Соционический форум
 Случайная ссылка:
7 мифов о домашней косметике. - Наверное, в каждой семье существуют своеобразные косметические поверья, передаваемые из поколения поколению по наследству

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 48 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Драйзерам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Драйзерам


Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 21:47 DejaSenti сказал(а):
Меня что-то несет. Видимо, по болезни. Решила вынести вопрос сюда, чтобы не было меня там слишком много.

Читала в таком самом стандартном описании дуализации Драйзер - Джек, что Драйзер следит за кругом общения дуала и подчищает его, потому что в плане общения Джеки бывают "всеядны" себе во вред. Я тогда подумала, что за чушь, как это вообще возможно. Да и чтобы я вмешивалась в его общение с кем-то - да никогда, буду принципиально молчать.
А потом я поняла, что это работает так: Джек выдает информацию по этической ситуации, на мне отражается, что я об этом думаю (автоматически, ну как оцениваешь сразу "съедобно" - "несъедобно") и... Тут-то и должны были бы быть эти самые чудеса дуализации, но на деле в случае негативной оценки Джек обижается, закрывается и больше ничего не рассказывает. У меня складывается впечатление, что эта такая жизненная философия неоценки и неосуждения, складывающаяся как компенсация слабой функции. Ну нет в его мире плохих поступков. Так что по идее, чтобы все это работало, нужно доверие со стороны Джека.

Но оно так у взрослых сформировавшихся людей работает вообще? Можно ли продраться сквозь это первоначальное недоверие, которое и непонятно, и обижает (потому что по базовой)?

Поправьте меня, если видите ситуацию иначе или это вообще не про Джеков. Я знаю это из опыта с одним-единственным как бы Джеком (а может, Штиром или Максом ) и хотела бы на будущее прояснить этот момент.
Хм, проблема подтверждается тем, что активационная же двухмерная (нормы уже есть), но неосознанная. С Бальзаками в этом плане полегче. - глупость написала, все наоборот. Но с Бальзаками все равно легче. Ни один Джек в жизни не суггестировался.(


Ну дык завоюйте доверие, а потом уж готовьте суггестируйте его на здоровье...)

У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 22:21 DejaSenti сказал(а):


Базовая никогда не выключается

Вполне себе инструмент для "расположить человека к себе"
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 22:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 381
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Да и нечестно это как-то

Пока вижу в этом естественный отсев: я же тоже абы кого по ЧЛ слушать не буду, в смысле, что он должен себя как-то компетентно проявить... Но мне кажется, что этот фильтр с моей стороны Джеку пройти довольно просто.
Кажется, Ника об этом писала выше в теме.
19 Апр 2015 23:23 Ad_Astra сказал(а):

Вполне себе инструмент для "расположить человека к себе"


Я, если честно, вообще не вижу в ней инструментальности. Более того, я ее не вижу вообще и не контролирую. Я только по реакции, в том числе здесь на форуме, понимаю, что где-то там она проявилась.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 22:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 22:25 DejaSenti сказал(а):
Да и нечестно это как-то

Пока вижу в этом естественный отсев: я же тоже абы кого по ЧЛ слушать не буду, в смысле, что он должен себя как-то компетентно проявить... Но мне кажется, что этот фильтр с моей стороны Джеку пройти довольно просто.
Кажется, Ника об этом писала выше в теме.


Я, если честно, вообще не вижу в ней инструментальности. Более того, я ее не вижу вообще и не контролирую. Я только по реакции, в том числе здесь на форуме, понимаю, что где-то там она проявилась.


Ну так все ж симметрично. Джек проходит ваш фильтр при помощи Чл, вы проходите его фильтр при помощи БЭ... Просто взять и вызвать доверие одним фактом своего существования маловероятно. Никто и не говорит спецом лезть без мыла в одно место.
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 22:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 382
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Более того, для меня скрывать базовую - это как притворяться кем-то другим. У меня внутри ощущение, что я имею право проявляться по базовой, как мне надо. Это по другим можно пойти на компромисс, а тут сложно.

Ad Astra, у Вас со Штиром не так было? Не было притирок?
19 Апр 2015 23:28 Ad_Astra сказал(а):


Ну так все ж симметрично. Джек проходит ваш фильтр при помощи Чл, вы проходите его фильтр при помощи БЭ... Просто взять и вызвать доверие одним фактом своего существования маловероятно. Никто и не говорит спецом лезть без мыла в одно место.


Эм, так проблема как раз в том, что ни разу не прошла. Вопрос: почему так?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 22:28 DejaSenti сказал(а):
Более того, для меня скрывать базовую - это как притворяться кем-то другим. У меня внутри ощущение, что я имею право проявляться по базовой, как мне надо. Это по другим можно пойти на компромисс, а тут сложно.

Ad Astra, у Вас со Штиром не так было? Не было притирок?


Ну Штиры - отдельная тема, они суггестируются совсем не так, как Джеки. Насчет проявляться по базовой - просто без негатива хотя бы поначалу, вот и всё. Особенно, если "дикий" Джек


Эм, так проблема как раз в том, что ни разу не прошла. Вопрос: почему так?

Хороший вопрос) Я ж не знаю ваших Джеков) Много их, кстати, было?
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 22:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Довольно хорошо знаю Джека, который вырос с Драйкой. Теперь он всю жизнь ругает Мир, что он - не Драйзер (ну и что не Джек тоже)

 
19 Апр 2015 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 384
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 23:32 Ad_Astra сказал(а):


Ну Штиры - отдельная тема, они суггестируются совсем не так, как Джеки. Насчет проявляться по базовой - просто без негатива хотя бы поначалу, вот и всё. Особенно, если "дикий" Джек


Хороший вопрос) Я ж не знаю ваших Джеков) Много их, кстати, было?


А как? Тоже интересно. Хотя бы вкратце.

Мне кажется, базовая как зеркало. Я не могу исказить показания, зачем мне кривое зеркало.

Совсем нет.(
Был один. Если вообще Джек. Но реакция чем-то напомнила форумных Джеков, вот и спросила.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 22:43 DejaSenti сказал(а):


А как? Тоже интересно. Хотя бы вкратце.

Мне кажется, базовая как зеркало. Я не могу исказить показания, зачем мне кривое зеркало.

Совсем нет.(
Был один. Если вообще Джек. Но реакция чем-то напомнила форумных Джеков, вот и спросила.


Возможно, просто поменьше "напирать" своей базовой на малознакомого человека и не пытаться его сходу в карьер "суггестировать") Ну эт я все предполагаю, поскольку вообще не в курсе, что там за Джек, что за ситуация и т.д. Может, у него вообще какие-нить психологические травмы от Драйзеров в анамнезе и уже сложившаяся модель поведения с "подобными". Мало ли
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 387
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 23:47 Ad_Astra сказал(а):


Возможно, просто поменьше "напирать" своей базовой на малознакомого человека и не пытаться его сходу в карьер "суггестировать") Ну эт я все предполагаю, поскольку вообще не в курсе, что там за Джек, что за ситуация и т.д. Может, у него вообще какие-нить психологические травмы от Драйзеров в анамнезе и уже сложившаяся модель поведения с "подобными". Мало ли


"Напор" моей базовой никак не регулируется и уж точно я не стремлюсь кого-то суггестировать, это же по идее происходит само собой (или не происходит). И ради справедливости отмечу, что "малознакомым" Джек никак не был.

Джек был, ситуация уже прошла. Наверно, нет смысла ее разбирать.

Мне просто интересно, был ли у кого-нибудь соответствующий опыт, учитывая бурную реакцию некоторых людей.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 22:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 22:53 DejaSenti сказал(а):


"Напор" моей базовой никак не регулируется и уж точно я не стремлюсь кого-то суггестировать, это же по идее происходит само собой (или не происходит). И ради справедливости отмечу, что "малознакомым" Джек никак не был.

Джек был, ситуация уже прошла. Наверно, нет смысла ее разбирать.

Мне просто интересно, был ли у кого-нибудь соответствующий опыт, учитывая бурную реакцию некоторых людей.

Напор таки как раз и регулируется, ибо Чс творческая же. Ну это вопрос опыта, скорее. Насчет суггестирования "само собой" - не совсем так. Если это не очень близкое общение, то может и не случиться. Пространно пообщались на разные темы и разошлись, всяко бывает. Под малознакомым я имела ввиду, что отношения только-только завязываются, т.е. пуд соли еще не съели вместе.
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 388
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Для ясности ситуация была такова:
На свидании мне рассказали, что в город приезжает "знакомая" и, возможно, она захочет встретиться и сходить куда-нибудь потусить. После мне рассказали побольше об образе жизни этой знакомой, чистосердечно одобрить который я не смогла ну никак. Какая-то легкомысленная особа. На это он подобиделся и выдал что-то вроде "ну разные же ситуации, разные же люди, мало ли что, почему сразу плохо" и тп (не так многословно, буквально в паре фраз, но посыл я уловила).

Не то чтобы это вылилось в ссору или было причиной расставания. Просто небольшой запомнившийся момент негатива, перекликающийся с ситуацией на форуме.

Так что надо было бы в этой ситуации сделать?


Уточнения:
отношения - встречались несколько месяцев
"знакомая" обозначалась именно так, то есть не друг, не близкий человек, про наличие общей истории я не уточняла
повод - мой день рождения

19 Апр 2015 23:58 Ad_Astra сказал(а):

Напор таки как раз и регулируется, ибо Чс творческая же. Ну это вопрос опыта, скорее. Насчет суггестирования "само собой" - не совсем так. Если это не очень близкое общение, то может и не случиться. Пространно пообщались на разные темы и разошлись, всяко бывает. Под малознакомым я имела ввиду, что отношения только-только завязываются, т.е. пуд соли еще не съели вместе.


По ЧС регулируется, по БЭ никак. Одно без другого вполне выдается.
Разве что можно считать, что БЭ высказывается в форме ЧС и тут можно смягчить, но общий смысл же останется прежним.

Мне кажется, Вы наточились под Штира, действительно.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 23:03 DejaSenti сказал(а):
Для ясности ситуация была такова:
На свидании мне рассказали, что в город приезжает "знакомая" и, возможно, она захочет встретиться и сходить куда-нибудь потусить. После мне рассказали побольше об образе жизни этой знакомой, чистосердечно одобрить который я не смогла ну никак. Какая-то легкомысленная особа. На это он подобиделся и выдал что-то вроде "ну разные же ситуации, разные же люди, мало ли что, почему сразу плохо" и тп (не так многословно, буквально в паре фраз, но посыл я уловила).

Не то чтобы это вылилось в ссору или было причиной расставания. Просто небольшой запомнившийся момент негатива, перекликающийся с ситуацией на форуме.

Так что надо было бы в этой ситуации сделать?


По ЧС регулируется, по БЭ никак. Одно без другого вполне выдается.
Разве что можно считать, что БЭ высказывается в форме ЧС и тут можно смягчить, но общий смысл же останется прежним.

Мне кажется, Вы наточились под Штира, действительно.)

Я б для начала спросила о цели рассказа) Не наточилась. Просто меньше соционикой стала думать в таких ситуациях
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 23:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 389
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2015 00:03 Ad_Astra сказал(а):

Я б для начала спросила о цели рассказа) Не наточилась. Просто меньше соционикой стала думать в таких ситуациях


Официально заявленная цель: рассказать, что ему написала знакомая о том, что приедет в москву, и захочет встретиться с ним. не наедине, конечно, а скажем, в компании еще одного-двух друзей.

Официально незаявленная цель: заставить поревновать
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 23:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 23:09 DejaSenti сказал(а):


Официально заявленная цель: рассказать, что ему написала знакомая о том, что приедет в москву, и захочет встретиться с ним. не наедине, конечно, а скажем, в компании еще одного-двух друзей.

Официально незаявленная цель: заставить поревновать


Вопрос - а нафига?) Особенно, если там реально Джек был. Ну либо у него несерьезные намерения там были в вашу сторону, поиграться решил. Либо просто недозрелый еще. Ему то, поди, меньше 25? Ну я б, наверное, выдала что-то вроде: "Ты меня хочешь заставить ревновать? Дык я тебе не жена вроде, встречайся с кем хочешь"
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 391
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2015 00:22 Ad_Astra сказал(а):


Вопрос - а нафига?) Особенно, если там реально Джек был


Отвечу кратко: он так чувствовал, что небезразличен (Джеки так никогда-никогда не делают?)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 23:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 23:24 DejaSenti сказал(а):


Отвечу кратко: он так чувствовал, что небезразличен (Джеки так никогда-никогда не делают?)

Тут вместо "джеки" можно любой другой ТИМ приписать. Детство, короче
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 23:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 393
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2015 00:22 Ad_Astra сказал(а):


Вопрос - а нафига?) Особенно, если там реально Джек был. Ну либо у него несерьезные намерения там были в вашу сторону, поиграться решил. Либо просто недозрелый еще. Ему то, поди, меньше 25? Ну я б, наверное, выдала что-то вроде: "Ты меня хочешь заставить ревновать? Дык я тебе не жена вроде, встречайся с кем хочешь"


Меня не обижают попытки заставить меня ревновать. Я же вижу, почему человек это делает. Ничего криминального за этим не стоит.

Другое дело, что понимая это, я не могу достаточно искренне вестись на провокацию и выдать желаемую реакцию.
Заставить ревновать меня можно только очень невинно и невзначай.)
Но первоначальный вопрос был не в этом!

Да и зачем это говорить, если я искренне не хочу, чтобы он встречался с другой. А то подтолкну еще... Но в этом случае, конечно. Он и разрешения не спрашивал.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 23:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 23:34 DejaSenti сказал(а):


Меня не обижают попытки заставить меня ревновать. Я же вижу, почему человек это делает. Ничего криминального за этим не стоит.

Другое дело, что понимая это, я не могу достаточно искренне вестись на провокацию и выдать желаемую реакцию.
Заставить ревновать меня можно только очень невинно и невзначай.)

А зачем выдавать именно желаемую реакцию?) Не ведитесь себе на здоровье. Ну если симпатичен он вам, то дайте ему тогда как то это понять, чтоб у него не возникало желания заставлять ревновать вас к кому-либо)
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 23:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 394
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2015 00:37 Ad_Astra сказал(а):

А зачем выдавать именно желаемую реакцию?) Не ведитесь себе на здоровье. Ну если симпатичен он вам, то дайте ему тогда как то это понять, чтоб у него не возникало желания заставлять ревновать вас к кому-либо)


Это совсем-совсем другой вопрос и довольно запутанный. Я тут полного отчета за себя и за него не дам.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 23:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 22:44 DejaSenti сказал(а):

И какой вывод мне из этого сделать?

Например, вывод, что при некоторых условиях Джеки бывают идеологически совместимы с Драями. Условия, имхо, - совместное успешное прохождение непростых ситуаций. У "дикого" Джека с "диким" Драйзером идеология чаще расходится. Да и я до соционики базово-ЧСный образ жизни не очень понимал.

(Я уже как-то писал уже, что тут на форуме Джеки с Драями не особо друг друга любят... ага, "почему-то")

 
19 Апр 2015 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 397
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2015 00:58 dkm сказал(а):

Например, вывод, что при некоторых условиях Джеки бывают идеологически совместимы с Драями. Условия, имхо, - совместное успешное прохождение непростых ситуаций. У "дикого" Джека с "диким" Драйзером идеология чаще расходится. Да и я до соционики базово-ЧСный образ жизни не очень понимал.

(Я уже как-то писал уже, что тут на форуме Джеки с Драями не особо друг друга любят... ага, "почему-то")


"Дикий" - это какой?
Вдруг не так поняла.

(я тоже заметила, но когда написала об этом, на меня неожиданно напал Fromm)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
20 Апр 2015 00:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 21:47 DejaSenti сказал(а):
А потом я поняла, что это работает так: Джек выдает информацию по этической ситуации, на мне отражается, что я об этом думаю (автоматически, ну как оцениваешь сразу "съедобно" - "несъедобно") и... Тут-то и должны были бы быть эти самые чудеса дуализации, но на деле в случае негативной оценки Джек обижается, закрывается и больше ничего не рассказывает

В этот момент у Джека пропадает конфетка. Ему говорят, что она несъедобная, а он-то уже настроился. Чтобы он не обижался ему надо "сделать красиво" (что делают Напы с творческой БЭ) - сохранить достижение его целей без косяков по БЭ (надо ли это вам - другой вопрос), а если его цели не достигаются, то на БЭ ему уже как-то все равно.
20 Апр 2015 00:00 DejaSenti сказал(а):


"Дикий" - это какой?
Вдруг не так поняла.

(я тоже заметила, но когда написала об этом, на меня неожиданно напал Fromm)

"дикий" - не имевший опыта удачной дуализации (в любом формате, дружеском, деловом, отношенческом)

 
20 Апр 2015 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 398
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2015 01:06 dkm сказал(а):

В этот момент у Джека пропадает конфетка. Ему говорят, что она несъедобная, а он-то уже настроился. Чтобы он не обижался ему надо "сделать красиво" (что делают Напы с творческой БЭ) - сохранить достижение его целей без косяков по БЭ (надо ли это вам - другой вопрос), а если его цели не достигаются, то на БЭ ему уже как-то все равно.

"дикий" - не имевший опыта удачной дуализации (в любом формате, дружеском, деловом, отношенческом)


А на что он настроился? Что "все люди - братья"?)

Тогда это замкнутый круг. Как становятся "недикими", если для дуализации нужно совпадение идеологий? Нужно родиться в семье с дуалом? Так это небольшая вероятность, как остальные справляются?

У меня есть еще два варианта, как это провернуть:
1) попасть с Джеком на необитаемый остров
2) работать вместе или вращаться в одной компании так, чтобы узнавание происходило постепенно и с ним приходило доверие (потому что с тем Джеком мы начали встречаться в день знакомства и никаких обычных отношений у нас до этого не было)

я настроена на второй вариант, но он кажется утопичным
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
20 Апр 2015 00:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

20 Апр 2015 00:16 DejaSenti сказал(а):

А на что он настроился? Что "все люди - братья"?)


Что будет все так, как он задумал


20 Апр 2015 00:16 DejaSenti сказал(а):

Тогда это замкнутый круг. Как становятся "недикими", если для дуализации нужно совпадение идеологий? Нужно родиться в семье с дуалом? Так это небольшая вероятность, как остальные справляются?

У меня есть еще два варианта, как это провернуть:
1) попасть с Джеком на необитаемый остров
2) работать вместе или вращаться в одной компании так, чтобы узнавание происходило постепенно и с ним приходило доверие (потому что с тем Джеком мы начали встречаться в день знакомства и никаких обычных отношений у нас до этого не было)

я настроена на второй вариант, но он кажется утопичным

Не то, что совпадение идеологий, хотя бы неконфликтность. Ну да, второй вариант, например. Кроме "родиться" еще много способов "побыть в одной лодке"
А в случае с "диким" Джеком, чтобы он не "пугался" всегда поможет повышенное внимание к его целям и пониженное вниманием к тому "что я об этом думаю"

Оно и с Напами (Жуками) похоже чем-то. Если Нап ХОЧЕТ эти грабли, то мешать ему - себе дороже. Лучше сразу за пакетиком льда отправиться

1 пользователь выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
20 Апр 2015 00:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Драйзерам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 1 Дек 2020 23:25




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор