Соционический форум
 Случайная ссылка:
В борьбе за каждый волосок - как найти «полезный» шампунь?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 16 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Какая из Гамлетессы мама?

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Какая из Гамлетессы мама?


MAMA-KSYU
"Гамлет"

Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Вопрос тождикам (и не только)... Для начала предыстория: не так давно я стала мамой - и сразу семилетней девочки (своих детей нет). Доча, как и я, Гамлетеска - причем свой социотип несет по жизни гораздо ярче и уверенней чем я, факт! С папой (ну и моим любимым, соответственно) повезло обеим: Макс! Папа в доче души не чает, доча это очень хорошо понимает (со всеми вытекающими последствиями...). И вот ситуация: я стала замечать за собой, что достаточно часто веду себя жёстко (по отношению к капризам - хотя, возможно, иногда это не капризы), постоянно поучаю (это нормально?), а иногда откровенно раздражаюсь (бывает, и на те поступки, которыми грешу сама).
Сразу проговорю: дети для меня святое - и это не громкие слова. Мамы Гамки, каково Вам в этой роли, легко ли? На какие грабли наступаете? Что удается лучше всего? И есть ли что-то в нас такое, что не поддается "лечению" и проявляется даже в родительстве? Буду благодарна и за взгляд со стороны (от тех, кто знает особенности поведения мам-Гамлетесс)...

 
2 Окт 2012 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jane_J
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Хорошая мама (моя).Наверное один из самых отрицательных моментов в воспитании был: некоторая импульсивность проявлений любви - сегодня люблю, завтра строгая и холодная, причём ребенку не всегда очевидно отчего такие перепады. По поводу поучений - второе название типа Гамлет - Наставник. Со всеми вытекающими =)

2 пользователя выразил(и) благодарность Jane_J за это сообщение
 
2 Окт 2012 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAMA-KSYU
"Гамлет"

Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Jane_J Хорошая мама (моя).Наверное один из самых отрицательных моментов в воспитании был: некоторая импульсивность проявлений любви - сегодня люблю, завтра строгая и холодная, причём ребенку не всегда очевидно отчего такие перепады. По поводу поучений - второе название типа Гамлет - Наставник. Со всеми вытекающими =)

Мдя... В нашей паре Вами перечисленное не просто есть - но еще и в двойной порции... с обеих сторон так и учим друг друга... бесперстанно и импульсивно.


 
2 Окт 2012 17:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jane_J
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

2 Окт 2012 18:34 MAMA-KSYU сказал(а):
Мдя... В нашей паре Вами перечисленное не просто есть - но еще и в двойной порции... с обеих сторон так и учим друг друга... бесперстанно и импульсивно.

Cообщение полностью

Вот вы знаете, сейчас еще вспомнила один момент - мамы Гамлеты не всегда умеют показать, что они весомее, авторитетнее, потому что старше, мудрее. то есть вот моя мама всегда была прежде всего мне подругой, и авторитетна она для меня (до сих пор) скорее как личность, как человек, а не как более старший и мудрый родитель. то есть отношения были слишком на равных. без возрастных границ. у меня были капризы, и у мамы были капризы у меня были обиды и у мамы были обиды. не всегда у нее выходило сыграть роль более мудрого и рассудительного. к ней это пришло только в возрасте за 40 лет. не то чтобы это какой-то недостаток, но - необычный нюанс. с другой стороны, это хорошо тем, что я никогда не чувствовала на себе излишнего давления авторитетом и мне всегда давали свободу действий. очень хорошо, что отец/муж у вас ЛСИ - это как раз даст девочке нужную ей стабильность и чёткость взглядов на то что происходит в ее жизни. а вы можете стать ей подругой, и довольно близкой, если получится усмирять собственный эмоциональный характер по принципу: вы старше, поэтому вы мудрее, поэтому иногда вы можете смолчать и переждать какие-то локальные взбрыки и капризы подрастающей девочки. вот как-то так. ребенку всё же прежде всего нужна именно стабильная любовь, то есть она должна знать, что в любом виде она вам нужна, дорога, вы ее любите и примете любой.

2 пользователя выразил(и) благодарность Jane_J за это сообщение
 
2 Окт 2012 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAMA-KSYU
"Гамлет"

Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Jane_J ...вот моя мама всегда была прежде всего мне подругой......а вы можете стать ей подругой, и довольно близкой, если получится усмирять собственный эмоциональный характер...

В ПЕРИОД МОЕЙ РАБОТЫ С ДЕТСКИМИ КОЛЛЕКТИВАМИ С ПОДРОСТКАМИ) КАК-ТО АВТОМАТИЧЕСКИ ПОЛУЧАЛАСЬ РОЛЬ ПОДРУГИ... СЕЙЧАС (С ДОЧЕЙ), КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, БОЛЬШЕ УЧИТЕЛЬСТВУЮ... - ХОТЯ ЛЮБИМЫЙ ГОВОРИТ, ЧТО ИЗ НАС ДВОИХ ЧТО ОДИН, ЧТО ВТОРОЙ - СУЩИЕ ДИТЯТИ)...

"...ребенку всё же прежде всего нужна именно стабильная любовь, то есть она должна знать, что в любом виде она вам нужна, дорога, вы ее любите и примете любой..."
А вот тут находит коса на камень - с одной стороны, я постоянно говорю доче, как я ее люблю, а с другой - регулярно поучаю... получается, вроде как не принимаю ее такой какой она есть?.. в общем, ударилась в самокопание





 
2 Окт 2012 18:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jane_J
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

2 Окт 2012 19:09 MAMA-KSYU сказал(а):
- ХОТЯ ЛЮБИМЫЙ ГОВОРИТ, ЧТО ИЗ НАС ДВОИХ ЧТО ОДИН, ЧТО ВТОРОЙ - СУЩИЕ ДИТЯТИ)...
Cообщение полностью

да, да, именно так в детстве я этого конечно не понимала, только потом поняла)
2 Окт 2012 19:09 MAMA-KSYU сказал(а):
А вот тут находит коса на камень - с одной стороны, я постоянно говорю доче, как я ее люблю, а с другой - регулярно поучаю... получается, вроде как не принимаю ее такой какой она есть?.. в общем, ударилась в самокопание


Cообщение полностью
ну в этом-то ничего страшного нет, детей же приходится воспитывать)
я говорила скорее о том, что если вдруг случится ситуация, что она сильно провинится - нужно уметь ее прощать, успокоить, неважно насколько сильно было ее прегрешение/проступок. вот это вот очень важно для ребенка неважно какого типа. не спускать с рук, не баловать. и если посчитаете, что нужно наказать, то после наказания важно дать понять, что всё равно любима и что всё простили.
а что Максы, что Гамы - люди суровые.

 
2 Окт 2012 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Окт 2012 18:07 Jane_J сказал(а):
Наверное один из самых отрицательных моментов в воспитании был: некоторая импульсивность проявлений любви - сегодня люблю, завтра строгая и холодная, причём ребенку не всегда очевидно отчего такие перепады. По поводу поучений - второе название типа Гамлет - Наставник. Со всеми вытекающими =)
Cообщение полностью

Спасибо, что сформулировали. Пожалуй, это беспокоит меня больше всего и я сознательно с этим борюсь(((
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
2 Окт 2012 20:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Окт 2012 18:43 Jane_J сказал(а):
Вот вы знаете, сейчас еще вспомнила один момент - мамы Гамлеты не всегда умеют показать, что они весомее, авторитетнее, потому что старше, мудрее. то есть вот моя мама всегда была прежде всего мне подругой, и авторитетна она для меня (до сих пор) скорее как личность, как человек, а не как более старший и мудрый родитель. то есть отношения были слишком на равных. без возрастных границ. у меня были капризы, и у мамы были капризы у меня были обиды и у мамы были обиды. не всегда у нее выходило сыграть роль более мудрого и рассудительного. к ней это пришло только в возрасте за 40 лет. не то чтобы это какой-то недостаток, но - необычный нюанс. с другой стороны, это хорошо тем, что я никогда не чувствовала на себе излишнего давления авторитетом и мне всегда давали свободу действий. .
Cообщение полностью

Этот момент недостатком не считаю, ибо вижу плюсы от "недавления авторитетом" и какое-то немного большее доверие... С мамой-гюго (моей) разговоры ограничивались 1вопросом ТЫ ЕЛА? С дочкой-гамлетом получается говорить на очень разные темы.
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
2 Окт 2012 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Es_frio
"Гамлет"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 108
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Окт 2012 18:43 Jane_J сказал(а):
то есть отношения были слишком на равных. без возрастных границ. у меня были капризы, и у мамы были капризы у меня были обиды и у мамы были обиды.
Cообщение полностью


угу. есть такая фигня. еще мы безобразим, хулиганничаем и устраиваем приключения из любой фигни. очень не хватает строго сенсологика рядом
У меня нет врагов. Хотя, конечно, пришлось перебить кучу народа (с)
 
2 Окт 2012 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Окт 2012 19:09 MAMA-KSYU сказал(а):
А вот тут находит коса на камень - с одной стороны, я постоянно говорю доче, как я ее люблю, а с другой - регулярно поучаю... получается, вроде как не принимаю ее такой какой она есть?.. в общем, ударилась в самокопание




Cообщение полностью

Я из этой ситуации стараюсь выходить так: при позывах поучать стараюсь спрашивать у детей их мнение и подаодить их мнение к желаемому ответу, плюс "подкрепление желаемого поведения" - техника, работающая на ура)
2 Окт 2012 21:27 Es_frio сказал(а):
угу. есть такая фигня. еще мы безобразим, хулиганничаем и устраиваем приключения из любой фигни. очень не хватает строго сенсологика рядом
Cообщение полностью

Сенсологики не ограничивают описанные забавы, скорее, наоборот, идут за поп-корном
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
2 Окт 2012 20:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Dezy
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Вот между прочим нечестно.
Это я собиралась открывать клуб "рожденные Гамлетессами".

Только отвернись, украдут идею.

Какая мама, какая мама.. Неистовая. Вот.

1 пользователь выразил(и) благодарность Dezy за это сообщение
 
2 Окт 2012 21:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tata44
"Гамлет"
ЭЛФВ
Кострома

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

У.. я строгая.
и с перепадами.
Но у меня ребенок Гюгошка и этим все сказано.
Я для себя решила, что никакого баловства и нарушений дисциплины не будет, так он у меня очаровывает бабушек и запросто, устав от меня, сваливает в гости.
Сама себя как маму, оцениваю на троечку - эмоции в воспитании не помощник.
Очень сильно сглаживает и вносит стабильность в мои отношения с сыном, как ни странно, мой нынешний муж - Макс.
мой дуал и полудуал сына.


 
2 Окт 2012 21:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dezy
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Окт 2012 17:37 MAMA-KSYU сказал(а):
Вопрос тождикам (и не только)... Для начала предыстория: не так давно я стала мамой - и сразу семилетней девочки (своих детей нет). Доча, как и я, Гамлетеска - причем свой социотип несет по жизни гораздо ярче и уверенней чем я, факт! С папой (ну и моим любимым, соответственно) повезло обеим: Макс! Папа в доче души не чает, доча это очень хорошо понимает (со всеми вытекающими последствиями...). И вот ситуация: я стала замечать за собой, что достаточно часто веду себя жёстко (по отношению к капризам - хотя, возможно, иногда это не капризы), постоянно поучаю (это нормально?), а иногда откровенно раздражаюсь (бывает, и на те поступки, которыми грешу сама).
Сразу проговорю: дети для меня святое - и это не громкие слова. Мамы Гамки, каково Вам в этой роли, легко ли? На какие грабли наступаете? Что удается лучше всего? И есть ли что-то в нас такое, что не поддается "лечению" и проявляется даже в родительстве? Буду благодарна и за взгляд со стороны (от тех, кто знает особенности поведения мам-Гамлетесс)...
Cообщение полностью



Вы еще поживите-поживите, поживите-поживите, а потом, если надумаете Макса бросать, она вместе с вами уйдет.. У нас в семье (в широком смысле) была такая ситуация. Правда, что легче, Гамлетессочке года 3 было, когда они сошлись.

Первый раз месяца через три у них театр начался, Гамлетесса значит схватила чемодан, и типа уходит. Ребенок за ней по улице с ревом - маааамаааа!!! В одну руку чемодан, в другую ребенка, типо ушла.. Ну вы догадались, куда он делся?

А потом вместе с ней (уходов так через 20) и свекровь ушла. Короче в молодые годы дядя-Макс не скучал.

А 7 лет - это ребенок конечно достаточно сложившийся. И что там до вас накосячили - исправлять вам. Ей-то просто что легче (и невозможно - мне) что требования у вас всегда одинаковые, хоть эпидемия, хоть Октоберфест.
Но ей (мне кажется) будет легче в том смысле, что приспосабливаться под ваши требования ей придется, по сути, один раз. Но и вам конечно тоже.

А по сути если брать - кто ее еще так поймет, как вы?
у меня еще такой вопрос.
(могу задеть больной момент)
что с биологической матерью девочки?
Жива или она, и если да, то в каких отношениях находится с ребенком, как часто видится и тп?


вообще-то это ппц как важно.

 
2 Окт 2012 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAMA-KSYU
"Гамлет"

Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Окт 2012 02:39 Dezy сказал(а):
Вы еще поживите-поживите, поживите-поживите, а потом, если надумаете Макса бросать, она вместе с вами уйдет.. У нас в семье (в широком смысле) была такая ситуация. Правда, что легче, Гамлетессочке года 3 было, когда они сошлись.

Первый раз месяца через три у них театр начался, Гамлетесса значит схватила чемодан, и типа уходит. Ребенок за ней по улице с ревом - маааамаааа!!! В одну руку чемодан, в другую ребенка, типо ушла.. Ну вы догадались, куда он делся?

А потом вместе с ней (уходов так через 20) и свекровь ушла. Короче в молодые годы дядя-Макс не скучал.

А 7 лет - это ребенок конечно достаточно сложившийся. И что там до вас накосячили - исправлять вам. Ей-то просто что легче (и невозможно - мне) что требования у вас всегда одинаковые, хоть эпидемия, хоть Октоберфест.
Но ей (мне кажется) будет легче в том смысле, что приспосабливаться под ваши требования ей придется, по сути, один раз. Но и вам конечно тоже.

А по сути если брать - кто ее еще так поймет, как вы?
у меня еще такой вопрос.
(могу задеть больной момент)
что с биологической матерью девочки?
Жива или она, и если да, то в каких отношениях находится с ребенком, как часто видится и тп?


вообще-то это ппц как важно.
Cообщение полностью



Родная мама девочки скоропостижно умерла в прошлом году. Кстати, мама тоже была Гамлетессой и, опять же, как и дочь - в гораздо более ярком проявлении, чем я... Вообще, с их семьей мы дружили домами - очень как-то по-доброму дружили, и я даже подумать не могла о таком развитии событий и о том, как несчастный случай впоследствии повлияет и на мою личную жизнь... В общем, судьба непредсказуема...


 
3 Окт 2012 06:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dezy
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Окт 2012 07:39 MAMA-KSYU сказал(а):
Родная мама девочки скоропостижно умерла в прошлом году. Кстати, мама тоже была Гамлетессой и, опять же, как и дочь - в гораздо более ярком проявлении, чем я... Вообще, с их семьей мы дружили домами - очень как-то по-доброму дружили, и я даже подумать не могла о таком развитии событий и о том, как несчастный случай впоследствии повлияет и на мою личную жизнь... В общем, судьба непредсказуема...

Cообщение полностью

ну так и все у вас будет нормально.

самая страшная ситуация - это когда мама-Ксю кормит, моет, учит уроки, таскает на музыку и вообще пристает, а потом раз в месяц возникло красно солнышко, с которым макдональдс, качели, карусели. При этом солнышко именно что мама, а мама Ксю уход доверили.

Вот тогда это катастрофа.
В вашем случае - одна семья - один отец - одна мать. Просто со всеми строгостями всегда надо помнить, что родной матери ребенок так или иначе прощает все. Мать и наорет, и не всегда справедливо, и ударит, и изобьет - она мать.
Вам надо все время балансировать на тонкой грани.

Потому что с другой стороны, если постоянно сидит в голове кукушка "я-не-мать", тоже ничего хорошего. От пофигизма до чувства вины.

Была приятельница, которая 2-х просто фантастических чудовищ вырастила на этом комплексе. На все вопросы "что ты делаешь?" ответ был всегда один - а вот они просят купить 500-ю игрушку, а я сперва говорю - нет, а потом думаю, а мать бы купила...

3 пользователя выразил(и) благодарность Dezy за это сообщение
 
3 Окт 2012 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAMA-KSYU
"Гамлет"

Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Окт 2012 14:29 Dezy сказал(а):
ну так и все у вас будет нормально.

...Вам надо все время балансировать на тонкой грани.
Потому что с другой стороны, если постоянно сидит в голове кукушка "я-не-мать", тоже ничего хорошего. От пофигизма до чувства вины...

...а вот они просят купить 500-ю игрушку, а я сперва говорю - нет, а потом думаю, а мать бы купила...
Cообщение полностью


Самое сложное, что поскольку у меня нет своих детей, то просто невозможно представить - а поступила я так-то и так-то, если бы был родной ребенок... и сложно осознать, что я чувствую, насколько сильно люблю... вот только почему-то, на линейке, когда провожала дочу в первый класс, рука с видеокамерой задрожала, слёзки навернулись - в общем, пробрало до самого донышка сердца. Что же касается наших капризов (хочу это, хочу то)- тут у меня реакция на автопилоте, причем не столько по отношению к доче, сколько к папе: ну не может папа отказать доче, даже если игрушка стоит ого-го, а играют с ней впоследствии ровно сутки. Я его понимаю, но не понаставничать не могу... а вообше, все происходящие в жизни перемены очень стремительны, и я многое просто воспринимаю с каким-то диким (на взгяд извне) спокойствием - родные чаще перезванивают, а не устаю ли, а как я со своим упрямым характером и свободолюбием - да в семейную систему... А мы просто живём!

Я еще вот что подумала: не так давно любимый проговорил - а могла бы я подосвиданькаться с работой и посвятить себя семье? и как-то не лег образ домохозяйки на мои душевные порывы. Это характерная черта Гамлетесс (семейных) или сугубо моя особенность?

 
3 Окт 2012 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Окт 2012 16:02 MAMA-KSYU сказал(а):
Ну не может папа отказать доче, даже если игрушка стоит ого-го, а играют с ней впоследствии ровно сутки. Я его понимаю, но не понаставничать не могу...
Cообщение полностью

Нормальная реакция рационала...

Я тут сегодня еще вспомнила беспокоющую черту - я очень волнуюсь за детей, драматизируя возможные неприятности, которые могут с ними случиться...
Естественно, так как процесс осознанный, то больше всего это вредит мне (я стараюсь сдерживаться)...
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
3 Окт 2012 18:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAMA-KSYU
"Гамлет"

Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Окт 2012 23:38 Margaritt сказал(а):
Нормальная реакция рационала...

Я тут сегодня еще вспомнила беспокоющую черту - я очень волнуюсь за детей, драматизируя возможные неприятности, которые могут с ними случиться...
Естественно, так как процесс осознанный, то больше всего это вредит мне (я стараюсь сдерживаться)...
Cообщение полностью


По поводу возможной драматизации - прям в точку. Возможно, в какой-то степени это характерно для всех мам (всех социотипов), но вот у меня сценарий вероятного развития событий иногда разворачивается в голове до такой степени, что невольно впиваюсь ногтями в ладони, чтобы вернуть себя на землю и не доходить до маразма...
Но зато заметила, что в моменты, когда в реальности происходит что-то - не со мной, а с другим человеком (независимо, с ребенком или взрослым) - почему-то моментально "включается" хладнокровие, скорость, резкость, способность "построить других", чтобы как можно быыстрее решить проблему. (Так бывало в случаях, когда я становилась невольным свидетелем получения другим человеком травмы). И только потом - когда уже всё разрешилось - начинается мандраж... А вдруг?... А если бы?... А вот если что-то подобное (болезнь, травма, просто острый стресс) происходит со мной - я теряюсь по-полной...

1 пользователь выразил(и) благодарность MAMA-KSYU за это сообщение
 
4 Окт 2012 05:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

4 Окт 2012 06:05 MAMA-KSYU сказал(а):
По поводу возможной драматизации - прям в точку. Возможно, в какой-то степени это характерно для всех мам (всех социотипов), но вот у меня сценарий вероятного развития событий иногда разворачивается в голове до такой степени, что невольно впиваюсь ногтями в ладони, чтобы вернуть себя на землю и не доходить до маразма...
Но зато заметила, что в моменты, когда в реальности происходит что-то - не со мной, а с другим человеком (независимо, с ребенком или взрослым) - почему-то моментально "включается" хладнокровие, скорость, резкость, способность "построить других", чтобы как можно быыстрее решить проблему. (Так бывало в случаях, когда я становилась невольным свидетелем получения другим человеком травмы). И только потом - когда уже всё разрешилось - начинается мандраж... А вдруг?... А если бы?... А вот если что-то подобное (болезнь, травма, просто острый стресс) происходит со мной - я теряюсь по-полной...
Cообщение полностью

Вот именно, что дело в степени и уровне маразма...например, дети пока на скалолазание ходили - я сине-зеленая под ентой скалой сидела в молчаливой истерики... Даже обычное действие, связанное с малейшей опасностью, вызывает у меня много отрицательных эмоций...
Если на коньках, то не просто ногу сломает, а упадет, рядом не успеют затормозить, рассекут коньками лицо и тд. Хуже, конечно, только мне- на детей такое выливать бессмысленно...

Я один раз габу озвучила простенькую цепочку, он в ужасе был) типо "кот сожрет насекомое, а оно прибежало с квартиры, где его уже отравили, и умрет в страшных су дорогах..."


4 Окт 2012 06:05 MAMA-KSYU сказал(а):
Но зато заметила, что в моменты, когда в реальности происходит что-то - не со мной, а с другим человеком (независимо, с ребенком или взрослым) - почему-то моментально "включается" хладнокровие, скорость, резкость, способность "построить других", чтобы как можно быыстрее решить проблему. .
Cообщение полностью

Вообще, мы тут это где-то обсуждали - один из вероятных выводом - действия с ролевой...
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
2 пользователя выразил(и) благодарность Margaritt за это сообщение
 
4 Окт 2012 05:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anvi
"Есенин"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 18
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Мамы-Гамлеты, расскажите, влияла ли ваша болевая на то, как вы вели себя во время беременности и в послеродовой период?
У меня вот подруга Гамлет иногда читает сайты для беременных, жутко ужасается каждому посту и говорит "когда я буду ждать ребенка, я попрошу, чтобы мне поставили родительский контроль на все сайты для беременных"
Anvonavi
1 пользователь выразил(и) благодарность Anvi за это сообщение
 
13 Окт 2012 08:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tata44
"Гамлет"
ЭЛФВ
Кострома

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

вот кстати не парило. Наоборот - когда мне не давали таскать сумки и пакеты с рподуктами, рычала - что я, тяжелобольная что ли?...
правда терпеть не могла, когда женушки друзей мужа начинали строить из себя знатоков, трогать мне живот и комментировать - как лежит да кто будет. ойй... а тебе надо много гулять, пошли.. (тащат, в итоге сорвала спину на 7 месяце), а ты что это бандаж не носишь? покажи какой.. вот это бесило. реально терпеть не могла. выбешивалась

 
13 Окт 2012 11:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alice_spb
"Есенин"
ЛЭВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 77
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Нормальная такая мама у меня. Но мне, все равно, непросто.
Особенно что касается порядка в доме.
Ну и эмоции зашкаливают у нее, бывает + излишнее драматизирование событий.
Вообще, в детстве было ощущение, что мы (я и брат) ее не особо интересуем: как-то всегда отдавалось предпочтение мужчинам. Но, наверное, просто ощущение, и, возможно, нетимное.



 
13 Окт 2012 22:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Daina_S
"Достоевский"
ЛВЭФ
Полтава

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

Мама-Гамлет самодуализированный - разница в отношении эволюционировала вместе с возрастом. Мама в 30-45 - строгая, "застегнутая на все пуговицы", требовательная, чтобы обнять или поговорить вообще о чем-то - нет. Но - идеальная хозяйка, строгий, но справедливый педагог и ученый. Мама сейчас - понимающая и поддерживающая по всем вопросам.

1 пользователь выразил(и) благодарность Daina_S за это сообщение
 
14 Окт 2012 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

13 Окт 2012 09:47 Anvi сказал(а):
Мамы-Гамлеты, расскажите, влияла ли ваша болевая на то, как вы вели себя во время беременности и в послеродовой период?
У меня вот подруга Гамлет иногда читает сайты для беременных, жутко ужасается каждому посту и говорит "когда я буду ждать ребенка, я попрошу, чтобы мне поставили родительский контроль на все сайты для беременных"
Cообщение полностью

На сайтах для беременных - не была, не нравится мне там туса).
Как болевая влияла? Я забывала часто, что беременна. Плохо осознавала процесс родов физиологически. Не хотела чувствовать себя неполноценной, бесилась от слабости после родов, пыталась после переливания крови самостоятельно уйти из родового отделения, ну и ужас перед уходом за ребенком. Не говоря уже о тех же тупых мыслях, которые лезут в голову.."картина упадет, захлебнется, заболеет, сдс..." вскакивала среди ночи как ненормальная и дыхание слушала...
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
18 Окт 2012 09:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Неоценимая инструкция для болевых БС с суггестивной БЛ)
Для тех, кто недавно стал мамой)
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/4/3915/3915215_Kak_nauchit_mladenca_spat_vsyu_noch.doc
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
17 Ноя 2012 08:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Сайты читала только когда выбирала роддом. А журналы и пару книг прочла.
Меня скорее бесили разговоры о беременности. Все эти фразы "у нас будет маленький", "мы ждем пополнения", "а мы вот потомством решили обзавестись" и т.п. несли (и несут) для меня оттенок жуткой какой-то пошлости. Поэтому я вообще никому кроме ближайших родственников ничего не говорила. А когда стало очевидно, не поощряла никаких бесед на эту тему. Это как-то слишком личное.
Живот трогать тем более никому не давала.
Ну и не ощущала никакой необходимости менять обычный стиль жизни. И очень удивлялась, когда в результате получала упадок сил. Очень за время беременности похудела, кстати. Даже отощала, можно сказать.
Процесс родов тоже контролировала слабо. Потом долго ругала себя, что не подошла к "делу" более осознанно. Читала же в журналах, как надо, и вот... эх...
Ну и забота о ребенке давалась непросто. Особенно в первые месяца три, когда мимики еще никакой и вообще непонятно, надо ему что-то или нет, младенчику твоему. Тоже вскакивала ночами, подолгу взматривалась в личико, слушала дыхание.
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
2 пользователя выразил(и) благодарность Veily за это сообщение
 
17 Ноя 2012 08:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inch-to-behind
"Гамлет"
ЛЭВФ

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

2 Окт 2012 18:37 MAMA-KSYU сказал(а):
Вопрос тождикам (и не только)... Для начала предыстория: не так давно я стала мамой - и сразу семилетней девочки (своих детей нет). Доча, как и я, Гамлетеска - причем свой социотип несет по жизни гораздо ярче и уверенней чем я, факт! С папой (ну и моим любимым, соответственно) повезло обеим: Макс! Папа в доче души не чает, доча это очень хорошо понимает (со всеми вытекающими последствиями...). И вот ситуация: я стала замечать за собой, что достаточно часто веду себя жёстко (по отношению к капризам - хотя, возможно, иногда это не капризы), постоянно поучаю (это нормально?), а иногда откровенно раздражаюсь (бывает, и на те поступки, которыми грешу сама).
Сразу проговорю: дети для меня святое - и это не громкие слова. Мамы Гамки, каково Вам в этой роли, легко ли? На какие грабли наступаете? Что удается лучше всего? И есть ли что-то в нас такое, что не поддается "лечению" и проявляется даже в родительстве? Буду благодарна и за взгляд со стороны (от тех, кто знает особенности поведения мам-Гамлетесс)...
Cообщение полностью


Не стала пролистывать всю ветку, так что заранее сорри, если где повторюсь . Просто попробую рассказать как оно у нас (вдруг, да и окажется полезным ). У меня подрастает сын, Гамлет, 11-ти лет (мальчик – он, конечно, не девочка)) - но все-равно, ведь, Гамлет-родитель и Гамлет-ребятенок «под итог» .


1)То, что у нас есть – это очень хорошее не то, чтоб просто взаимопонимание, (хотя – УРА, оно «имеется в наличии» и это радует) а, скорее, взаимо-считывание)) - идей/настроений/поведения/поступков/отношения к чему бы там ни было. Но это совсем не говорит о том, что Мелкий чего-то там просто с меня копирует – не-а, далеко не все – у него многое уходит на «подумать, понять, подточить под себя» . То, что он потом неожиданно ухитряется выдать – иногда оказывается для меня совершенно нежданным, но, зачастую, порядком узнаваемым .
2)Случается и такая ерундистика, как «Резонанс» - ну это, когда выходит так, что оба одновременно «не в духе» - хотя, по мере нашего совместного взросления…ага – такое бывает все реже и реже. Вот это сложно... очень. Ведь у обоих СВОИ эмоции, СВОЕ их вИдение и одинаковая потребность именно в БЛ - для того, чтоб ВСЕ ЭТО в себе понять/объяснить и устаканить))). Ничего умнее, чем просто, рассказав о собственной срочной необходимости уйти «на-поразмышлять» и отправиться в другую комнату, мне пока не придумалось. А, и еще – уходя, попросить дЕтя, после того, как он сам угомонится и будет готов поговорить, позвать меня обратно – и я обязательно приду. Иногда бывает так, что он первый приходит «на-поговорить», иногда я начинаю тихонько скрестись к нему в дверь с вопросом: «К тебе можно?». А там дверка то ли откроется, а то ли ребенок еще не отпереживал то, что ему нужно. В любом случае, чуть раньше, чуть позже можно будет уже спокойненько и вполне доброжелательно беседовать. А далее см. пункт 1 и пункт 3
3)Еще есть такая штука, как созвучное ЧЮ. Слышала такое мнение, что дети до 13-ти/14-ти лет не способны осознать сути Иронии (не просто Юмора - шуток, как таковых, а именно скрытых подтекстов и неоднозначности смысла с легким…иногда возможным..м-м-м..переходом «на личности») - у нас ни разу не так – уже в 10 лет во всю САМ не только понимал все оттенки, но и пытался чего-то САМ покреативить – и, кстати, очень к месту, и удачно - так что получалось «не в бровь, а «Оно-Самое»». Собственно для нас это и есть самое интересное – поюмарить, поиронизировать Большущее удовольствие для обоих - чего-нибудь смешнючее или необычное на пару посочинять – да что угодно. А то ли в школе басню придумать зададут, ну а мы ее по-своему и сообразим - его идеи, а рифмовка моя… или, наоборот, я генерЮ, а он вытаскивает смысл и дарит маминой задумке Ритм и Точное, «к месту», слово – по-разному бывает. Иногда случается, что едем вдвоем, в машине, куда-нибудь, а по дороге переделываем какие-нибудь песенки, льющиеся из динамиков – ну т.е. придумываем собственные слова под ту же музыку. И, ведь, частенько! – К обоюдному веселому удивлению – одновременно слово-в-слово сочиняется . Сказки на пару придумываем. Сын их потом другим детям рассказывает и очень гордится тем, что его слушают и нахваливают.
4)«Время» у сына свое – по этому поводу мы частенько расходимся во мнениях. Бесполезно (по крайней мере мне) заставлять Его спешить/не торопиться и т.д. (Кстати, ВООБЩЕ бесполезно его чего-то там заставлять – не ну он, канеш, для первого раза, МОЖЕТ – не то, чтоб согласиться, а, скорее, пойти навстречу, потом вкратце объяснив, в чем именно ВСЕ произошедшее было неправильным)). А вот если не будут учтены всяческие его пожелания и рекомендации, то второго раза может и не быть)… Зато для того, чтоб замотивировать, хорошо работает материальная поощрение (я про «дЕнюшковое» вознаграждение за выполнение определенных действий, речь не о повседневных обязанностях). Сын очень старается выполнить свою часть заранее обговоренной работы качественно . И всегда благодарен за своевременные напоминания что именно сделать-то надо было, т.к. рассеянности у нас обоих хватает. А, вообще, лучше всего (У МЕНЯ) получается просто ребенка заинтересовать – либо рассказать/показать чего-нибудь новое для него (а дальше он сам будет рыть землю), либо просто попросить помощи в какой-то своей сложной ситуевине. У дЕтя имеется отличная Чуйка (что на людей, что на ситуации) и, если его послушать и УСЛЫШАТЬ, то можно получить очень даже мудрые и ценные советы. Пи.си. –« Не-дай-то..» мне забыть показать, что ЕГО действия/советы Ценны и Нужны и не Похвалить, а точнее, ПОБЛАГОДАРИТЬ)) – в лучшем случае он сам напомнит (и то, как он это делает мне не очень нравится))), а в худшем бывало и такое, что я «репку обчесывала» в попытке понять что же вызвало у сына обиду, т.к. у ребенка - слезы в глазах, мировая скорбь на лице и партизанское молчание в придачу.

По-поводу «жЕсткости» – наверняка и нужно ему такое… иногда… в доброжелательной форме, но… «на-постоянке» и творчески у меня не получается. Так что, стараюсь вообще без этого обходиться. А взамен просто всегда выполняю ТО, что ребенку пообещала – тогда можно будет запросить «обратную связь» в виде выполнения своих обещаний сыном . Так, чтоб друг друга мы подводили, ни разу не было (не считая форс мажоры, конечно ).

Про «поучАть»)) – «Моя» пыталась – не получается – да и нЕзачем – ведь «Принципиально Нового» я Сыну все равно вряд ли скажу. Правда, бывает, что он САМ спрашивает совета в чем-то (что-то мне подсказывает, что не столько совет ему нужен, сколько имеющийся опыт в этом вопросе или просто свежий «взгляд со стороны»). Поэтому - я рассказываю - КАК оно у меня было (если что-то похожее случалось) и чего мне придумалось сделать)). Сын уже сам отбирает из рассказанного то, что ему ближе. А, если у меня нет опыта (бывает и так), то, чес-слово, с большущим взаимным удовольствием на пару «моделируем ситуЁвину» – прям «на скорость» - а у кого больше всяческих «Если …» для этой самой ситуации найдется..ну и, конечно, ответов/решений на эти «Если ...». Это я про жизненные какие-либо проблемы, а по конкретным практическим вопросам – всегда ж и-нет есть и друзья, с кем можно посоветоваться.

Насчет «раздражаться по поводу..» (да и без повода) – случается, конечно, и у него и у меня. Просто всегда помню (даже не то, чтоб помню – уже на подсознании отложилось), что весь мой «Негатив» достаточно быстро вернется мне от него в-обратку, но уже в «Тройном-Апгрейде»

А вообще говоря, искренне рада, что сын у меня тождик. И считаю Большущим Везением то, что у меня в жизни есть такое вот Зеркальце А еще мы друг-дружку очень-очень ЛЮБИМ , не без этого

А они! Там!..СистематизИровали, систематизИровали..и не ВысистематизИровали!..Фух)))
4 пользователя выразил(и) благодарность Inch-to-behind за это сообщение
 
7 Янв 2013 17:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kameli
"Гамлет"

Мытищи

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

беременность перенесла на ногах, очень хорошо, бегала (почти в прямом смысле) и занималась делами.. но проблема у меня в другом похоже у меня деть или Габенка, или Бальзак..То что Габенка будет очень переживаю, т.к очень сильно её люблю
Все приходит во время, надо только уметь ждать
 
20 Фев 2013 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malina_malina
"Максим"

Лос Анджелес

Сообщений: 10
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

Да не переживайте.
Мы с папой конфликтеры, например.
Конфликт конфликтом, но любим друг друга от этого не меньше.
Любовь сильнее соционики по моему скромному мнению.
(зато я с конфликтерами научилась управляться и терпеть)

1 пользователь выразил(и) благодарность Malina_malina за это сообщение
 
20 Фев 2013 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kameli
"Гамлет"

Мытищи

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Спасибо за приятные слова, я все равно её люблю всякую и вредную, и строптивую. Трудности же они всегда бывают)
Все приходит во время, надо только уметь ждать
 
21 Фев 2013 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Zirochka
"Габен"
ЛВФЭ

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

20 Фев 2013 22:21 kameli сказал(а):
.. но проблема у меня в другом похоже у меня деть или Габенка, или Бальзак..То что Габенка будет очень переживаю, т.к очень сильно её люблю
Cообщение полностью

Можно поинтересоваться сколько Вашему ребенку и по каким признакам Вы определили варианты Тима?




 
22 Фев 2013 00:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shagra
"Штирлиц"
ВФЛЭ
Валенсия

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

У меня вопрос про родителей Гамлетов давно назрел.
Давно знаю одного отца-Гамлета. Сын ему не родной, приемный, насчет ТИМа не уверена, но иррационал, интуит. Гамлет "играет" роль отца, как он это понимает: поучения, нотации, установление жесткого порядка (но разовые указания, сам гамлет забывает отслеживать исполнение распорядка дня), красочные описания последствий плохого поступка, перспективы нищей жизни для лентяя и нерадивого ученика... много чего.
Причем, сам Гамлет не участвует в детских играх и развлечениях, хотя пацану уже 8. Дважды инициировал попытку клеить модель корабля и собирать паззл. Ребенок быстро потерял интерес и стал предлагать поиграть в мяч, побегать, поиграть в слова-города, в карты, в домино, на велике... На предложения ребенка всегда ответ нет! Мол, А-а! Когда я предлагал клеить модель корабля - ты отказался, а вот теперь я не хочу! Или диалог:
- Пап, пошли на велике покатаемся.
- А ты домашку сделал?
- Да, сделал.
- А ты почему не спросил как пришел из школы, можем ли мы поехать на велике?
- Ну, ты же говорил всегда, если сделаю домашку быстро, то сможем поехать на велике.
- Да, но ты делал ее долго и через час солнце сядет и будет темно, и ты не спросил заранее, поедем ли мы или нет, и вообще в машину велик не влезет, чтобы куда-то его вывозить на ровную площадку.
Ребенок в ступоре.
И при этом всем Гамлет заявляет, что очень его любит и делает все для его блага, но детей нельзя баловать, иначе сядут на шею, и родители лишатся своей свободы, постоянно РАЗВЛЕКАЯ детей. А дети должны себя развлекать САМИ!
Вот что тут поделать?

1 пользователь выразил(и) благодарность Shagra за это сообщение
 
2 Мая 2013 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svetlana_S
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Нормальные мамы из Гамлетов))))
про беременность: Плюсы: ощущение внутри нового человечка безумно радовало, особенно на поздних сроках, когда он мог активно подавать признаки жизни. Минусы: все считают тебя недееспособной, хотят потрогать живот, а сама ходишь как утка.... это напрягало... На учет встала на 4 или 5 месяце, до 37 недели ездила за рулем. Дорогая свекровь (которая живет за 2000 км) ежедневно звонила и требовала ей дословно передавать, что говорили врачи. По поводу ребенка...стараюсь обеспечить его жизнь эмоциями и впечатлениями, лишних конфет не покупаю, запреты обосновываю, наказываю редко.

 
12 Мая 2013 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svetlana_S
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Мая 2013 17:04 Shagra сказал(а):
У меня вопрос про родителей Гамлетов давно назрел.
Давно знаю одного отца-Гамлета. Сын ему не родной, приемный, насчет ТИМа не уверена, но иррационал, интуит. Гамлет "играет" роль отца, как он это понимает: поучения, нотации, установление жесткого порядка (но разовые указания, сам гамлет забывает отслеживать исполнение распорядка дня), красочные описания последствий плохого поступка, перспективы нищей жизни для лентяя и нерадивого ученика... много чего.
Причем, сам Гамлет не участвует в детских играх и развлечениях, хотя пацану уже 8. Дважды инициировал попытку клеить модель корабля и собирать паззл. Ребенок быстро потерял интерес и стал предлагать поиграть в мяч, побегать, поиграть в слова-города, в карты, в домино, на велике... На предложения ребенка всегда ответ нет! Мол, А-а! Когда я предлагал клеить модель корабля - ты отказался, а вот теперь я не хочу! Или диалог:
- Пап, пошли на велике покатаемся.
- А ты домашку сделал?
- Да, сделал.
- А ты почему не спросил как пришел из школы, можем ли мы поехать на велике?
- Ну, ты же говорил всегда, если сделаю домашку быстро, то сможем поехать на велике.
- Да, но ты делал ее долго и через час солнце сядет и будет темно, и ты не спросил заранее, поедем ли мы или нет, и вообще в машину велик не влезет, чтобы куда-то его вывозить на ровную площадку.
Ребенок в ступоре.
И при этом всем Гамлет заявляет, что очень его любит и делает все для его блага, но детей нельзя баловать, иначе сядут на шею, и родители лишатся своей свободы, постоянно РАЗВЛЕКАЯ детей. А дети должны себя развлекать САМИ!
Вот что тут поделать?
Cообщение полностью


Ну.... я как бы тоже считаю ребенка самостоятельным человеком, который должен уметь развлекаться самостоятельно, нести ответственность за свои поступки, налаживать отношения с другими людьми и тд. и если я чего-то не хочу, я тоже могу 25 причин придумать... И ничего вы тут не поделаете... если мне что-то не нравится, то буду придумывать отговорки... Меня спасает только возможность увлечь ребенка чем-то интересным мне (активити, сноуборд, бассейн) + у меня все же мой ребенок, поэтому я все же стараюсь для него... попробуйте найти общие интересы...

 
12 Мая 2013 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DI0TIMA
"Дон Кихот"

Вена

Сообщений: 76
Анкета
Письмо

2 Мая 2013 16:04 Shagra сказал(а):
- Ну, ты же говорил всегда, если сделаю домашку быстро, то сможем поехать на велике.
- Да, но ты делал ее долго и через час солнце сядет и будет темно, и ты не спросил заранее, поедем ли мы или нет, и вообще в машину велик не влезет, чтобы куда-то его вывозить на ровную площадку.
Ребенок в ступоре.
И при этом всем Гамлет заявляет, что очень его любит и делает все для его блага, но детей нельзя баловать, иначе сядут на шею, и родители лишатся своей свободы, постоянно РАЗВЛЕКАЯ детей. А дети должны себя развлекать САМИ!
Вот что тут поделать?
Cообщение полностью


Думаю, ваш Гамлет еще не свыкся с ролью отца. Ему внутренне трудно примириться с теми колоссальными ограничениями личной свободы, которые несет с собой жизнь с ребенком. Особенно если он долгие годы был сам себе хозяин и ни с кем этой свободой не делился.

Попробуйте, может быть, выделить конкретное время дня (пусть это будет хоть полчаса для начала), которое он готов полностью посвящать сыну - вместе делать то, что ребенок захочет. Если велосипед туда не помещается - значит, предлагаем альтернативы. А не просто отмазываемся.

И да, хорошо бы найти общие интересы и увлечения. Какой-нибудь спорт, например. Если Гам ходит в фитнес-студию, то объясните ему, что погонять с мальчонкой в футбол или пробежаться на роликах не менее полезно. А если не ходит - то, тем более, немного движения не повредит. Зато появится контакт с ребенком, благодаря чему он избежит в будущем многих проблем и сэкономит нервы.

Растолкуйте ему, что проводить время с ребенком, разделять хотя бы часть его интересов и считаться с ними - не значит баловать. Это значит всего лишь - жить с ребенком. А относясь к ребенку, как к приставучему комнатному зверьку, он время и нервы всё равно потратит (на сочинение и продавливание отмазок), а вот результат будет весьма плачевным: в лице сына он получит не друга и помощника, а чужого, строптивого, несносного мальчишку, который тоже неизбежно начнет относится к отцу, как к досадной помехе.

1 пользователь выразил(и) благодарность DI0TIMA за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
12 Мая 2013 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DI0TIMA
"Дон Кихот"

Вена

Сообщений: 76
Анкета
Письмо

12 Мая 2013 20:41 Svetlana_S сказал(а):
Ну.... я как бы тоже считаю ребенка самостоятельным человеком, который должен уметь развлекаться самостоятельно, нести ответственность за свои поступки, налаживать отношения с другими людьми и тд.
Cообщение полностью


Ну его ж нужно сначала всему этому научить, нет?
А как это сделать, если не в ходе совместной деятельности?

12 Мая 2013 20:41 Svetlana_S сказал(а):
и если я чего-то не хочу, я тоже могу 25 причин придумать... И ничего вы тут не поделаете... если мне что-то не нравится, то буду придумывать отговорки...
Cообщение полностью


А зачем придумывать отговорки? Почему бы не сказать ребеку правду? Что вы не любите велосипед, например, и боитесь с него упасть? Или что именно сегодня очень устали и никак не осилите велопрогулку?
Тогда он будет знать, приставать ли к вам в дальнейшем с этим велосипедом или это бессмысленно.
По-моему, говорить ребенку правду (восьмилетнему, по крайней мере) - это проявление уважения к нему.


1 пользователь выразил(и) благодарность DI0TIMA за это сообщение
 
12 Мая 2013 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liska_spb
"Гексли"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 11
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

2 Окт 2012 22:35 Margaritt сказал(а):
Я из этой ситуации стараюсь выходить так: при позывах поучать стараюсь спрашивать у детей их мнение и подаодить их мнение к желаемому ответу, плюс "подкрепление желаемого поведения" - техника, работающая на ура)
Сенсологики не ограничивают описанные забавы, скорее, наоборот, идут за поп-корном
Cообщение полностью


а можно здесь поподробнее, на конкретном примере разобрать, хочу быть уверена, что правильно поняла.
Приходится для дочки Максимки велосипеды изобретать)

 
12 Мая 2013 23:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shagra
"Наполеон"
ВФЛЭ
Валенсия

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

12 Мая 2013 19:41 Svetlana_S сказал(а):
+ у меня все же мой ребенок, поэтому я все же стараюсь для него... попробуйте найти общие интересы...
Cообщение полностью


Вот в самое больное пальцем ткнули Конечно, постоянно присутствует ожидание того, что Гамлет не примет ребенка, потому что тот не родной.
Хотя пацан легкий: папой сразу называет, в пространство обожествляет Гамлета, старается ему подражать, даже защищает от матери, становится на сторону Гамлета, на что Гамлет "благодарно" припечатывает: - "Эх ты, кулацкий подпевала". Все в шутку, но все-равно червяк сомнения живет, что не сблизятся они. И именно из-за Гамлета. Пацан-то мелкий..Ему сейчас все-равно кого любить: лишь бы любили его.


 
14 Мая 2013 10:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shagra
"Наполеон"
ВФЛЭ
Валенсия

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

12 Мая 2013 21:32 DI0TIMA сказал(а):
Если Гам ходит в фитнес-студию, то объясните ему, что погонять с мальчонкой в футбол или пробежаться на роликах не менее полезно. А если не ходит - то, тем более, немного движения не повредит. Зато появится контакт с ребенком, благодаря чему он избежит в будущем многих проблем и сэкономит нервы.

Растолкуйте ему, что проводить время с ребенком, разделять хотя бы часть его интересов и считаться с ними - не значит баловать. Это значит всего лишь - жить с ребенком. А относясь к ребенку, как к приставучему комнатному зверьку, он время и нервы всё равно потратит (на сочинение и продавливание отмазок), а вот результат будет весьма плачевным: в лице сына он получит не друга и помощника, а чужого, строптивого, несносного мальчишку, который тоже неизбежно начнет относится к отцу, как к досадной помехе.
Cообщение полностью


Спасибо за советы. Очень дельные.
Поясню: Гамлет пытался приобщить пацана к СВОИМ увлечениям: собирать модели корабля, клеить танк, собирать этажерку... Причем, вся роль ребенка сводилась к тому, чтобы стоять рядом и не дай бог что испортить! Выходит, делать надо вместе, но т.к. единственный, кто ВЕРНО знает, как надо делать, это сам Гамлет, то и процесс свелся сначала к отрывистым ответам на вопросы ребенка, потом к одергиваниям, нотациям и в итоге, когда пацан заскучал и отвлекся - к пространственному монологу: Вот так сын и помогает папе: минуту постоял и уже глаза в другом месте, сразу неинтересно.А папа теперь сам доклеивать должен. Ну, да-а-а...Поня-я-ятно..
Вот хороший человек этот Гамлет. А в этом аспекте сам как дите малое. Ставит себя на одну доску с ребенком и выступает не как взрослый, а как такой же пацан: обижается, передразнивает, кривляется, подзуживает. И получается каждый раз спор и разборка: каждый доказывает свое.
Осмелюсь предположить, что ребенок иррационал, экстраверт, вряд ли логик. Очень любит порассуждать, создать идею, а вот воплотить ее уже не столь важно. Не могу никуда пристроить совершенную небрежность ко своему внешнему виду и жуткую неорганизованность (постоянно грязное лицо, руки, шмыганье носом, в хаосе учебники). Списываю просто на возраст.


 
14 Мая 2013 21:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shagra
"Наполеон"
ВФЛЭ
Валенсия

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

12 Мая 2013 21:41 DI0TIMA сказал(а):
Ну его ж нужно сначала всему этому научить, нет?
А как это сделать, если не в ходе совместной деятельности?

А зачем придумывать отговорки? Почему бы не сказать ребеку правду? Что вы не любите велосипед, например, и боитесь с него упасть? Или что именно сегодня очень устали и никак не осилите велопрогулку?

Cообщение полностью


Мысли читаете
Я Гамлету говорила: Прежде чем требовать от ребенка выполнения каких-то правил и следования нормам, ты должен сам их ему разъяснить. Если ты не учил его складывать одежду в шкаф, не требуй ее складывать. Сначала покажи как правильно, а потом требуй.
И насчет отмазок также: Просто скажи, что устал и не хочешь ехать. Это понятно и легче принимается, чем вот эти навороты: "мы не можем поехать кататься на велике, потому что ты не уловил времени между приходом из школы и ужином, когда можно задать мне вопрос о возможности поездки на велосипеде. И при несделанном домашнем задании это не получится. Сделано? Ну, вообще-то солнце сядет уже через час!"
Лично у меня мозг завис от такого объяснения.

 
14 Мая 2013 21:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DI0TIMA
"Дон Кихот"

Вена

Сообщений: 76
Анкета
Письмо

14 Мая 2013 22:50 Shagra сказал(а):
Осмелюсь предположить, что ребенок иррационал, экстраверт, вряд ли логик. Очень любит порассуждать, создать идею, а вот воплотить ее уже не столь важно. Не могу никуда пристроить совершенную небрежность ко своему внешнему виду и жуткую неорганизованность (постоянно грязное лицо, руки, шмыганье носом, в хаосе учебники). Списываю просто на возраст.

Cообщение полностью


Похоже, это Дончик у вас. И непростые отношения соц-заказа. Уже один кофликт рац-иррац чего стоит.

14 Мая 2013 22:50 Shagra сказал(а):
Поясню: Гамлет пытался приобщить пацана к СВОИМ увлечениям: собирать модели корабля, клеить танк, собирать этажерку... Причем, вся роль ребенка сводилась к тому, чтобы стоять рядом и не дай бог что испортить! Выходит, делать надо вместе, но т.к. единственный, кто ВЕРНО знает, как надо делать, это сам Гамлет, то и процесс свелся сначала к отрывистым ответам на вопросы ребенка, потом к одергиваниям, нотациям и в итоге, когда пацан заскучал и отвлекся - к пространственному монологу: Вот так сын и помогает папе: минуту постоял и уже глаза в другом месте, сразу неинтересно.А папа теперь сам доклеивать должен. Ну, да-а-а...Поня-я-ятно..
Cообщение полностью


Дончик никогда не сможет быть на подхвате, тяжело ему это. Ему хочется наоборот: чтоб он придумывал и командовал, а остальные - воплощали. Или не воплощали, но за придумки - хвалили. А безалаберность и неопрятность - прощали.
И еще с ним разговаривать надо, обязательно. Обо всём на свете. И слушать серьёзно.

12 Мая 2013 21:41 DI0TIMA сказал(а):
И насчет отмазок также: Просто скажи, что устал и не хочешь ехать. Это понятно и легче принимается, чем вот эти навороты: "мы не можем поехать кататься на велике, потому что ты не уловил времени между приходом из школы и ужином, когда можно задать мне вопрос о возможности поездки на велосипеде. И при несделанном домашнем задании это не получится. Сделано? Ну, вообще-то солнце сядет уже через час!"
Лично у меня мозг завис от такого объяснения. ..
Cообщение полностью


Да, это обидно ужасно. Думает небось про себя: "Мало того, что ему на меня плевать, так еще и идиотом выставить пытается, а сам остаться в белом". Если там у вас таки Дончик, то ему очень-очень больно от такого обращенья.

Жалко мальчонку, очень.
А мама там кто?


1 пользователь выразил(и) благодарность DI0TIMA за это сообщение
 
14 Мая 2013 23:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shagra
"Наполеон"
ВФЛЭ
Валенсия

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Мая 2013 23:21 DI0TIMA сказал(а):
А мама там кто?

Cообщение полностью


Мама немного расшатанная: там двое детей: мальчик и общая с гамлетом дочка трех лет, они живут в условиях долгосрочных Гамлетовских командировок. Т.е. Гамлет может на месяц умотать в командировку, потом вернуться на 2 месяца, потом опять на полтора уехать. А она с двумя детьми одна: все надо успеть и всех обслужить.Ну, и как следствие, времени на разговоры с детьми и игры мало.
Мама экстраверт, очень внушаемая, ранимая от общественного мнения, иррационал, сенсорик, экстраверт скорее всего, хаотичная в быту: хватается за все сразу, не успевает, забивает. Вот и с детьми у нее сейчас как программа: одеть, накормить, в школу, сад, еда, стирка, дом, уборка, снова дети. А Гамлет присутствует время от времени. Может поэтому так сложно.
Раньше была весьма ярким этиком, легким в общении, а сейчас как форму военную надела: все четко, команды, приказы... Но в общении с посторонними сверхприветлива, хочет понравиться, показаться достойной и хорошей. Страдает, что вынуждена сидеть с детьми, ее тяготит. Хочет в общество, на работу, в люди.

Оговорюсь сразу, у мальчишки с трехлетней сестрой пока нормальные отношения: никакой ревности, играют вместе, обнимаются, он снисходительно ее капризы воспринимает, смеется, когда она отнимает игрушки, ну, как с куклой. Мать старается их сблизить по максимуму, не выделяя никого особо.

Но, если пацан Дон, а не Гексли, то выходит, он Гамлета ни в грош не ставит? (Гамлет часто выходит из себя именно на этой почве: Говорю говорю с ним, а он глухню включил и снова по своему делает! Вообще ноль эмоций на меня! Это что за неуважение?!)

 
15 Мая 2013 21:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Флуд: 29%
Анкета
Письмо

16 Мая 2013 01:19 Shagra сказал(а):
Но, если пацан Дон, а не Гексли, то выходит, он Гамлета ни в грош не ставит? (Гамлет часто выходит из себя именно на этой почве: Говорю говорю с ним, а он глухню включил и снова по своему делает! Вообще ноль эмоций на меня! Это что за неуважение?!)
Cообщение полностью


Да хоть Дон, хоть Гексли взрослых не уважают, если уважать не за что. К иерархиям у обоих отношение пофигистичное, хоть и по разным причинам. Будет за что уважать - будет уважать.
Что тут поделать? Если это не ваш муж - ничего.
Либо отношения наладятся, либо нет. У мальчика есть любящая мама и сестра, есть мужчина, более или менее успешно играющий роль папы. Ну, может, не супер-клевый, но не совсем равнодушный и не жестокий. Ну косячит, ну играет в папу, но все-таки модельки поклеить предлагал же, что-то пытается делать "папового", что у него в голове есть - может, и не самого умного, ну что теперь. В таких условиях ребенок вполне можно вырасти счастливым. Мне отчим ни разу не предлагал поклеить модельки, зато про режим рассказывал и про пользу труда . И вот как-то нет травм по этому поводу совсем, умиление больше ). Хорошо, что он в моем детстве был - такой, какой есть. Дети добры и оптимистичны, они легко прощают взрослым несовершенства ).
Не трать время, милая, не трать время!
1 пользователь выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
15 Мая 2013 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shagra
"Наполеон"
ВФЛЭ
Валенсия

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

15 Мая 2013 21:48 Shatokua сказал(а):
Да хоть Дон, хоть Гексли взрослых не уважают, если уважать не за что. К иерархиям у обоих отношение пофигистичное, хоть и по разным причинам. Будет за что уважать - будет уважать.
Что тут поделать? Если это не ваш муж - ничего.
Либо отношения наладятся, либо нет. У мальчика есть любящая мама и сестра, есть мужчина, более или менее успешно играющий роль папы. Ну, может, не супер-клевый, но не совсем равнодушный и не жестокий. Ну косячит, ну играет в папу, но все-таки модельки поклеить предлагал же, что-то пытается делать "папового", что у него в голове есть - может, и не самого умного, ну что теперь. В таких условиях ребенок вполне можно вырасти счастливым. Мне отчим ни разу не предлагал поклеить модельки, зато про режим рассказывал и про пользу труда . И вот как-то нет травм по этому поводу совсем, умиление больше ). Хорошо, что он в моем детстве был - такой, какой есть. Дети добры и оптимистичны, они легко прощают взрослым несовершенства ).
Cообщение полностью


Спасибо вам большое за позитивное настроение после прочтения вашего сообщения)

 
16 Мая 2013 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

Реально, не парьтесь )
Просто мы так стремительно шагнули из какого-то каменного века в воспитании детей в "постиндастриал", что иногда загоняемся из-за каких-то таких вещей... Которые важны и хороши, но не настолько принципиальны. Ну, конечно, в идеале мужчина мог бы быть классным педагогом - понимающим, принимающим, дающим ребенку классные впечатления, знания и игры, и всякое еще. Но по факту... если рядом с детьми есть мужчина, который их любит - а если отчим, хотя бы просто хорошо относится, уважает и принимает, то это уже хорошо. Остальное - надстройка. Кораблики, велик, совместное чтение "Всадника без головы" - это все тоже здорово и важно. Но вообще-то папу - неважно, родного или нет - есть за что любить и без этого. Просто за то, что он есть, заботится, как умеет, переживает, чинит твой велосипед, зарабатывает деньги, на которые ваша семья живет. От этого стоит плясать в восприятии. Ну мне так кажется.
Не трать время, милая, не трать время!
 
16 Мая 2013 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shagra
"Наполеон"
ВФЛЭ
Валенсия

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Мая 2013 21:16 Shatokua сказал(а):
Но вообще-то папу - неважно, родного или нет - есть за что любить и без этого. Просто за то, что он есть, заботится, как умеет, переживает, чинит твой велосипед, зарабатывает деньги, на которые ваша семья живет. От этого стоит плясать в восприятии. Ну мне так кажется.
Cообщение полностью


Конечно, вы правы. Мальчишка этот, несмотря ни на что, тепло относится к отчиму. Правда, мама объяснила ему без сгущения красок, что пап может быть сколько угодно, а вот мама одна. Главное, что этот папа тебя любит (дальше перечисление: одежду красивую покупает? Велик купил? Ездить научил? Плейстейшн купил? На курсы судовождение отдал?В карты, шахматы, домино, загадки играет?Дом, в котором живешь, еду, которую ешь оплачивает? Все да. Значит ему не все равно на тебя, значит любит)
Мальчишка согласился, галочку поставил
А Гамлет вообще не видит проблемы: "Я, говорит, к нему хорошо отношусь и даже не постоянно придираюсь"


 
17 Мая 2013 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

izo_lda
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

дочь Гамлет как и я... мы отлично ладим... давно подмечено... что даже если она протестует против излишней опеки и советов, которые кажутся ей "не работающими" ... через некоторое время сама приходит к тому же мнению или решению... основная моя функция - МОТИВИРУЮЩАЯ... в остальном - не навязчивый контроль... я авторитет... и это приятно, потому как моя матушка (при всей к ней любви) - для меня авторитетом (в мои шеШнаДцать) не являлась...
*...Во мне воюют ангел с бесом... и я сочувствую обоим...*
 
18 Мая 2013 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VeenCent
"Максим"

Симферополь

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Мая 2013 16:04 Shagra сказал(а):
- Да, но ты делал ее долго и через час солнце сядет и будет темно, и ты не спросил заранее, поедем ли мы или нет, и вообще в машину велик не влезет, чтобы куда-то его вывозить на ровную площадку.
Cообщение полностью


Это еще нормальный ответ. Вы не знаете видно, как родители Максы это делают
На своем опыте скажу, что это выглядит так :

 
19 Мая 2013 15:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shagra
"Наполеон"
ВФЛЭ
Валенсия

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Мая 2013 15:28 VeenCent сказал(а):
Это еще нормальный ответ. Вы не знаете видно, как родители Максы это делают
На своем опыте скажу, что это выглядит так :
Cообщение полностью


Не знаю, честно Моя мама сторонница методики компромиссов. Она бы сказала: "Знаешь, сейчас мы не можем поехать, у меня ножки и ручки болят.Но мы обязательно поедем.Когда-нибудь. А пока можешь поиграть в приставку". Метод: ребенка нельзя расстраивать, с ним надо договариваться и его отвлекать на другие вещи.

А Гамлет не может в глаза сказать, что он не хочет ехать. Он может придумать повод не ехать и красочно его описать.
Еще у Гамлета есть принцип "Мои дети должны иметь самое лучшее. Я вот ничего не имел, мои дети так жить не будут. Может отчитать ребенка с применением словосочетаний " нецелесообразно", "неадекватно ситуации", "ноль эмоций", "граничит с безалаберностью" и пр... Что ребенком воспринимается, как белый шум - непонятно ничего.
А потом пойти в магазин и притащить оттуда домик игровой 2 на 2 метра и поставить на всю комнату.

 
19 Мая 2013 18:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veen_Cent
"Максим"

Симферополь

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Мая 2013 19:51 Shagra сказал(а):
А Гамлет не может в глаза сказать, что он не хочет ехать. Он может придумать повод не ехать и красочно его описать.
Может отчитать ребенка с применением словосочетаний " нецелесообразно", "неадекватно ситуации", "ноль эмоций", "граничит с безалаберностью" и пр... Что ребенком воспринимается, как белый шум - непонятно ничего.

Cообщение полностью


Такая фишка на мне бы сработала, про красочные описания

А вот "когда-нибудь" меня бы не устроило.

Ребенок хоть слов подучит, мало ли, вдруг папка выкинет что-нибудь. Так ему и ответит про домик и прочие чудачества.

 
20 Мая 2013 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Какая из Гамлетессы мама?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Июн 2019 05:22




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор