Соционический форум
 Случайная ссылка:
Заказ одежды по каталогам - отзывы и мнения

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 40 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Счастье Горького и Гамлета

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Счастье Горького и Гамлета


Kathie
"Гамлет"

Чебоксары

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Счастье Гамлета - когда Горький тебя крепко держит а ты потрясающе свободна!

Максимы и Гамлеты, пишите свои формулировки дуального счастья!

1 пользователь выразил(и) благодарность Kathie за это сообщение
 
15 Мар 2013 10:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Grandt_Torino
"Максим"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Счастье Горького - это когда не нужно держать Гамлета, и он всегда рядом (сам, без принужденно), но такого не бывает.
И будущее тем принадлежит- кто верит в красоту мечты своей.
1 пользователь выразил(и) благодарность Grandt_Torino за это сообщение
 
25 Мар 2013 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"

Самара

Сообщений: 27
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Зачем нужен такой Гамлет, которого нужно ДЕРЖАТЬ?
Гамлет как раз сам без принуждения рядом.
Насильно мил не будешь!)

4 пользователя выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
25 Мар 2013 21:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andrea
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Ну да, какой смысл быть рядом, когда тебе говорят "я тебя не держу". В общем, какие-то странные формулировки пошли))

6 пользователей выразил(и) благодарность Andrea за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
25 Мар 2013 22:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"

В пути


Сообщений: 296
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

25 Мар 2013 21:53 Grandt_Torino сказал(а):
Счастье Горького - это когда не нужно держать Гамлета, и он всегда рядом (сам, без принужденно), но такого не бывает.


Не бывает?
Пообщайтесь с дуализированными Гамлетами.
А еще лучше, дуализируйте Гамлетессу.

Такое впечатление, что Гамлет не отвяжется, даже когда Макс "не держит".
Даже ненадолго.

6 пользователей выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
26 Мар 2013 07:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ziziru
"Максим"

Киржач

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

вчера 22:57 Fantomax сказал(а):
Зачем нужен такой Гамлет, которого нужно ДЕРЖАТЬ?
Гамлет как раз сам без принуждения рядом.
Насильно мил не будешь!)


Хм, как ни странно, данный джентльмен, как и одна персона из выразивших благодарность, менее чем год назад поддерживали диаметрально противоположную точку зрения.
...Fighting for you life the battles never won
 
26 Мар 2013 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ytya
"Есенин"
ЛЭВФ
Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

я думаю, что автор темы описывает свои ощущения глаголом "держать" в отношениях, у максов естественно другие ощущения и они могут и не замечать что "держат гамлетов"

если рядом черный сенсорик, виктим держится сам, пока не отправят

4 пользователя выразил(и) благодарность Ytya за это сообщение
 
27 Мар 2013 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kathie
"Гамлет"

Чебоксары

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Мар 2013 21:37 Ytya сказал(а):
я думаю, что автор темы описывает свои ощущения глаголом "держать" в отношениях, у максов естественно другие ощущения и они могут и не замечать что "держат гамлетов"

если рядом черный сенсорик, виктим держится сам, пока не отправят


да, очень похоже, но я все-таки немного не об этом
тогда эта фраза вырвалась на вихре положительных эмоций Максы держат автоматически для себя, а гамлету только того и надо. Я не про отношения, а про строгий порядок и много ЧС. Не знаю как объяснить, в жестких рамках Макса у Гамлета появляется широкое поле для творчества, преображения, перевоплощения, то есть свобода БЫТЬ СОБОЙ! Сумбурно, но я думала, на этом форуме поймут

 
4 Апр 2013 08:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Grandt_Torino
"Максим"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

26 Мар 2013 07:24 DmitryS2 сказал(а):
Не бывает?
Пообщайтесь с дуализированными Гамлетами.
А еще лучше, дуализируйте Гамлетессу.

Такое впечатление, что Гамлет не отвяжется, даже когда Макс "не держит".
Даже ненадолго.


что вы мне рассказываете, я женат на "гамлетессе"

И будущее тем принадлежит- кто верит в красоту мечты своей.
1 пользователь выразил(и) благодарность Grandt_Torino за это сообщение
 
30 Апр 2013 16:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lou_Andr
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Апр 2013 16:26 Grandt_Torino сказал(а):
что вы мне рассказываете, я женат на "гамлетессе"



Как-то не оч. радостно сказано, или мне показалось?(
Разрушьте мою веру в счастье дуального брака.

 
30 Апр 2013 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Grandt_Torino
"Максим"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

30 Апр 2013 16:51 Lou_Andr сказал(а):
Как-то не оч. радостно сказано, или мне показалось?(
Разрушьте мою веру в счастье дуального брака.


Разрушаю, не все так классно как вы себе думаете
25 Мар 2013 21:57 Fantomax сказал(а):
Зачем нужен такой Гамлет, которого нужно ДЕРЖАТЬ?



Вот и я говорю - нафиг такого гамлета

И будущее тем принадлежит- кто верит в красоту мечты своей.
 
1 Мая 2013 18:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg

"Максим"
ВФЭЛ
Москва


Сообщений: 504
Важных: 1
Анкета
Письмо

Держать не обязательно, но крайне желательно - ЭИЭ нуждаются в ощущении сенсорной заботы в т.ч. по ЧС. Разумный уровень ревности и/или контроля убеждают Гамлета что его ценят и любят
Джон Сноу предпочел бы всегда ничего не знать
9 пользователей выразил(и) благодарность bdrFsg за это сообщение
 
1 Мая 2013 18:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"

Самара

Сообщений: 16
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Держать можно только насильно. Имхо. Ревность и контроль я бы не вписывал в это понятие.
Для меня - это часть любви. Люблю = контролирую.


1 пользователь выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
1 Мая 2013 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AuraOVK
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Когда гамлет счастлив с максом, то он получает необыкновенную свободу, в том плане что не нужно никого искать, есть уверенность в отношениях. ведь губят всё вечные сомнения) а с максом гамлет спокоен в любом случае. отпадает нужда в поиске близких людей, отсюда и свобода! и гам вряд ли откажется от такого спокойствия и уверенности добровольно! отсюда и кажется, что от гамлета не отвяжешься)))
но отвязаться, на самом деле, очень легко при желании)

2 пользователя выразил(и) благодарность AuraOVK за это сообщение
 
1 Мая 2013 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rubik
"Максим"
ЛВЭФ
Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


что вы мне рассказываете, я женат на "гамлетессе"

интересно, это случайно вышло или после целенаправленных поисков и "типизации" кандидаток?


 
1 Мая 2013 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Grandt_Torino
"Максим"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Мая 2013 22:05 Rubik сказал(а):
интересно, это случайно вышло или после целенаправленных поисков и "типизации" кандидаток?



скажем так - случайно во время целенаправленых поисков, оба были на идеале а познакомились в другом месте, так что судьба.
1 Мая 2013 21:36 AuraOVK сказал(а):
и гам вряд ли откажется от такого спокойствия и уверенности добровольно! отсюда и кажется, что от гамлета не отвяжешься)))



Вы забываетесь что гамлет не домосед, или пирожки печь и стирать ваш удел? Гамлета всегда тянет в свет, к друзьям, путешествовать, быть на виду. А это со спокойствием никак не вяжется. Вот и расхождение во взглядах и предпочтениях, которое в ничего хорошего не выливается.
И будущее тем принадлежит- кто верит в красоту мечты своей.
 
2 Мая 2013 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lou_Andr
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

ЧСа не хватает вашему Гамлету, вот и тянет куда попало. Я почитала, Вы там писали, что не ревнуете и отпускаете его куда-то. Выгуливать нужно с собой же. Не знаю как может Гамлет хотеть быть без Макса долго. Может это такая попытка обратить на себя внимание и запрос на установление границ? Как же тогда понять, что Вы не безразличны, если Вы все разрешаете и как-то Вам все равно, что Гамлет проводит время без Вас. Вы хоть следите, чем он там занимается?(
п.с. Пирожки можно вместе испечь) С Максами это оч увлекательно))

 
2 Мая 2013 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Grandt_Torino
"Максим"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

2 Мая 2013 14:57 Lou_Andr сказал(а):
Выгуливать нужно с собой же. Не знаю как может Гамлет хотеть быть без Макса долго. Вы хоть следите, чем он там занимается?(
п.с. Пирожки можно вместе испечь) С Максами это оч увлекательно))


Вот вам расхождение, да, ей хочется выгуливаться со мной, а мне столько выгуливаться нет ни времени, ни желания, ни сил. Иногда иду на компромисс, но гамлеты хотят все и сразу и терпения ждать не имеют.



2 Мая 2013 14:57 Lou_Andr сказал(а):
ЧСа не хватает вашему Гамлету


Ремня ей не хватает
И будущее тем принадлежит- кто верит в красоту мечты своей.
 
3 Мая 2013 10:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kathie
"Гамлет"

Чебоксары

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


ну вот и вернулись к начальному моему посту: хрупкое равновесие между крепким удержанием гамлета и фееричной гамлетовской свободой... хе-хе
ищите, друзья, грань между пирогами, ремнем и путешествиями (не путать с прилипчивостью и насильным удержанием рядом! )

 
6 Мая 2013 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ahriman
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо


Счастье Горького - это когда не нужно держать Гамлета, и он всегда рядом (сам, без принужденно), но такого не бывает.

О-хох, как Гамлет скажу, что мне не хватает ЧСного общения. Гамлету нужен сильный, надежный человек, который, считая, что обладает Гамлетом, на самом деле является (с точки зрения самого Гамлета) в некотором плане его верным "спутником", способным подставить плечо помощи или ЧСно простимулировать к действию. Взамен Гамлет, особенно, если партнер близок к его идеалу и соответствует его уровню, привяжется сам своими же неуемными эмоциями и определенной верой в "предначертанность" их отношений свыше. Он будет одаривать своею мощной ЧЭ, которая способна, зачастую, вести его к самопожертвованию ради любимого человека. Если Гамлет правда пылает всем сердцем, душой и умом к своему партнеру, то способен ради него на почти на все, готов переступать болевые, суггестивные, даже иногда замахивается на откровенные чудеса
Большой плюс (или минус?) такой успешной дуализации в том, что создается определенная "автономия", где партнерам не нужен почти никто извне. По выражению одного Макса, "зона" Частенько, конечно, Максу придется и "потаскаться" с Гамлетом, но и Гамлет будет счастлив делать что угодно, даже (о чудо!) БС-ные пирожки или ЧЛ-ный ремонт своими ручками. Разумеется, в таких случаях, помимо стремления к тому, чтобы сделать что-то своими (не без большой помощи Макса) руками, главное для него - общение на тему процесса

гамлеты хотят все и сразу и терпения ждать не имеют.

Это импульсами. Все или ничего Раз в определенный промежуток времени полностью исполните все капризы Гамлетессы, и она с бесконечными обожанием и любовью будет готова взамен на такой же подвиг. Только вот переодически ЧСвствовать в процессе ее ответного "подвига" на нее все равно надо будет
Angra Mainyu.
6 пользователей выразил(и) благодарность Ahriman за это сообщение
 
6 Мая 2013 16:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lou_Andr
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Мая 2013 11:46 Grandt_Torino сказал(а):
гамлеты хотят все и сразу и терпения ждать не имеют.


Мне кажется, наоборот) Гамлет может очень долго и терпения хватит, но это если сильные чувства.
6 Мая 2013 17:45 Ahriman сказал(а):
Все или ничего

Все) Пусть и не сразу. Но все-все-все.

 
6 Мая 2013 21:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina_wyctpuk
"Максим"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Мая 2013 16:45 Ahriman сказал(а):
Гамлету нужен сильный, надежный человек, который, считая, что обладает Гамлетом, на самом деле является (с точки зрения самого Гамлета) в некотором плане его верным "спутником", способным подставить плечо помощи или ЧСно простимулировать к действию. Взамен Гамлет, особенно, если партнер близок к его идеалу и соответствует его уровню, привяжется сам своими же неуемными эмоциями и определенной верой в "предначертанность" их отношений свыше. Он будет одаривать своею мощной ЧЭ, которая способна, зачастую, вести его к самопожертвованию ради любимого человека. Если Гамлет правда пылает всем сердцем, душой и умом к своему партнеру, то способен ради него на почти на все, готов переступать болевые, суггестивные, даже иногда замахивается на откровенные чудеса




Как мило

Как однажды обмолвилась в разговоре Гамлету Макс нужен в тот момент когда Гамлет схватив вожжи несется на всех парах к обрыву - дать по шапке разок и повернуть в правильном направлении и пускай несется дальше)))

По сути мне всегда казалось что моя задача с любимым мужчиной именно быть штурманом - спутником. Это значит а) поддерживать его начинания а точнее понимать причины зачем он это делает и чтобы они согласовывались с моим представлением мира, б) понимать что как не крути управлять и приводить систему в движение у него получится лучше, но без моих советов что то просто может пойти не так.
Значит нужно только спокойно пояснить где возможны подводные камни и предоставить ему делать его дело, радуясь что вроде бы тоже приложила к этому делу свою маленькую помощь.

А на счет удержания...невозможно насильно удержать Гамлета рядом.
Задача Макса даже если он не сильно то и ревнует иногда показывать Гамлету свою ревность(в пределах разумного)а попусту говоря - то что ему не все равно, давая тем самым понять как он важен и нужен, но при этом соблюдая ту грань где Гамлет еще думает что он волен поступать как он хочет
И самым приятным в исходе этой ситуации будет момент когда уже измучившись в душе от ревности и мыслей что соперница во многом лучше красивее и так далее чем ты, услышать от своего Гамлета - да о чем ты говоришь? Ну кто же сравнится с тобой? Я без тебя никуда.


что то я размечталась ээээх....

 
7 Мая 2013 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Grandt_Torino
"Максим"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

6 Мая 2013 16:45 Ahriman сказал(а):
"особенно, если партнер близок к его идеалу и соответствует его уровню"

"Если Гамлет правда пылает всем сердцем, душой и умом" --

Это импульсами


Одни если, а "если" проходят, сменяются, и вообще
6 Мая 2013 16:45 Ahriman сказал(а):
Это импульсами


Максам стабильность и уверенность склонна, а вы про импульсы. Я не отрицаю преимущества дуальности, но нужно понимать - что и косяки тоже имеются.

И будущее тем принадлежит- кто верит в красоту мечты своей.
 
7 Мая 2013 12:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ahriman
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо


Максам стабильность и уверенность склонна, а вы про импульсы. Я не отрицаю преимущества дуальности, но нужно понимать - что и косяки тоже имеются.

Ну, не забывайте, что люди чему-то да учатся друг у друга. Дуалы-дуалами, но косяки имеются всегда, начиная с объективных причин - различий культур, веры, воспитания, уровня развития личности, и заканчивая какими-то "врожденными" мелкими несостыковками. Люди, даже дуалы, ведь не детальки конструктора, сделанные по одному ТИМному плану и оттого идеально состыковывающиеся. Всем людям нужно "притираться" (даже слово-то какое ), то есть подгонять свои характеры друг под друга. На этот счет разверну длинное и занудное рассуждение с множеством метафор следующего содержания:
Все ведь зависит не от мерности функций, а от их наполнения той или иной информацией. Функции - сосуды разной вместимости, разных диаметров "горлышка", но наполняешь ли ты их сладким вином или горьким ядом - другой вопрос.
Ведь не от мерности же функции зависит, будет тот же, например, Жуков последним хамом, или же вполне корректным и сдержанным человеком? Конечно, он вряд ли сумеет пойти дальше этой "корректности", ведь большего объема более сложной информации по эта функция не вместит, тем не менее вполне возможно этот минус при должном обоюдном (его и учителя) усердии обратить если не в плюс, то в ноль.
К чему это я? А, и так вот, что ж я хотел-то сказать Даже в дуальной паре оба партнера должны взаимно стремиться к тому, чтобы свои косяки сглаживать, преодолевать, учиться чему-нибудь, наполнять свои "чаши"-функции вкусненьким, с тем, чтобы самим же и из них и "пить". Ведь не все же союзы "заключаются на Небесах" (кстати, затрагивая тему таких союзов: они необязательно-то всегда дуальные ).
Говоря короче, суть в том, чтобы совершенствовать друг друга. Несомненно, тут проблемы могут быть как на принимающей (партнер с нежеланием где-то чему-то учиться и в чем-то меняться), так и на передающей (учитель, которому лень учить своего ученика) стороне. Но нужно стараться. Любовь и старание всегда смогут раскупорить эти затычки в "сосудах"-функциях. В Ваших с партнером силах превратить все эти "если", которые проходят и сменяются, в реальный факт. Вообще, вы ведь не думаете, что ваша возлюбленная будет Вас с энергичностью Гюго таскать всегда и повсеместно целую вечность, лишая малейшего покоя? В конце концов Ваш общий энергетический уровень придет в баланс - Ваши слабые функции она подзарядит своей -энергией, а Вы дадите ей инструмент, который позволит тормозить ее сильную энергию: зарядите ее слабые функции своей -информацией. Тем более не забывайте, точно так же, как Вам сложно поддерживать ее энергичный ритм, ей сложно сдерживать энергию, чтобы держаться в низкоэнергетическом уровне. Где-то Вы побегаете с ней, а взамен она где-то с Вами "посидит" против своей воли
Фух, надеюсь, нигде не запутался в буквах, а то ж настрочил много и быстро


По сути мне всегда казалось что моя задача с любимым мужчиной именно быть штурманом - спутником. Это значит а) поддерживать его начинания а точнее понимать причины зачем он это делает и чтобы они согласовывались с моим представлением мира, б) понимать что как не крути управлять и приводить систему в движение у него получится лучше, но без моих советов что то просто может пойти не так.
Значит нужно только спокойно пояснить где возможны подводные камни и предоставить ему делать его дело, радуясь что вроде бы тоже приложила к этому делу свою маленькую помощь.


Абсолютно правильная позиция, Вы будете просто Божьим даром для своего тождика дуала
Angra Mainyu.
1 пользователь выразил(и) благодарность Ahriman за это сообщение
 
7 Мая 2013 19:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lou_Andr
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


Ahriman, а Вы сообщение в свой адрес в выкуривалке игнорируете или просто не заметили?

 
7 Мая 2013 19:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Счастье Горького и Гамлета

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Окт 2020 11:13




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор