Соционический форум
 Случайная ссылка:
Бад - польза или выкачивание денег?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 8 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская любовь

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Бетанская любовь


Feint
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 61
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Фев 2013 22:12 Constanta_v2 сказал(а):
И почему среди вопросов нету "и что с этим делать" ?


У меня и других вышеозвученных вопросов не возникает. Они мне даже в голову никогда не приходили, а потом я от одного человека, который этими вопросами задавался, узнал ответы.

9 Фев 2013 22:12 Constanta_v2 сказал(а):
Этики, вам реально понятно, что это и что с этим делать? Как со своим, так и с чужим...


Угу. Тут думать много не надо, свое - отдавать, чужое - принимать.

9 Фев 2013 22:12 Constanta_v2 сказал(а):
И еще. "Я тебя люблю" - это что с вашей точки зрения, подарок или пуля в спину?


Три ничего не значащих слова. Само по себе - просто пустой звук. Мой опыт говорит мне, что мои признания в любви ведут к ухудшению отношений. Поэтому я точно знаю, что сделаю это еще раз.
Суть исполнительского мастерства в том, что ты заставляешь людей переживать их собственные эмоции.
1 пользователь выразил(и) благодарность Feint за это сообщение
 
9 Фев 2013 22:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 14
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

9 Фев 2013 15:37 Constanta_v2 сказал(а):
И вот если люди разошлись по причине именно того, что прошла любовь, но при этом они не бьют друг другу морду и не считают, что они друг для друга умерли - тогда и возникает общение бывших. Такое непонятное для тех, других людей - которые при каждом расставании с противоположным полом старательно вычеркивают человека из числа живых только за то, что с ним не получилось "долго и счастливо".
Первые не поймут вторых, вторые - первых. И говорить, что что-то из этого ненормально, явно не стоит.



Я никогда не видела, чтобы люди, которые разошлись, потому что прошла любовь, били друг другу морду. С чего бы? это, по-моему, всем понятно. Я думаю, "вычеркиватели" не этот вариант имеют в виду, тут как бы само собой получается (собственно, Nora Healy об этом уже написала). Но даже "обиженные" не все вычеркивают "только за то". А еще вычеркивают, потому что невыносимо, потому что всё еще живо. И когда рядом - то муки Тантала. Вот когда (если) умрет/переродится/сублимируется, то хоть детей вместе крестить, не важно, кто кому и чего должен.

9 Фев 2013 22:12 Constanta_v2 сказал(а):
И почему среди вопросов нету "и что с этим делать" ? Этики себе этот вопрос не задают? Этики, вам реально понятно, что это и что с этим делать? Как со своим, так и с чужим...



Мне совершенно ничего не понятно, но вопросов не задаю

9 Фев 2013 22:12 Constanta_v2 сказал(а):
И еще. "Я тебя люблю" - это что с вашей точки зрения, подарок или пуля в спину?



Это диадное, что ли... Для меня ни то, ни другое. Хотя я стараюсь быть осторожной с чужими чувствами - но они же все равно не мои, их невозможно присвоить, как невозможно отдать кому-то свои. Как же может быть - подарок? Если в смысле порадуют или расстроят - так скорее это зависит от того, как сам сказавший к этому относится. В любом случае, будет жаль несбывшегося, ну, может, еще немножко угрызений совести будет(а не сама ли "завлекла" легкомысленно?).
(Ну мы же не рассматриваем случаи, когда взаимность. В этом случае какие пули, какие подарки - тут уж дивный новый мир)

Вообще, все страшно зависит от конкретных обстоятельств.

9 Фев 2013 22:12 Constanta_v2 сказал(а):
Но чем дальше я живу и чем дольше об этом думаю, тем больше мне кажется, что признание в любви - это не сюрприз с розовым бантиком ("вот тебе, милый, знай и просто будь счастлив от этого знания"), а скорее кирпич, завёрнутый в газетку ("получил? теперь ты в курсе, теперь твой ход"). Потому что мне кажется, что эти слова - это как ёжик, разворачивающийся мягким брюшком кверху. И думай сам, визави, что с этим ёжиком делать, в меру своей испорченности. А ёжику в данный момент пофиг, он под кайфом.



Вот как раз я думала недавно на эту тему. Но в гендерном ключе, правда. Признание в любви - это считается ход? По моим женско-виктимским ощущениям это никак не ход, и не могу я с этим бороться. Это обозначение позиции, из которой ход будет делаться. (Или не делаться). Опять-таки, это в случае если есть симпатия, нет понимания/чувства "ну, нет, никак и все тут", в случае если ты человеку тем же ответить не можешь, но вот есть шанс про что Argus писала - "влюбиться в чужое чувство".


Но если возникла эта бетанская любовь у тебя самого, вопросов не возникает никаких)))
говорящий не знает, а знающий не говорит
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
9 Фев 2013 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

konj_kursant
"Жуков"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


Ошибочная? Странно, мне кажется, что самая верная.

В целом-то она может и верная, а насчет себя я не уверена, что была права.


А еще вычеркивают, потому что невыносимо, потому что всё еще живо. И когда рядом - то муки Тантала. Вот когда (если) умрет/переродится/сублимируется, то хоть детей вместе крестить, не важно, кто кому и чего должен.

Угу по обоим пунктам.
Но тогда (когда/если) и смысла нет, тем более. Но можно, да. Пофиг - оно такое вообще, ёмкое.

В общем да, я про это и писала примерно.
Вам, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни.
 
10 Фев 2013 01:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Екатеринбург


Сообщений: 26
Анкета
Письмо

10 Фев 2013 00:12 Constanta_v2 сказал(а):
И почему среди вопросов нету "и что с этим делать" ? Этики себе этот вопрос не задают? Этики, вам реально понятно, что это и что с этим делать? Как со своим, так и с чужим...

Охо-хо... логики - этики...
Как-то так получилось, что я в последнее время аж неприлично много о любви говорю. Так вот, такой глубины и точности, такого адекватного понимания очень и очень ненормативных чувств, как имеющих место быть, так и могущих возникнуть в очень и очень ненормативной ситуации, какое мне выдала подвыпившая Донка прошлым летом на лавочке за теплицей, я ни от единого этика не слыхала.
Знаете, я могла бы еще дюжину вопросов накидать, из тех, на которые каждый человек для себя знает ответ, а человечество не узнает никогда. Но

что это и что с этим делать? Как со своим, так и с чужим
я у себя на самом деле никогда не спрашивала.
Со своим - жить. Упиваться счастьем. Или отчаянием. Жить долго, бурно и счастливо и мечтать о четвертом внуке. Или годами ждать у телефона проезжего звонка. Или утопить свою уникальность под миасским мостом и слушать, как поет вечная гаммельнская свирель над раскаленной сковородкой таманского пляжа.
Все это - пустые слова. Потому что ты ничего с "этим" не делаешь. Это оно делает - с тобой. А у тебя есть выбор - красиво помереть от любви или научиться с ней жить.
С чужим? Я не могла придумать ничего лучше банального: поступай с другими так, как хочешь, чтоб поступали с тобой. Хотя со мной никогда не поступали так, как я бы хотела.
10 Фев 2013 00:12 Constanta_v2 сказал(а):
И еще. "Я тебя люблю" - это что с вашей точки зрения, подарок или пуля в спину?

Это факт. Объективная реальность. А уж как я к этой реальности отнесусь и что сделаю - зависит от конкретной личности, конкретной ситуации и конкретных обстоятельств.

Это обозначение позиции, из которой ход будет делаться. (Или не делаться)

Да, как-то так. Только что здесь женско-виктимное?
Боящийся несовершенен в любви
4 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
10 Фев 2013 18:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 14
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

10 Фев 2013 19:48 Argus сказал(а):
Да, как-то так. Только что здесь женско-виктимное?


Может, и нет ничего. Просто сам пост Константы уже предполагает возможность другого подхода.
От девушек-агрессоров слышала: вот, мол, зеленый свет дан, теперь думаю, брать-не брать чо делать))). Мне такое не могло бы в голову придти вообще, хотя я не настаиваю, что это объясняется именно вышеупомянутыми характеристиками))).
говорящий не знает, а знающий не говорит
 
10 Фев 2013 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

A-lice
"Есенин"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

Я всю силу своей бетанской любви трачу на третьеквадренных родственников с разной степенью положения волей, физик, эмоций и логик.
А они, в свою очередь, тратят время, обхаживая всяких гамлетов, которым они даром не нужны, а те -...и далее по всему социону.
Так и хочется сказать- ну что за...?

Когда худо, начинаю в усиленном режиме слушать музыку, писать отвлеченные посты на какую-нибудь нейтральную тему про города, поломанные компы и про бытовуху, и комментировать, комментировать, комментировать других.
А еще через некоторое время удивляться и браться за голову: это вообще я писала? что за бред?
У логиков так не бывает. Их посты и через несколько лет совершенно адекватно воспринимаются.

Так вот. Мы не ищем жуковлегких путей.




 
10 Фев 2013 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Екатеринбург


Сообщений: 26
Анкета
Письмо

11 Фев 2013 00:37 A-lice сказал(а):
Так вот. Мы не ищем жуковлегких путей.

А легкие пути бывают?

11 Фев 2013 00:12 Sa_ran_ka сказал(а):
От девушек-агрессоров слышала: вот, мол, зеленый свет дан, теперь думаю, брать-не брать чо делать))).

Ой, не зря меня родной папа вечно агрессором обзывал.

Боящийся несовершенен в любви
 
11 Фев 2013 15:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

A-lice
"Есенин"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

11 Фев 2013 16:25 Argus сказал(а):
А легкие пути бывают?


Думаю да.
Но все они связаны со сказачным везением.



 
11 Фев 2013 18:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Croco
"Максим"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Фев 2013 22:43 Sa_ran_ka сказал(а):
Это диадное, что ли... Для меня ни то, ни другое. Хотя я стараюсь быть осторожной с чужими чувствами - но они же все равно не мои, их невозможно присвоить, как невозможно отдать кому-то свои. Как же может быть - подарок? Если в смысле порадуют или расстроят - так скорее это зависит от того, как сам сказавший к этому относится. В любом случае, будет жаль несбывшегося, ну, может, еще немножко угрызений совести будет(а не сама ли "завлекла" легкомысленно?).
(Ну мы же не рассматриваем случаи, когда взаимность. В этом случае какие пули, какие подарки - тут уж дивный новый мир)



Очень понравилось, у меня тоже все так.

9 Фев 2013 20:49 Argus сказал(а):

Но тема началась с конца. А мне действительно всю жизнь безумно интересно: Откуда она берется? Как? Почему, черт побери, именно этот?!
Это вопрос ко всем желающим ответить.


А мне вот в детстве было интересно: как вообще любовь бывает взаимной? Ведь вероятность настолько мала...
"Я люблю ее, она - его,
А ему, как видно, нравится другая"

На практике - сплошь и рядом. А по теории вероятности возможность взаимности стремится к нулю. Фактически, чудо. Так что это высший разум посылает, не иначе.

2 пользователя выразил(и) благодарность Croco за это сообщение
 
11 Фев 2013 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Constanta_v2
"Максим"
ЛЭВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Фев 2013 23:31 Croco сказал(а):
А мне вот в детстве было интересно: как вообще любовь бывает взаимной? Ведь вероятность настолько мала...
"Я люблю ее, она - его,
А ему, как видно, нравится другая"

На практике - сплошь и рядом. А по теории вероятности возможность взаимности стремится к нулю. Фактически, чудо. Так что это высший разум посылает, не иначе.


*На табуреточку влезает циник*

Потому что можно полюбить "вопреки", а можно "благодаря". Можно любить из-за нехватки любви в организме - "хочу и буду!" (кстати, где-то в одном из описаний Гамлетов пробегало, дескать, они любят не человека, а свою любовь к нему... а по-моему, это не относится к конкретному ТИМу, и ничего предосудительного в такой любви я не вижу)

И ничего удивительного в том, что полюбить любящего тебя человека гораздо проще, чем человека равнодушного. Он же старается быть самым-самым в твоих глазах. И если его старания совпадают с твоими приоритетами, если он, грубо говоря, попал в струю, то хлоп - и чудо, чудо, люди нашли свои половинки среди миллиардов одиночек!

(теория половинок мне в принципе не близка, но, кажется, мы не об этом).

А если говорить о взаимном влечении (термин "химия"), то здесь вообще просто. Зелёненьким "ферромонам" нравятся оранжевые и голубые, оранжевым - зелёные и жёлтые, жёлтым - красные и оранжевые, и т.д. И из числа кажущегося разноцветья зелёненький западает не на любого, а на оранжевого, вот тебе и взаимность. Вообще арифметика, как ни крути. Опять с высшими силами не сложилось.

есличо, роль высших сил я не собираюсь отрицать. Их дело - свести вероятности встречи. А дальше - либо да, либо нет, это уж сами-сами.
Хотя иногда мне кажется, что высшие силы развлекаются по принципу двухлетнего ребёнка, складывающего картинки животных из двух кусочков. Голову слона приставить к попе жирафа, ха ха ха, прикол. А теперь к попе носорога, смотри-ка, почти нормальный зверь вышел.

4 пользователя выразил(и) благодарность Constanta_v2 за это сообщение
 
12 Фев 2013 07:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

nmu4ka
"Жуков"
ЛЭФВ

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

12 Фев 2013 08:10 Constanta_v2 сказал(а):
(теория половинок мне в принципе не близка, но, кажется, мы не об этом).


Эмм... как бе вся соционика, и есть теория половинок

 
12 Фев 2013 07:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Constanta_v2
"Максим"
ЛЭВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Фев 2013 08:19 nmu4ka сказал(а):
Эмм... как бе вся соционика, и есть теория половинок


несогласная я. Соционика какбэ говорит нам о том, с кем нам будет просто договориться, а кого проще сразу пристрелить из соображений гуманности.
Дуальность не гарантирует сама по себе успеха в отношениях
*заработала себе мозоль на языке пальцах этой фразой*

Я же говорила о "теории половинок" как о любимом девочками всея Руси (да и почему же Руси) постулате "мне суждено быть с Ним" и "я должна встретить Его". Я вот про это "суждено" совершенно не уверена. Я в обратную сторону считаю: встретились, сложилось - вот и ладушки. Потом разложится - тоже ладушки, с кем-нибудь ещё сложится. А вот это вот "этот несудьба, этот несудьба, где-то за горизонтом меня ждёт Судьба" для меня попахивает фатализмом в самом его худшем проявлении - в формате "посижу на стуле ровно, подожду свою судьбу".

4 пользователя выразил(и) благодарность Constanta_v2 за это сообщение
 
12 Фев 2013 07:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nmu4ka
"Жуков"
ЛЭФВ

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

12 Фев 2013 08:23 Constanta_v2 сказал(а):
несогласная я. Соционика какбэ говорит нам о том, с кем нам будет просто договориться, а кого проще сразу пристрелить из соображений гуманности.
Дуальность не гарантирует сама по себе успеха в отношениях
*заработала себе мозоль на языке пальцах этой фразой*

Не гарантирует, но декларирует - это магистральная тема - дуалы бла-бла-бла взаимное дополнение, ну мы все помним, модель А, - у дуалов блоки зеркально расположены, как есть - пазл.

12 Фев 2013 08:23 Constanta_v2 сказал(а):
Я же говорила о "теории половинок" как о любимом девочками всея Руси (да и почему же Руси) постулате "мне суждено быть с Ним" и "я должна встретить Его". Я вот про это "суждено" совершенно не уверена. Я в обратную сторону считаю: встретились, сложилось - вот и ладушки. Потом разложится - тоже ладушки, с кем-нибудь ещё сложится. А вот это вот "этот несудьба, этот несудьба, где-то за горизонтом меня ждёт Судьба" для меня попахивает фатализмом в самом его худшем проявлении - в формате "посижу на стуле ровно, подожду свою судьбу".

Ну, справедливости ради сказать, я не очень верю в этот постулат, поскольку для меня он не фатализмом попахивает, а эгоистичным расчетом. Паритет?

 
12 Фев 2013 08:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Constanta_v2
"Максим"
ЛЭВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Фев 2013 09:29 nmu4ka сказал(а):
Не гарантирует, но декларирует - это магистральная тема - дуалы бла-бла-бла взаимное дополнение, ну мы все помним, модель А, - у дуалов блоки зеркально расположены, как есть - пазл.


Ну, справедливости ради сказать, я не очень верю в этот постулат, поскольку для меня он не фатализмом попахивает, а эгоистичным расчетом. Паритет?


Дуалы и взаимное дополнение ОК. Но в отношениях кроме взаимного дополнения по маломеркам-многомеркам ещё слишком много того, что ни одна Декларация Совместимости не исправит и не наладит.
Иначе бы не было тут столь частых стонов на форуме про расставания с дуалами и тп и тд. Встретились с дуалом - всё, и умерли в один день.
Тут тоже паритет?

PS аналогия с паззлами - отличная. Берём два паззла одной фирмы-производителя. С разными картинками, но одинаковой нарезкой блоков. Складываем, наслаждаемся хаосом рисунка на идеально подогнанном холсте. Неудачные дуальные отношения как они есть!

6 пользователей выразил(и) благодарность Constanta_v2 за это сообщение
 
12 Фев 2013 08:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nmu4ka
"Жуков"
ЛЭФВ

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

12 Фев 2013 09:33 Constanta_v2 сказал(а):
Дуалы и взаимное дополнение ОК. Но в отношениях кроме взаимного дополнения по маломеркам-многомеркам ещё слишком много того, что ни одна Декларация Совместимости не исправит и не наладит.
Иначе бы не было тут столь частых стонов на форуме про расставания с дуалами и тп и тд. Встретились с дуалом - всё, и умерли в один день.
Тут тоже паритет?

Не, это вы о чем-то своем что вы имеете ввиду под "слишком много того"?
12 Фев 2013 09:33 Constanta_v2 сказал(а):
PS аналогия с паззлами - отличная. Берём два паззла одной фирмы-производителя. С разными картинками, но одинаковой нарезкой блоков. Складываем, наслаждаемся хаосом рисунка на идеально подогнанном холсте. Неудачные дуальные отношения как они есть!

Почему с одинаковой, выпуклости/впуклости (ситайте много/маломерности) не учитываем что ли? А я собссно об этом.


 
12 Фев 2013 08:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Constanta_v2
"Максим"
ЛЭВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Фев 2013 09:39 nmu4ka сказал(а):
Почему с одинаковой, выпуклости/впуклости (ситайте много/маломерности) не учитываем что ли? А я собссно об этом.


и я именно о выпуклостях и впуклостях. Паззлы режутся машиной, по шаблону. Я очччень сомневаюсь, что на каждый рисунок фабричного паззла приходится свой уникальный рисунок нарезки. Так что у разных рисунков нарезка может совпасть до единой впуклости.

12 Фев 2013 09:39 nmu4ka сказал(а):
Не, это вы о чем-то своем что вы имеете ввиду под "слишком много того"?




Я о том, что ТИМ Жуков + ТИМ Есенин - это сферическое "ура". А конкретная тётя ТИМа Жуков и конкретный дядя ТИМа Есенин - это "ура" только при условии, что у этих конкретных дяди и тёти совпадает ещё и много-много несоционических впуклостей...

5 пользователей выразил(и) благодарность Constanta_v2 за это сообщение
 
12 Фев 2013 08:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nmu4ka
"Жуков"
ЛЭФВ

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

12 Фев 2013 09:42 Constanta_v2 сказал(а):
и я именно о выпуклостях и впуклостях. Паззлы режутся машиной, по шаблону. Я очччень сомневаюсь, что на каждый рисунок фабричного паззла приходится свой уникальный рисунок нарезки. Так что у разных рисунков нарезка может совпасть до единой впуклости.


Ага, да только вот общая картинка не совпадет

12 Фев 2013 09:42 Constanta_v2 сказал(а):
Я о том, что ТИМ Жуков + ТИМ Есенин - это сферическое "ура". А конкретная тётя ТИМа Жуков и конкретный дядя ТИМа Есенин - это "ура" только при условии, что у этих конкретных дяди и тёти совпадает ещё и много-много несоционических впуклостей...

Это эмпирика уже, в теории не припоминаю такого, если ткнете ссылкой, попросвещаюсь

 
12 Фев 2013 09:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Constanta_v2
"Максим"
ЛЭВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Фев 2013 10:06 nmu4ka сказал(а):
Ага, да только вот общая картинка не совпадет



12 Фев 2013 09:33 Constanta_v2 сказал(а):
Складываем, наслаждаемся хаосом рисунка на идеально подогнанном холсте. Неудачные дуальные отношения как они есть!


3*2 = 2*3, короче.

12 Фев 2013 10:06 nmu4ka сказал(а):
Это эмпирика уже, в теории не припоминаю такого, если ткнете ссылкой, попросвещаюсь


Это эмпирика, да.
А шо, в теории таки есть где-то указание на то, что дуалы обязательно друг другу подходят именно для создания человеческой пары? Если ткнёте ссылкой, попросвещаюсь
(Продолжаю считать, что соционика суть теория о благоприятных и неблагоприятных вариантах инфообмена, а не о подходящих и неподходящих друг другу М и Ж.)

Короче, дело к ночи. Мы об одном и том же, кажется. Только один слона за хвост дергает, а другой за хобот.

1 пользователь выразил(и) благодарность Constanta_v2 за это сообщение
 
12 Фев 2013 09:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ShatoMargo
"Жуков"

Москва

Сообщений: 35
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

25 Дек 2012 20:39 nponka сказал(а):
...
Начну вопрос правда, с того, когда она ПРОХОДИТ.
...
Что происходит в душе и мыслях, когда Вы разлюбили? Какие чувства остаются? Разочарование, безразличие, сожаление об ошибках? Не жалеете ли вы о потраченных душевных силах, обманутых надеждах? Остается ли что-то, кроме пустоты? Бывает ли, что после того, как разлюбил, восприятие человека изменяется, и становятся видны все недостатки, которые казались милыми особенностями? Или когда на смену приходят обида, злость, ненависть? Бывает ли чувство обманутости самого себя, собственной глупости? Говорите Вы когда-либо о прошедшей любви - это все была глупость, ошибка, это не любовь? Или бережно храните счастливые дни в воспоминаниях, тщательно забывая, чем это закончилось. Кого склонны больше обвинять в том, что не удалось сохранить любовь - себя или свою бывшую половину.
...


У меня резкого «разлюбила» не было. Было медленное осознанное убиение чувств. Как вынужденная необходимость. Юношеская любовь не была взаимной, зрелая любовь затрещала от предательств при взаимности (до сих пор не понимаю, как это сочеталось).
С первой — я ждала дня, когда проснусь «стерильной». Дооолго ждала. Встречались. По мне, уверена, ожидания конца не читалось. Не жалела — ни о времени, ни об эмоциях. В ошибки не записывала. Воспоминаний не храню. Не интересно.
Вторая — сложная. Не ошибка, а подарок. Думала, не любить мне вовсе в этой жизни (я не про отношения в общем, а только о том, что было любовью с моей стороны). Недостатки видела и в «процессе» (4 года) — слепой не была. Но пришлось пустить под нож любовь эту. Товарищ Есенин и любил меня, и балдеть хотел, а меня его балдения, когда их стало невыносимо много, стали сильно задевать. Ему не нравилось быть виноватым, мне надоела роль обвинителя, устали оба. И оба любили друг друга. Вспоминать не люблю и стараюсь этого не делать. Ну если только плохое что… Как глупость, заблуждение и обман, отношения не расцениваю. Подарок это был. Редкая штука — любовь взаимная.


1 пользователь выразил(и) благодарность ShatoMargo за это сообщение
 
24 Мар 2013 17:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_Alba
"Гамлет"

Башкортостан

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

10 Янв 2013 22:05 Godar сказал(а):
Красиво как у вас в Бете все проходит



Но-но!!!!! выбирайте выражения, сударь!)))))

 
11 Апр 2013 18:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Екатеринбург


Сообщений: 20
Анкета
Письмо

24 Мар 2013 20:21 ShatoMargo сказал(а):
зрелая любовь затрещала от предательств при взаимности (до сих пор не понимаю, как это сочеталось).


Я тоооожееее!!! Не понимаю!!! "Любить и гадить одновременно..." Не, ну правда, за гранью воображения.

Боящийся несовершенен в любви
 
11 Апр 2013 18:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jenevka
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Дуальность - ярчайшая зананиловка соционики, мечты найти то самое настоящее счастье, а дуал совсем не тот, кто тебя понимает... Без слов......скорее это иноплпнетанин с другой планеты, у которого все наоборот! Как дуалы вообще умудряются знакомиться, если случайно до это не оказались уже знакомы сто лет в ранге друзей, не съели вместе пуд съели и только тогда поняи как озарение, боже мой! мы же созданы друг для друга!

Argus, от ваших постов мурашки!
Слушала бы и слушала)))

Постою тут в теме рядом, поскулю на луну о большей и чистой...
Женщиной не рождаются, ею становятся
 
25 Апр 2013 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nimr-r
"Есенин"
ЛВЭФ
Минск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Апр 2013 21:32 Jenevka сказал(а):
Дуальность - ярчайшая зананиловка соционики...


Да нет, зачем заманивать тех, кто сам заманиваться рад... Дуальность порой западня, ловушка. Бывает, даже при невзаимной страсти страдают оба - ведь есть большое понимание-притяжение даже к нелюбимому. А уж если "страсти" взаимны, то нужны годы и годы порой, чтобы вырваться из этого неумолимого водоворота, поняв, наконец, что не пара. Ведь люди-то сошлись очень разные. Расстаются и дуалы (изрядно утомившись от чувств во всем их диапазоне).
Знаю несколько дуальных пар, которые держатся (или держались) в основном на дуальности, и на мой взгляд ничем это не лучше энергозатратных недуальных отношений.
Для многих лучше свой человек неважно какого ТИМа, чем "не свой", но притянувшийся дуал. (Свой в первую очередь подходящая личность подходящего уровня развития).


2 пользователя выразил(и) благодарность nimr-r за это сообщение
 
2 Мая 2013 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ShatoMargo
"Жуков"

Москва

Сообщений: 47
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

2 Мая 2013 13:17 nimr-r сказал(а):
Бывает, даже при невзаимной страсти страдают оба - ведь есть большое понимание-притяжение даже к нелюбимому. А уж если "страсти" взаимны, то нужны годы и годы порой, чтобы вырваться из этого неумолимого водоворота, поняв, наконец, что не пара.



вот как-то так и есть. И получается компот из отвращения и притяжения. Два в одном...

1 пользователь выразил(и) благодарность ShatoMargo за это сообщение
 
2 Мая 2013 18:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tigresa
"Гамлет"
ЭВЛФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Разлюбить можно только через боль. Когда наконец (наконец!) понимаешь, что он тебя не любит. Или любит, но не только тебя. Когда вдруг доходит, что лучше точно не будет. Будет вот так, как сейчас: погано и больно, потому что человек не считает предательство - предательством, а унижать партнера для него - это норма. Тогда приходится резать. Ампутация, разрыв отношений, положить в железный ящик, сбросить в море, проплакаться и забыть. Без ненависти вообще забыть трудно. А вот когда всё заросло, забылось, пришла новая любовь, вот тогда можно и подружить. Потому что не больно. И не ждешь от человека ничего лишнего, то бишь любви и преданности.

2 пользователя выразил(и) благодарность Tigresa за это сообщение
 
11 Сен 2013 08:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская любовь

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Окт 2020 03:43




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор