Соционический форум
 Случайная ссылка:
Домашние роды - отзывы тех, кто рожал дома.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 66 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Вопрос Дюмам и Донам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопрос Дюмам и Донам


Ahriman
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 35
Флуд: 6%
Анкета
Письмо


что-то мне кажется, что это не про альфу, тем более иррац диаду. скорее уж сделать его таким, чтобы он сам себе нравился. да и то...

Хм, так суть в том, чтобы его и сделать таким, каким он нравился себе. Ведь, если он нравился человеку не таким, каким он нравился сам себе (или таким, каким для него быть наиболее комфортно), то зачем отношения такие вообще нужны были изначально? Они же тогда основаны на заблуждении, одного из партнеров или даже обоюдном.

 
14 Сен 2014 00:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dulcinea
"Дюма"
ФЭЛВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

13 Сен 2014 19:13 Ahriman сказал(а):
Я спрошу так: способны ли вы быть преданы избранному вами человеку, с которым вы были долгое время в отличных отношениях, можете ли быть с ним, поддерживать его в не лучшие его времена? Когда он оступился, стал вроде бы для вас неинтересен и непривлекателен, но еще можно, пусть и большим трудом, все исправить? Поможете ли вы ему, или же оставите? Я не говорю о безвыходных ситуациях. Я говорю о тех, где нужно приложить усилия и упорство ради того, чтобы спасти близкого человека и сделать его вновь таким, каким он вам нравится.

ого
ну в принципе по пунктам все это реально. Но в жизни делаю обычно то, что чувствую. Не могу сказать сейчас, что вот всегда так буду поступать. Может буду, а может и нет

14 Сен 2014 02:17 Akkabadora сказал(а):


что-то мне кажется, что это не про альфу, тем более иррац диаду. скорее уж сделать его таким, чтобы он сам себе нравился. да и то...

да да да
я вот тоже подумала "а чой то это я должна его делать? а он чо будет делать? пусть сам себя делает." А я рядом постою, а лучше полежу но буду рядом, если чо

 
14 Сен 2014 10:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Сообщений: 8
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

13 Сен 2014 23:13 Ahriman сказал(а):

Хм, так суть в том, чтобы его и сделать таким, каким он нравился себе. Ведь, если он нравился человеку не таким, каким он нравился сам себе (или таким, каким для него быть наиболее комфортно), то зачем отношения такие вообще нужны были изначально? Они же тогда основаны на заблуждении, одного из партнеров или даже обоюдном.


Теперь стало еще менее понятно, что вы имеете в виду. Партнер изменился как? Что с ним такое гадкое произошло, что его надо переделывать? Начал бить домашних? Или сломал ногу, впал в депрессию и сидит без работы? В первом случае здоровый человек разворачивается и уходит, никого не переделывая. Во втором никого переделывать не нужно, поддерживать только.

1 пользователь выразил(и) благодарность Akkabadora за это сообщение
 
14 Сен 2014 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ahriman
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 37
Флуд: 6%
Анкета
Письмо


Теперь стало еще менее понятно, что вы имеете в виду. Партнер изменился как? Что с ним такое гадкое произошло, что его надо переделывать? Начал бить домашних?

Ну, например...
- попал под дурное влияние компании.
- попал под дурное влияние другого человека, полощущего ему мозг коричневой водичкой.
- совершил какую-то глупость или гадость по глупости, на эмоциях.
Будут ли Дюмы стараться защитить их любимого человека от этого изменения, умеют ли прощать (но искать совместные пути решения, чтобы такое не повторялось?) Или альфа-квадра инфантильна настолько, что просто говорит "я с тобой не дружу" и "выбрасывает" ставшего ненужным, неинтересным, не нравящимся ей под воздействием каких-то проблем и внешних факторов человека?
Да, кстати. Ничего не имею против Вас, но хотелось бы еще послушать самих Дюм

 
14 Сен 2014 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saveta
"Дюма"
ЭВФЛ
Харьков

Сообщений: 48
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

14 Сен 2014 12:23 Ahriman сказал(а):

Ну, например...
- попал под дурное влияние компании.
- попал под дурное влияние другого человека, полощущего ему мозг коричневой водичкой.
- совершил какую-то глупость или гадость по глупости, на эмоциях.
Будут ли Дюмы стараться защитить их любимого человека от этого изменения, умеют ли прощать (но искать совместные пути решения, чтобы такое не повторялось?) Или альфа-квадра инфантильна настолько, что просто говорит "я с тобой не дружу" и "выбрасывает" ставшего ненужным, неинтересным, не нравящимся ей под воздействием каких-то проблем и внешних факторов человека? javascript:metatags('%20')
Да, кстати. Ничего не имею против Вас, но хотелось бы еще послушать самих Дюм



главное чтобы этот товарищ не был настолько инфантилен (а то по посту весьма показалось ) и хотел и делал что то сам... а не только ждал что ему поможет дюм и повода чтобы обвинить что не так помог...


*** лично я не считаю что люди не меняются (это ответ дюме выше)...
да и это нелогично как то...
вот был хороший - познакомились любовь-морковь... потом вдруг он оказался плохим...
ну тут странно - то ли я раньше не видела, то ли в отношениях со мной это почему то произошло...
и собственно этот факт говорит о том что или я слеповата или люди таки меняются...
а если человек может изменяться то для меня логично что это может происходить в обе стороны - и в плохую и в хорошую.

Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
1 пользователь выразил(и) благодарность Saveta за это сообщение
 
14 Сен 2014 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saphira
"Дон Кихот"
ВЛЭФ
Мюнхен

Сообщений: 82
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Сен 2014 18:49 Ahriman сказал(а):
Теперь вопросы Донам. У Вас часто бывает, что вы совершаете глупые логические ошибки, когда вам требуется ответить быстро, и/или вы не учитываете очевидных вещей?
И есть ли у вас проблема со структурным, последовательным изложением мысли, подбором наиболее удачно отражающих суть слов?
И еще, насчет квестимности, наверное: часто ли бывает так, что, когда в беседе (вживую) несколько участников и обсуждается какая-то часть темы, вы ждете, когда все выскажутся, а вы к этому времени сформулируете мысль и начнете говорить? Боитесь/стесняетесь ли вы перебивать других? И часто ли вас самих перебивают или не слушают?

Вообще как-то не только не про меня, но и не совсем вяжется с Донами, которых я встречалась в общем.

Отсутствие доказательств какого-либо факта не является доказательством отсутствия этого факта
 
15 Сен 2014 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ahriman
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 40
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Похоже, и тут квадра не моя
Но посмотрим, что еще ответят люди. И Дюмы (да и не только) тоже могут отвечать на вопросы касательно Донов, как наблюдатели со стороны, да.

 
15 Сен 2014 18:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dulcinea
"Дюма"
ФЭЛВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

со стороны у меня сформировался ваш образ "ах, давайте спасайте меня, делайте меня, прощайте меня, ну и т.д." К какой квадре это приветсвуется, я не знаю

1 пользователь выразил(и) благодарность Dulcinea за это сообщение
 
17 Сен 2014 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve-10
"Максим"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Милые Дюмы, есть к вам вопрос, буду благодарна за несколько фраз - размышлений. Сейчас несколько подруг-знакомых Дюм в окружении, и в детстве была...

Интересно, как ощущается в своём характере действие творческой ЧЭ , что может быть причиной ссоры с каким-то человеком, быстро ли меняются эмоции после ссоры или нет, как лишний раз не нарываться на обиды Дюмы, например, мелкие или большие?






 
16 Ноя 2014 18:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wizz
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Ноя 2014 19:09 achieve-10 сказал(а):
Милые Дюмы, есть к вам вопрос, буду благодарна за несколько фраз - размышлений. Сейчас несколько подруг-знакомых Дюм в окружении, и в детстве была...

Интересно, как ощущается в своём характере действие творческой ЧЭ , что может быть причиной ссоры с каким-то человеком, быстро ли меняются эмоции после ссоры или нет, как лишний раз не нарываться на обиды Дюмы, например, мелкие или большие?



девушка, вы не с того конца заходите.

ЧЭ по-другому работает.
В начале, в спрятанном в глубине организма мешочке с надписью "обида", начинает накапливаться.
На работе обидели, завтра в метро обидели, на выходных друг обидел, сосед обидел. Мешочек наполняется.
И вот когда он уже полный, тут мимо черти несут вас. И вы говорите, превед, Дю! НО. Сказали вы это КАК-ТО НЕ ТАК. Дю не опустится до того, чтобы начинать вам объяснять, а как собственно надо. Он просто закатит скандал. За метро, за сотрудника, за друга, за соседа и за вас саму.

Поэтому, если вы не Дон, и вам неохота этот клубок обратно разматывать, можно наплевать. Подуется и отойдет, Дюмики ОЧЕНЬ отходчивые.

А стараться изо всех сил специально не обижать не надо. Я пробовала, это не то что не работает, а будет хуже. Раз вы такой благодарный пациент, то сливать на вас эмоции будут при каждом удобном и неудобном случае.


1 пользователь выразил(и) благодарность Wizz за это сообщение
3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Ноя 2014 16:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Saphira
"Дон Кихот"
ВЛЭФ
Мюнхен

Сообщений: 82
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2014 15:42 Wizz сказал(а):

девушка, вы не с того конца заходите.

ЧЭ по-другому работает.
В начале, в спрятанном в глубине организма мешочке с надписью "обида", начинает накапливаться.
На работе обидели, завтра в метро обидели, на выходных друг обидел, сосед обидел. Мешочек наполняется.
И вот когда он уже полный, тут мимо черти несут вас. И вы говорите, превед, Дю! НО. Сказали вы это КАК-ТО НЕ ТАК. Дю не опустится до того, чтобы начинать вам объяснять, а как собственно надо. Он просто закатит скандал. За метро, за сотрудника, за друга, за соседа и за вас саму.

Поэтому, если вы не Дон, и вам неохота этот клубок обратно разматывать, можно наплевать. Подуется и отойдет, Дюмики ОЧЕНЬ отходчивые.

А стараться изо всех сил специально не обижать не надо. Я пробовала, это не то что не работает, а будет хуже. Раз вы такой благодарный пациент, то сливать на вас эмоции будут при каждом удобном и неудобном случае.



И что вы за бред человеку написали? Я не знаю, с какой стороны надо на Дюм смотреть, чтоб такое высмотреть Чего я в жизни мало встречала, так это Дюмов, закатывающих скандал Мне вообще Дюмы всегда нравились, да и всегда они были в моем окружении именно по той причине, что они обычно скандалов не закатывают. А тем более сливать эмоции... Это вообще как с Донами вяжется? Тут ЧЭ в плюсе, а не минусе....

Отсутствие доказательств какого-либо факта не является доказательством отсутствия этого факта
 
21 Ноя 2014 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wizz
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

21 Ноя 2014 11:27 Saphira сказал(а):


И что вы за бред человеку написали? Я не знаю, с какой стороны надо на Дюм смотреть, чтоб такое высмотреть Чего я в жизни мало встречала, так это Дюмов, закатывающих скандал Мне вообще Дюмы всегда нравились, да и всегда они были в моем окружении именно по той причине, что они обычно скандалов не закатывают. А тем более сливать эмоции... Это вообще как с Донами вяжется? Тут ЧЭ в плюсе, а не минусе....


я думаю, причина в том, что вы не считаете скандалом то, что считаю я.
Не считаете криком то, отчего у меня среднее ухо зависает.
А если сливают эмоции, то вам на активационную, = в семье радость.
Понятно, нет?

А девушка задавшая вопрос все-таки Макся, а не Донка. и заточена она под истерики несколько иного типа.

Да. А вот в гамме например, слово "бред" считается оскорбительным, особенно, я подчеркиваю, во второй диаде. Особенно в отношении Наполеонов. Поэтому Бальзаки его практически никогда не употребляют. А то Наполеоны очень не любят, когда их дураками обзывают. Так сильно не любят, что стулом по кумполу можно словить.

А вот в вашем лексиконе слова типа "бред", "идиот", "кретин" и прочие интеллектуальные комплименты занимают 25% объема.

Знаете почему? Потому что ваши дуалы на все эти эпитеты парадоксальным образом не обижаются.

Так что - что для меня скандал - для вас легкая развлекуха, что для меня слив эмоций - для вас другая развлекуха, а что для меня оскорбление - для вас "а чо я такова сказала".

Такая вот сэлявуха.

Тем не менее, на все будущее просила бы. Слов типа бред, идиот, и тп в мой адрес не употреблять.

1 пользователь выразил(и) благодарность Wizz за это сообщение
4 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
21 Ноя 2014 12:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pel
"Дюма"

Электросталь

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Знаете, бурный выплеск негативных эмоций - это вряд ли про Дюмов. У меня каждую ночь происходит "перезагрузка", и даже, если вчера случилось что то неприятное, то на утро все хорошо. А в отношениях с людьми, действет "правило", все люди хорошие, до тех пор, пока они не докажут обратное. Я наблюдаю за людьми. Если человек совершает какие-то "-" поступки, то в моих глазах он просто теряет пункты и худшее, что я могу сделать - это просто исключить человека из своего окружения. Восстановить утраченный авторитет практически не возможно. Как говориться, я не злопамятна, но память у меня хорошая. Да и вообще, по общению с моими тождиками, могу сделать вывод, что в случае обид - мы закрываемся. Как будто на обидчика даже слов тратить жалко.

3 пользователя выразил(и) благодарность Pel за это сообщение
 
21 Ноя 2014 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wizz
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

21 Ноя 2014 13:12 Pel сказал(а):
Знаете, бурный выплеск негативных эмоций - это вряд ли про Дюмов. У меня каждую ночь происходит "перезагрузка", и даже, если вчера случилось что то неприятное, то на утро все хорошо. А в отношениях с людьми, действет "правило", все люди хорошие, до тех пор, пока они не докажут обратное. Я наблюдаю за людьми. Если человек совершает какие-то "-" поступки, то в моих глазах он просто теряет пункты и худшее, что я могу сделать - это просто исключить человека из своего окружения. Восстановить утраченный авторитет практически не возможно. Как говориться, я не злопамятна, но память у меня хорошая. Да и вообще, по общению с моими тождиками, могу сделать вывод, что в случае обид - мы закрываемся. Как будто на обидчика даже слов тратить жалко.

я думаю. это потому, что вы Дюма с 3Э.
Или даже с 4.

Это такое положение ПЙ, при котором будь вы хоть три раза Гюго и 7 раз Гамлетом, именно вот это и было бы - жаль тратить слова.

При ЭФ и ФЭ, что для Дюмиков намного более свойственно, слов бы вы не пожалели.

С тех пор, как я познакомилась с Дюмочкой 4Ф, которая готовит совершенно несъедобную еду, я уже ничему не удивляюсь.



1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
21 Ноя 2014 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve-10
"Максим"

Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Ноя 2014 12:12 Pel сказал(а):
Знаете, бурный выплеск негативных эмоций - это вряд ли про Дюмов. У меня каждую ночь происходит "перезагрузка", и даже, если вчера случилось что то неприятное, то на утро все хорошо. А в отношениях с людьми, действет "правило", все люди хорошие, до тех пор, пока они не докажут обратное. Я наблюдаю за людьми. Если человек совершает какие-то "-" поступки, то в моих глазах он просто теряет пункты и худшее, что я могу сделать - это просто исключить человека из своего окружения. Восстановить утраченный авторитет практически не возможно. Как говориться, я не злопамятна, но память у меня хорошая. Да и вообще, по общению с моими тождиками, могу сделать вывод, что в случае обид - мы закрываемся. Как будто на обидчика даже слов тратить жалко.


Такой странный вопрос возник, как Дюма поймёт, что человек доказал, что он "-"хороший? Возможно, для этого тоже иногда используются спектр эмоций, или скандал, или на повышенных тонах вопросы, или демонстрация обиды или др. Если другой человек это спокойно воспринял, - значит, хороший, а если начнёт как-то протестовать - уже под вопросом. Но может, это какие-то нереальные догадки.




21 Ноя 2014 10:27 Saphira сказал(а):


И что вы за бред человеку написали? Я не знаю, с какой стороны надо на Дюм смотреть, чтоб такое высмотреть Чего я в жизни мало встречала, так это Дюмов, закатывающих скандал Мне вообще Дюмы всегда нравились, да и всегда они были в моем окружении именно по той причине, что они обычно скандалов не закатывают. А тем более сливать эмоции... Это вообще как с Донами вяжется? Тут ЧЭ в плюсе, а не минусе....


Интересное мнение, как для дуалов действительно приятно любое общение.



 
21 Ноя 2014 17:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saphira
"Дон Кихот"
ВЛЭФ
Мюнхен

Сообщений: 82
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Ноя 2014 11:02 Wizz сказал(а):

я думаю, причина в том, что вы не считаете скандалом то, что считаю я.
Не считаете криком то, отчего у меня среднее ухо зависает.
А если сливают эмоции, то вам на активационную, = в семье радость.
Понятно, нет?
.

Была бы благодарна, если бы мне пояснили, что вы считаете скандалом. Я лично считаю скандалом, когда люди говорят на повышенных тонах и вместо дискуссии обмениваются оскорблениями.
Слив эмоций это, кстати, как именно? В том смысле, как я это выражение понимаю, я слив чужих эмоций мне терпеть не могу. Люблю эмоции позитивные и здраво мыслящих людей.
21 Ноя 2014 16:48 achieve-10 сказал(а):


Такой странный вопрос возник, как Дюма поймёт, что человек доказал, что он "-"хороший? Возможно, для этого тоже иногда используются спектр эмоций, или скандал, или на повышенных тонах вопросы, или демонстрация обиды или др. Если другой человек это спокойно воспринял, - значит, хороший, а если начнёт как-то протестовать - уже под вопросом. Но может, это какие-то нереальные догадки.


Насколько я знаю, Дюмы не мыслят категориями " плохой или хороший человек". А мыслят в пространстве " плохо или хорошо им с этим человеко".
А то, что вы после описали, это про Гамлетов скорее, а не Дюм.
А еще, у вас то запрос на ЧЭ в минусе, может поэтому и выдают вам ваши Дюмы такое....как Гамы не могут же, поэтому и получается черти что....

Отсутствие доказательств какого-либо факта не является доказательством отсутствия этого факта
1 пользователь выразил(и) благодарность Saphira за это сообщение
 
21 Ноя 2014 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 53
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2014 17:42 Wizz сказал(а):

девушка, вы не с того конца заходите.

ЧЭ по-другому работает.
В начале, в спрятанном в глубине организма мешочке с надписью "обида", начинает накапливаться.
На работе обидели, завтра в метро обидели, на выходных друг обидел, сосед обидел. Мешочек наполняется.
И вот когда он уже полный, тут мимо черти несут вас. И вы говорите, превед, Дю! НО. Сказали вы это КАК-ТО НЕ ТАК. Дю не опустится до того, чтобы начинать вам объяснять, а как собственно надо. Он просто закатит скандал. За метро, за сотрудника, за друга, за соседа и за вас саму.

Поэтому, если вы не Дон, и вам неохота этот клубок обратно разматывать, можно наплевать. Подуется и отойдет, Дюмики ОЧЕНЬ отходчивые.

А стараться изо всех сил специально не обижать не надо. Я пробовала, это не то что не работает, а будет хуже. Раз вы такой благодарный пациент, то сливать на вас эмоции будут при каждом удобном и неудобном случае.



Ну ни знаааю. У меня мама Дюма не то ЭФЛВ не то ФЭЛВ, так вот наоборот меня всегда поражала ее способность не злиться на людей в таких вот бытовых столкновениях. Т.е. реально не то что не показывать, а просто ржать над этим. Сейчас в постоянном круге контактов еще один человек с зашкаливающей необидчивостью и повышенной способностью баловать окружающих людей и купать их в приятии - внезапно тоже дюмка С другой стороны, третья, лучшая подруга второй, сочетает в себе внимательность с обидчивостью. Так что я могу представить, как описанное (если дегиперболизировать обратно)) выглядит в исполнении СЭИ, но чтобы часто .
У моей мамы в домашних отношениях "накаааапливается" - тоже есть. Но схема эта сильно растянута во времени! Т.е. нужен действительно длительный период дискомфорта сразу в нескольких аспектах. И то, в таких случаях какой-то повод бывает.
Но это ж вообще распространенный среди людей тип реакции.

Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
21 Ноя 2014 23:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pel
"Дюма"
ЛФЭВ
Электросталь

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

[quote author=achieve-10 link=18162----1211700163.html#1211700163 date=21 Ноя 2014 18:48]

Такой странный вопрос возник, как Дюма поймёт, что человек доказал, что он "-"хороший?

Ну.. Возможно прозвучит банально.. но для этого есть мозг. :-)) А вообще, по поведению. Не буду говорить за всех, но я смотрю на мотивы поступков человека. Помните анекдот: "Послали как то двух солдат в детский садик ремонтировать проводку.
Починили, вернулись в часть. А через несколько дней приходит жалоба из детсада, что после прихода солдат дети стали матом ругаться. Командир вызывает служивых:
- Ну что вояки, опять службу плохо несёте! Рядовой Иванов рассказывай как дело было.
- Пришли мы в садик, ремонтируем проводку. Сидоров паяет, я лестницу держу.
- Дальше, дальше!
- Тут я чувствую некоторое неудобство и говорю: Рядовой Сидоров, неужели ты не видишь, что расплавленное олово, капает за шиворот твоему товарищу?..." Ну а если человек намеренно пытается тебя обмануть, оскорбить, и т.п., то это уже совершенно другое... Причем, в мотивах поступков я редко ошибаюсь и привыкла доверять себе. А так же, я смотрю на то как человек себя ведет и по отношению к другим людям. Ведь, если он допускает какую-л. подлость по отношению к другим, что ему помешает в один прекрасный день не поступить аналогичным образом со мной?!... От этого тоже зависит дистанция общения. А вообще, не стоит хотеть слишком многого от людей, ведь это просто люди.. :-)

1 пользователь выразил(и) благодарность Pel за это сообщение
 
21 Ноя 2014 23:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Away
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 10
Флуд: 20%
Анкета
Письмо

Ника, Леля, вы обе правы )). Просто разные ситуации рассматриваете.
Плюс да, разные ИО. У меня препод в художке Дюм, добрейшей души мужик, но на меня, в общем, уже и обижается (вот хорошо, что ненадолго, ага). Потому что мои способы разруливать любую ситуацию ему прилетают по болевой, от моих постоянных "когда - что - почем - и что получим" ему дурно делается. При этом ни одного котика и ребенка еще не убил, что лично мне - удивительно, я бы круглосуточно с дошколятами и их родителями и недели не выдержала.
Настоящий шаман и без мухоморов псих
2 пользователя выразил(и) благодарность Away за это сообщение
 
22 Ноя 2014 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wizz
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

22 Ноя 2014 14:30 Away сказал(а):
Ника, Леля, вы обе правы )). Просто разные ситуации рассматриваете.
Плюс да, разные ИО.

Я не хочу быть одновременно правой с некой "Лёлей".

Охота человеку болевую потренировать - я раз, не против, и два - нужна помощь- я пжлст, но правы одновременно мы в данном случае быть не можем.

21 Ноя 2014 23:31 Saphira сказал(а):

Была бы благодарна, если бы мне пояснили, что вы считаете скандалом.


Скандал - это когда 2 или несколько человек орут друг на друга из-за чего-нибудь или ни из-за чего.

Когда орет один - это не скандал, это психушка.
Орать можно с оскорблениями или без, потому что, как я вам уже пыталась объяснить, слово идиот, направленное в адрес большинства Дюм - это не оскорбление, а фигура речи. А Я вам слово "бред" еще долго не забуду. То есть, что для одного оскорбление, для другого- ничего особенного, если не комплимент.

А любые слова, имеющие эвфемическое значение "легко доступная женщина", произнесенные в адрес Гамлетессы - это = она вам лютый враг на всю жизнь, и с адской сковородки тоже будет костлявые руки к вашему горлу тянуть. То же, произнесенное в мой адрес, может и не всегда комплимент, но всегда повод удариться в приятные воспоминания.
Таким образом, скандал - это в большей степени как орут, чем что.

поехали про СЛИВ ЭМОЦИЙ

Эмоции можно сливать как положительные, так и отрицательные. Положительный случай это почему-то всегда Гюго. Чел живет с убеждением, что если у всех морды не сияют, значит они тут с тоски без него сдыхают, а ему как раз охота веселиццо, ну и вот начинает всех веселить. А мы работать хотим.

Отрицательный слив, это когда вы сидите дома, никого не трогаете, тут открывается дверь, а это мамочка с работы пришла. Дверь открыться толком не успела, а она уже орать начала. Что-то там. Текст не важен.
А потому что она на работе сегодня переулыбалась всем, и гадючья часть натуры была не востребована. А у гадюки тоже свои права, ей тоже покрасоваться хочется.

Ну и вы так .

И тд.

А еще бывает эмоциональный шантаж.

Пример:
19 Окт 2014 23:40 Argus сказал(а):

Не... так стыдно. И неправдоподобно.
Из практики.
Единственный метод воспитания, который, имхо, работает - это метод естественных последствий.
Я все умею, но мне ужасно неохота, я это все терпеть ненавижу, и когда я вынуждена это делать - я расстраиваюсь. Я ужасно расстраиваюсь!!! И надолго. Стирать я буду 40 минут, а несчастна потом буду целый вечер. А когда я несчастна, я очень неприятна в общении. >
А вот когда я захожу в ванную, а оно висит - я буду добра, весела и даже к качеству стирки придираться буду умеренно.

то есть - либо ты действуешь (живешь, дышишь) так, как хочу я, либо я ужасно-преужасно расстроюсь и буду неприятна (тен) в общении.
Весь вечер или весь год.

Еще вопросы есть?



1 пользователь выразил(и) благодарность Wizz за это сообщение
 
22 Ноя 2014 16:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

22 Ноя 2014 14:30 Away сказал(а):
Ника, Леля, вы обе правы )). Просто разные ситуации рассматриваете.

И разных Дюмов. С разными характерами и обстоятельствами жизни. Одного все кому не лень круто перегревают, а второй живет в состоянии относительного психологического комфорта.
Мой батя был шибко на никин портрет похож.
22 Ноя 2014 17:12 Wizz сказал(а):

то есть - либо ты действуешь (живешь, дышишь) так, как хочу я, либо я ужасно-преужасно расстроюсь и буду неприятна (тен) в общении.
Весь вечер или весь год.

По гамбургскому счету так. В реале возможны компромиссные варианты. Простое средство против эмоционального шантажа знаешь?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
22 Ноя 2014 16:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wizz
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

22 Ноя 2014 17:35 Argus сказал(а):

И разных Дюмов. С разными характерами и обстоятельствами жизни. Одного все кому не лень круто перегревают, а второй живет в состоянии относительного психологического комфорта.
Мой батя был шибко на никин портрет похож.

По гамбургскому счету так. В реале возможны компромиссные варианты. Простое средство против эмоционального шантажа знаешь?


я знаю несколько, но если ты добавишь еще один, буду благодарна.

Пардоннэ муа, батя Дю жил с мамой Габенкой, я все правильно помню?

 
22 Ноя 2014 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 54
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

22 Ноя 2014 14:30 Away сказал(а):
Ника, Леля, вы обе правы )). Просто разные ситуации рассматриваете.
Плюс да, разные ИО. У меня препод в художке Дюм, добрейшей души мужик, но на меня, в общем, уже и обижается (вот хорошо, что ненадолго, ага). Потому что мои способы разруливать любую ситуацию ему прилетают по болевой, от моих постоянных "когда - что - почем - и что получим" ему дурно делается. При этом ни одного котика и ребенка еще не убил, что лично мне - удивительно, я бы круглосуточно с дошколятами и их родителями и недели не выдержала.


Так это вообще третья ситуация, по-моему))) Изначально речь шла о том, что на относительно близких вываливают всякую бяку. Так вот мой опыт этого не подтверждает. Когда так люди делают, меня это особенно бесит. И у меня в этом плане зуб не на Дюм, а на ЭФВЛ
22 Ноя 2014 17:12 Wizz сказал(а):

Я не хочу быть одновременно правой с некой "Лёлей".

Охота человеку болевую потренировать - я раз, не против, и два - нужна помощь- я пжлст, но правы одновременно мы в данном случае быть не можем.


Скандал - это когда 2 или несколько человек орут друг на друга из-за чего-нибудь или ни из-за чего.







Охота потренировать, ага. Выходной же сегодня, чо.

Почему мы не можем быть правы одновременно?

Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
22 Ноя 2014 17:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wizz
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

22 Ноя 2014 18:21 Sa_ran_ka сказал(а):


Так это вообще третья ситуация, по-моему))) Изначально речь шла о том, что на относительно близких вываливают всякую бяку. Так вот мой опыт этого не подтверждает. Когда так люди делают, меня это особенно бесит. И у меня в этом плане зуб не на Дюм, а на ЭФВЛ



Охота потренировать, ага. Выходной же сегодня, чо.

Почему мы не можем быть правы одновременно?


потому что я очень часто читаю первые 2 буквы и достраиваю слово.

Так что, просмотрев ветку, вы поймете, где я 2 первые одинаковые буквы прочитала. Не дочитав остальные.


 
22 Ноя 2014 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

22 Ноя 2014 17:47 Wizz сказал(а):

я знаю несколько, но если ты добавишь еще один, буду благодарна.

Пардоннэ муа, батя Дю жил с мамой Габенкой, я все правильно помню?

Правильно. Но! ФЭВЛ с ЛВЭФ.
Способ? Да перешантажировать!


Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
22 Ноя 2014 18:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Вопрос Дюмам и Донам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 14 Июл 2020 18:38




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор