоже заинтересована в развитии этих отношений, хотя даже представить не могу, во что это выльется.
ну и классический вопрос, исходя из водных, каким образом более менее грамотно выстраивать с ней отношения?
10 Мая 2019 22:08 tatka27 сказал(а): Здравствуйте!
вот уж никогда не думала, что буду сюда писать, но как говорится, чего в жизни не бывает.
И так ситуация:
Одна знакомая Жукова - как и я в разводе, - и тоже выползает из финансовой ямы, как и я (я тоже в разводе, только у меня один ребенок, у нее 4).
Знаем друг друга давно, но общение всегда было поверхностным, при встречах в общей тусовке. Доброжелательное, вежливое, но не глубокое. И при взаимном уважение ни у меня, ни у нее не было желания как-то развивать дружеские отношения.
Так было, когда мы обе были замужем.
Но пару месяцев назад все коренным образом поменялась. Оказавшись в схожей жизненной ситуации как-то разотркровенничались и ... последовали попытки с обеих сторон развивать дружеские отношения (гм..звучит конечно глуповато, учитывая, что оба наших тима не приспособлены к развитию отношений, но иного слова подобрать не могу).
Так вот...я бы даже сказала, что Жукова просто таки пытается меня втянуть в свой круг. В принципе, я не против, но методы...мягко говоря меня напрягают...иногда не знаю, как реагировать.
Почему так решила?
ДО замужества Жукова жила в Москве и крутилась в приличных кругах, весьма амбициозная девушка...а сейчас она живет в провинции, как и я, и в ближайшее пятилетие вряд ли ее покинет (маленькие дети и прочая сопутствующая), но цели у нее амбициозные и она пока работая на работодателя, в в дальнейшем планирует продвигать свой бизнес (начала уже сейчас, но в полную силу пока бизнесом заниматься не может.)
у нас схожий интеллектуальный уровень, я понимаю ее цели, что не скажешь о большинстве наших провинциальных жителей. Она идет к своим целям очень активно, меняется на глазах, и меня это восхищает!!!
Но мне не понятно вот что, почему она так рьяно пытается ввести меня в свой круг? потому что ей нужно строить свое окружение, а в селе на эту роль подходят не все?
потому что даю советы по продвижению ее бизнеса (в узком ключе. и ограничено - я пишу тексты. и ей это надо?)
вообще, когда говорим о дальнейшем развитии - она своем а я своем, делимся идеями, то прям любо дорого смотреть как общаемся))) никогда бы не подумала, что два разных логика могут так прекрасно друг друга понимать. Но это когда вопрос касается дела!
а вот когда сенсорики - тут все прям ужас ужас...она поставила себе цель похудеть в кратчайшие сроки, ну и ясное дело, похудела..а теперь достает меня, чтобы я тоже похудела как она. Мои ответы, что ее способ мне не подходит ей вообще не понятны. ответ простой "хочешь худеть, худей, как я! " без вариантов)))
вообщем...вопрос такой..почему она заинтересовалась налаживанием отношений со мной? я тоже заинтересована в развитии этих отношений, хотя даже представить не могу, во что это выльется.
ну и классический вопрос, исходя из водных, каким образом более менее грамотно выстраивать с ней отношения?
Так уж устроен Жуков - один в поле не воин, да и без войска не будешь Маршалом. А штирлиц идеально на эту роль подходит. Работоспособен, логик, что еще надо для слаженой работы? А с ЧС ничего не сделает. Привыкайте).
От себя могу сказать, что Штир+Жук в рабочей связке выдают прекрасные результаты. Смело входите в команду. Достигните хороших высот.
Как грамотно выстраивать отношения... Не заморачивайтесь. Штирлиц и Жуков отлично ладят в работе, если у них есть общие интересы.
10 Мая 2019 21:08 tatka27 сказал(а): у нас схожий интеллектуальный уровень, я понимаю ее цели, что не скажешь о большинстве наших провинциальных жителей. Она идет к своим целям очень активно, меняется на глазах, и меня это восхищает!!!
Но мне не понятно вот что, почему она так рьяно пытается ввести меня в свой круг? потому что ей нужно строить свое окружение, а в селе на эту роль подходят не все?
потому что даю советы по продвижению ее бизнеса (в узком ключе. и ограничено - я пишу тексты. и ей это надо?)
в самом вопросе заложен ответ
+ добавлю, что с отношениями запарок не будет Соционика отдельно, Психософия отдельно...
11 Мая 2019 00:21 LadyBug сказал(а): Так уж устроен Жуков - один в поле не воин, да и без войска не будешь Маршалом. А штирлиц идеально на эту роль подходит. Работоспособен, логик, что еще надо для слаженой работы? А с ЧС ничего не сделает. Привыкайте).
От себя могу сказать, что Штир+Жук в рабочей связке выдают прекрасные результаты. Смело входите в команду. Достигните хороших высот.
Как грамотно выстраивать отношения... Не заморачивайтесь. Штирлиц и Жуков отлично ладят в работе, если у них есть общие интересы.
Благодарю за ответ! Просто когда начитаешься Стратиеву, да и других, то волосы дыбом встают от описания взаимоотношений Жуков-Штирлиц.
И вроде бы понимаю, что моя ситуация совсем иная, не брак же и семью нам строить с Жуковой, а вот все равно все эти тексты тоску наводят...
11 Мая 2019 01:17 Stud сказал(а): в самом вопросе заложен ответ
+ добавлю, что с отношениями запарок не будет
Будем надеяться!!! Взгляд Есениной на мою ситуацию тоже интересен, приму к сведению!
Жуки, насколько вы ревнивы?)
Те, что мне встречались очень сильно доверяли и не контролировали каждый шаг. Мне кажется те, кого описывают как ревнивых Жуков, на самом деле Максимы.
12 Июн 2019 00:27 Affectionate сказал(а): Жуки, насколько вы ревнивы?)
Те, что мне встречались очень сильно доверяли и не контролировали каждый шаг. Мне кажется те, кого описывают как ревнивых Жуков, на самом деле Максимы.
Люди разные бывают.
если ты контролируешь каждый шаг человека, то значит, ты ему не доверяешь.
Тогда зачем он тебе?