Соционический форум
 Случайная ссылка:
Уход за волосами - занятие на всю жизнь

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 59 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Все ли Доны довольны дуалами?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Все ли Доны довольны дуалами?


Miss_Marple
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Заводоуковск

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

11 Мая 2017 09:12 Euphoria сказал(а):
А Доны нет? У вас же ЧЭ активационная.
Вообще, у меня от всего постинга впечатление, что Вы прожив с дуалом сколько-то лет и поняв, что страсти нет, решили, что так было бы с любым из дуалов, и теперь пытаететсь это доказать всем остальным))

Мне трудно ощущать чувства.
Эмоций хоть отбавляй, а настоящих чувств... Чтоб всем существом, а не логически решить, что по всем признакам, это, наверное.. И еще если кто подтвердит, так вообще хорошо)))
Гюго, кстати, меня почему-то не активирует. Активируют Штирлицы. Сразу хочется жить, действовать.. Оптимизм и уверенность внушают.
а насчет доказать другим... Да нет. Просто считаю, что ИО это один из параметров, но не единственный и даже не главный для отношений. Да и просто поболтать
Озвучить свою позицию, может, кто-то согласен. Хорошо и нормально мне было с дуалом. Дюме я очень благодарна, очень. И я его любила, он мне единственный родной человек был. Поэтому желаю всем счастливых дуальных отношений, особенно кто хочет этого.
Это я для себя решила, что необязательно дуал, потому что встретила настоящего, своего человека. Разве ж можно любовь променять на теорию?))))) Вот, кстати, именно Баль умудрился добиться того, что я САМА ощутила это, и четвертый год я не разочаровываюсь в мужчине. Обычно у меня это происходит за несколько месяцев - хоть какой он будь. Хотя могу уважать и мириться с недостатками, но чтоб при этом не перестать восхищаться.. Хотя чего только не было, а все равно, Такого, за которым с закрытыми глазами..
Напка знакомая сказала: странно, вы там, где можно подчиниться, стоите насмерть, а тут наоборот, можно взять в оборот, а вы таете и плывете..
Ух... Отвлеклась чегойта

3 пользователя выразил(и) благодарность Miss_Marple за это сообщение
 
11 Мая 2017 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Burulbash2
"Джек"
ФВЛЭ
Киев

Сообщений: 65
Анкета
Письмо

11 Мая 2017 21:17 Miss_Marple сказал(а):

Напка знакомая сказала: странно, вы там, где можно подчиниться, стоите насмерть, а тут наоборот, можно взять в оборот, а вы таете и плывете..
Ух... Отвлеклась чегойта


Вы не разбирались какой у the баля порядок по ПЙ? Из образовательных целей интересуюсь

Дорогу осилит идущий.
 
11 Мая 2017 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Miss_Marple
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Заводоуковск

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

12 Мая 2017 01:43 Burulbash2 сказал(а):
Вы не разбирались какой у the баля порядок по ПЙ? Из образовательных целей интересуюсь


Хм... Считала Лао, а сейчас подумала... Сложно судить, но эмоция однозначно четвертая и воля сильная функция, но результативная или дискутивная, не могу понять. Уверенность в суждениях может быть и проявлением 1В и 1Л.. Думаете, Нап? Физика из-за социотипа может быть смазана в проявлении..

 
12 Мая 2017 10:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Burulbash2
"Джек"
ФВЛЭ
Киев

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

12 Мая 2017 10:41 Miss_Marple сказал(а):
Хм... Считала Лао, а сейчас подумала... Сложно судить, но эмоция однозначно четвертая и воля сильная функция, но результативная или дискутивная, не могу понять. Уверенность в суждениях может быть и проявлением 1В и 1Л.. Думаете, Нап? Физика из-за социотипа может быть смазана в проявлении..


Нет прямой связи между ЧС и Волей. Возможны любые сочетания, другое дело что некоторые сочетания ТИМ+ПЙ мало жизнеспособны и плохо размножаются. ОДни сочетания убивают, лишают свободы, другие сами себя убивают или не дают потомства. Время и место так же играет роль. В целом, как так получается, должно быть большая, интересная тема, но ТИМы, видимо, распространены более менее равномерно, ПЙ-типы очень неравномерно. Что чисто статистически дает право на многолетнее существование популярным, бытовым языком написанным описаниям.


Понял что речь идет о пйожном Напе, ну Вам виднее! Тем более что ПЙ порядок легко определить имо.


12 Мая 2017 12:34 Burulbash2 сказал(а):
Понял что речь идет о пйожном Напе, ну Вам виднее! Тем более что ПЙ порядок легко определить имо.




Со слов очень похоже что 4В нашла редкую 1В

Дорогу осилит идущий.
 
12 Мая 2017 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Miss_Marple
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Заводоуковск

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

12 Мая 2017 15:34 Burulbash2 сказал(а):
Нет прямой связи между ЧС и Волей.
ПЙ-типы очень неравномерно. Что чисто статистически дает право на многолетнее существование популярным, бытовым языком написанным описаниям.



Откуда это наблюдение? Про то, что социотипы распределены более-менее равномерно, знаю, а про ПЙ-типы от вас вот впервые услышала, хотя логически объяснимо.
12 Мая 2017 15:34 Burulbash2 сказал(а):
Понял что речь идет о пйожном Напе, ну Вам виднее! Тем более что ПЙ порядок легко определить имо.



Конечно, о ПЙожном!) Но пока мне вот не видно. Для меня довольно сложно определить порядок по ПЙ. Себя считала всегда 2В, потому что "что воля, что не воля" - это точно не про меня. А видимо, 1Э и 2Л в комплексе дает такое сочетание... Своеобразное.

12 Мая 2017 17:25 Burulbash2 сказал(а):
Со слов очень похоже что 4В нашла редкую 1В


1В редкая? Расскажите, а какие часто встречаются? И это не я нашла Меня вычислили, и обработали

 
12 Мая 2017 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Burulbash2
"Джек"
ФВЛЭ
Киев

Сообщений: 68
Анкета
Письмо

12 Мая 2017 14:41 Miss_Marple сказал(а):
1В редкая? Расскажите, а какие часто встречаются?


Из жизни наблюдения, недолгой, но с соционикой лет 10 знаком как минимум.

Искал, про одного своего друга детства. ВЛФЭ - очень редкий тип, таких не встречал лично, кроме него. И тот давно сидит в тюрьме и сидеть еще очень долго.

Высокие Воли встречаются редко, редко встречаются высокие Логики. Вместе, высокие Воля+Логика очень редкое явление. Наиболее часто, очевидно из опыта, низкая Воля вместе с низкой Логикой. ххВЛ, ххЛВ. Думаю вплоть до 50% населения, а то и много больше.

Дорогу осилит идущий.
1 пользователь выразил(и) благодарность Burulbash2 за это сообщение
 
12 Мая 2017 14:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1650
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Ой, по-моему, 1л завались)) у меня что онлайн, что оффлайн, что среди логиков, что среди этиков. Даже слишком их много.

2 пользователя выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
12 Мая 2017 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Burulbash2
"Джек"
ФВЛЭ
Киев

Сообщений: 69
Анкета
Письмо

12 Мая 2017 14:56 PikkuMyy сказал(а):
Ой, по-моему, 1л завались)) у меня что онлайн, что оффлайн, что среди логиков, что среди этиков. Даже слишком их много.


Возможно Вы путаете с то же результативной 4Л.

Дорогу осилит идущий.
 
12 Мая 2017 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1651
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Мая 2017 15:07 Burulbash2 сказал(а):
Возможно Вы путаете с то же результативной 4Л.


Их сложно спутать)) при длительном общении, по крайней мере.

 
12 Мая 2017 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Burulbash2
"Джек"
ФВЛЭ
Киев

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

12 Мая 2017 15:32 PikkuMyy сказал(а):
Их сложно спутать)) при длительном общении, по крайней мере.


Хороший у Вас круг общения , наверное не очень большой и не спроста складывается. Да, речь шла о редкости высокой Воли, высокая Логика должно быть вторая по редкости. Сравните сколько среди знакомых ФЭхх, ЭФхх. Что получается? Логика все равно чаще? Я понимаю что в цифрах нельзя говорить, а только об относительной частоте.
Дорогу осилит идущий.
 
12 Мая 2017 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1652
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Мая 2017 15:37 Burulbash2 сказал(а):

Хороший у Вас круг общения , наверное не очень большой и не спроста складывается. Да, речь шла о редкости высокой Воли, высокая Логика должно быть вторая по редкости. Сравните сколько среди знакомых ФЭхх, ЭФхх. Что получается? Логика все равно чаще? Я понимаю что в цифрах нельзя говорить, а только об относительной частоте.

Достаточно большой, но я не всех типирую))
Но вполне определенный: в подавляющем большинстве программисты и люди так или иначе с айти связанные. Но не айтишников с 1Л я тоже знаю. А вот ЭФ** найти надо подумать, так навскидку и нет

 
12 Мая 2017 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romas
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Вильнюс

Сообщений: 703
Анкета
Письмо

12 Мая 2017 14:25 Burulbash2 сказал(а):
Нет прямой связи между ЧС и Волей.
https://www.youtube.com/watch?v=jGZlWeicfgA
На 2:20 говорят о том, что воля на прямую связанна с , но ни как не с .


 
12 Мая 2017 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Burulbash2
"Джек"
ФВЛЭ
Киев

Сообщений: 71
Анкета
Письмо

12 Мая 2017 15:59 Romas сказал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=jGZlWeicfgA
На 2:20 говорят о том, что воля на прямую связанна с , но ни как не с .



Они говорят о "силе воле", а не о ПЙ Воле - это сразу бросается в глаза. А так посмотрю, когда будет время, спасибо. Я понял свою ошибку, но к сути она имеет мало отношения.

Слова "сила воля - как способность заставлять СЕБЯ, делать что-то" не видите разницу с Волей ПЙ-йожной?

Проблемы с пониманием из несовершенства, неоднозначности языка. Метафоры открывают больше возможностей для понимания, но наука метафор не приемлет. Если Вы ищете абсолютной ясности и однозначности, просто игнорируйте и соционику и ПЙ и вообще большинство "наук" о человеке. Или попробуйте разработать четкий понятийный аппарат для психологии с которым нельзя будет поспорить с точки зрения формальной логики. Думаю это больше для логико-сенсориков интерес.

Дорогу осилит идущий.
 
12 Мая 2017 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romas
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Вильнюс

Сообщений: 704
Анкета
Письмо

12 Мая 2017 16:07 Burulbash2 сказал(а):
Слова "сила воля - как способность заставлять СЕБЯ, делать что-то" не видите разницу с Волей ПЙ-йожной?
Точно, спасибо, Вы правы. При прочтении выпустил из виду что в ПЙ рассматривается воздействие на окружающих, не внутреннее свойство. К стати в описании тоже путаются "Свои желания представителем третьей воли осознаются плохо." я понял-бы точно как внутренее свойство, нужно бы говорить о реализации, а не осознании.

 
12 Мая 2017 17:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Miss_Marple
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Заводоуковск

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

12 Мая 2017 17:49 Burulbash2 сказал(а):
Из жизни наблюдения, недолгой, но с соционикой лет 10 знаком как минимум.

Искал, про одного своего друга детства. ВЛФЭ - очень редкий тип, таких не встречал лично, кроме него. И тот давно сидит в тюрьме и сидеть еще очень долго.

Высокие Воли встречаются редко, редко встречаются высокие Логики. Вместе, высокие Воля+Логика очень редкое явление. Наиболее часто, очевидно из опыта, низкая Воля вместе с низкой Логикой. ххВЛ, ххЛВ. Думаю вплоть до 50% населения, а то и много больше.


Насчет воли - да. Редкое явление первая воля, это практически синоним харизмы. Вторая - встречается, чего уж...

Про логику с подругой сегодня говорили. Не в почете у нас 2Л. Первая - нормально. Отсюда все эти: "будь проще - люди к тебе потянутся", "если такой умный, то чего такой бедный?"

Предвидя твой вопрос, отвечу:
Я бедный, потому что злой,
Трусливый, слабый, невезучий.
Но умный - тут у извини.

А ВЛФЭ - это понятно, редкость. Предполагаю такой у нашего техдиректора.

 
13 Мая 2017 22:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Burulbash2
"Джек"
ФВЛЭ
Киев

Сообщений: 74
Анкета
Письмо

13 Мая 2017 22:16 Miss_Marple сказал(а):
А ВЛФЭ - это понятно, редкость. Предполагаю такой у нашего техдиректора.


Да, 2В много чаще, чем 1В. Про харизму интересно, не думал в таком ключе.

Еще очень редким должен быть ЭЛВФ в зрелом возрасте и с детьми. Уж очень они тяжело переживают мир, а тело для них - тело мое, не мое, я не я. Первая любовь часто бывает и последней. Легко расстаются с жизнью, Курт Кобейн был Андерсеном думаю, как яркий пример. А харизмы ему не занимать было. Мне кажется харизма проявляется когда человек целиком и полностью живет в согласии с собой. 1В - должно быть легче это дается.

Дорогу осилит идущий.
 
13 Мая 2017 23:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1659
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

У меня племянник ВЛФЭ. Это страшный человек ) кстати, никогда не считала 1В харизматичными. Скорее опасными, за которыми глаз да глаз. А в чем для вас их харизма?

 
13 Мая 2017 23:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Гексли"
ВЛФЭ
Междуреченск


Сообщений: 378
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Чей- то читаю последние посты и слегка... кхм... прифигела))) от редких до харизматичных, от харизматичных до опасных, от опасных до преступников)))) попахивает психоежной ксенофобией))))). Остановитесь, господа! ))))))

 
14 Мая 2017 00:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1663
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Ну какая ксенофобия если мы все тут, судя по всему, лично знакомы с как минимум парочкой 1В? Это передача личного опыта делимся, сравниваем, предполагаем.

 
14 Мая 2017 00:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Гексли"
ВЛФЭ
Междуреченск


Сообщений: 379
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Мая 2017 01:30 PikkuMyy сказал(а):
Ну какая ксенофобия если мы все тут, судя по всему, лично знакомы с как минимум парочкой 1В? Это передача личного опыта делимся, сравниваем, предполагаем.

Ээхх, маловато я смайлов, видимо поставила)))). Поменяю )))) на ( перехожу к тяжелой артиллерии

 
14 Мая 2017 00:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1664
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

14 Мая 2017 00:36 nidaninet сказал(а):
Ээхх, маловато я смайлов, видимо поставила)))). Поменяю )))) на ( перехожу к тяжелой артиллерии

Если что, намёков я не понимаю, тайных знаков тоже (поэтому я идеальный зритель любых детективов, потому что даже самые явные признаки все равно замеченные будут). я понимаю только в лоб. От мало- и среднезнакомых людей так точно.

 
14 Мая 2017 00:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Гексли"
ВЛФЭ
Междуреченск


Сообщений: 380
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Мая 2017 01:40 PikkuMyy сказал(а):
Если что, намёков я не понимаю, тайных знаков тоже (поэтому я идеальный зритель любых детективов, потому что даже самые явные признаки все равно замеченные будут). я понимаю только в лоб. От мало- и среднезнакомых людей так точно.

Ну если в лоб, то жду продолжения. Всегда интересно, как тебя воспринимают со стороны
13 Мая 2017 23:16 Miss_Marple сказал(а):
"если такой умный, то чего такой бедный?"



Кстати, я так шучу сама над собой))))


 
14 Мая 2017 00:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romas
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Вильнюс

Сообщений: 707
Анкета
Письмо

13 Мая 2017 22:16 Miss_Marple сказал(а):
А ВЛФЭ - это понятно, редкость. Предполагаю такой у нашего техдиректора.
Возможно редко потому что подразумевает сильными одновременно и ? А у начальников может так выглядеть, если они имеют сильную волю, а по статусу не получают силового сопротивления.

 
14 Мая 2017 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Miss_Marple
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Заводоуковск

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

14 Мая 2017 14:18 Romas сказал(а):
Возможно редко потому что подразумевает сильными одновременно и ? А у начальников может так выглядеть, если они имеют сильную волю, а по статусу не получают силового сопротивления.

О неееет.... Там такой внешне вполне нескладный молодой (ну, для меня ) человек. Фото не передает того, что чувствуешь при присутствии. Но там такой бесстрастный, спокойный взгляд.. Взгляд Безусловного Хозяина Жизни. Причем, он хороший, умный мужик. Очень развитая речь(ну, это, конечно, еще и наработано - к 30 годам он был уже директором крупного энергосбытового предприятия в Питере). Нет ни малейшей демонстративности, не только администратор, но и инженер высококвалифицированный. Говоря о харизме 1В я имела в виду его. По крайней мере, моя 4В при виде его встает на задние лапки и виляет хвостиком. Начальников разного ранга видела немало, но там лиши его статуса и власти - и обычный мужик. А этот, такое чувство, режет реальность собой.

 
14 Мая 2017 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romas
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Вильнюс

Сообщений: 708
Анкета
Письмо

14 Мая 2017 13:20 Miss_Marple сказал(а):
Но там такой бесстрастный, спокойный взгляд.. Взгляд Безусловного Хозяина Жизни. Причем, он хороший, умный мужик. Очень развитая речь(ну, это, конечно, еще и наработано - к 30 годам он был уже директором крупного энергосбытового предприятия в Питере). Нет ни малейшей демонстративности,
Мне здесь сочетание выражений "ни малейшей демонстративности" и "хозяина жизни" слух режут. Когда работал на крупном предприятии мне гексли(а она то всех знает) говорила, что на предприятии есть 2 человека с железной силой воли, директор и я, не очень высокую должность занимавший. При том, я хозяином жизни, царём ни в мельчайшей степени себя не чувствовал. Просто я абсолютно точно знал как лучшим образом выполнить поставленное передомной задание, мне ни какая демонстративность не нужна была. Насколько сейчас стал понимать это это так должна работать. К стати а как Вы чувствуете у себя силу ? А то получаемые сведения довольно противоречивы, а я всё между доном, балем и габом катаюсь.

 
14 Мая 2017 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Все ли Доны довольны дуалами?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 9 Июл 2020 20:08




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор