Соционический форум
 Случайная ссылка:
Домашние роды - отзывы тех, кто рожал дома.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 19 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Драйзерам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Драйзерам


dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1644
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Самое время взять в руки что-то тяжелое и сказать: "А ну-ка, повтори!"

PS. Думает то, что говорит

1 пользователь выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
22 Июл 2016 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1198
Важных: 2
Анкета
Письмо

22 Июл 2016 12:22 dkm сказал(а):
Самое время взять в руки что-то тяжелое и сказать: "А ну-ка, повтори!"

PS. Думает то, что говорит

обожаю логиков.это я исключительно Бальзаков бить хочу, на Джеков рука не поднимается.Спрашивала хорошо это или плохо, что он так думает, отношение его в моему занудству?И вообще я не зануда.
Правда я не понимаю почему Балей колотить иногда хочется?Хотя я и Балей обожаю ..но...

 
22 Июл 2016 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Konoreechka
"Гамлет"

Москва


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

А вы переспросите, что она имела ввиду.
[/quote]

Спасибо! Я пробовала, но она недоверчиво так переадресует вопрос старшему менеджеру (Бальзачке), и начинает на нее кричать из-за меня... мне как то становится совсем не по себе... Но, Балька меня защищает! У нас с ней сложились хорошие отношения!
22 Июл 2016 10:13 Mouse2 сказал(а):
Дык, а для Вас что важнее? Интересная работа или чье-то мнение? Ну, будет она о вас как-то не так думать и чо? Я бывшего начальника-Гюга полтора года вопросами доставала, пока не объяснит так, чтоб я поняла. Бо в угадайку я не играю. "Безмозглая" было самым ходовым словом в отношении меня. Зато когда назначили начальником гама, я понимала, что я в вопросе разбираюсь лучше него, не смотря на то, что он в этой сфере на несколько лет работал больше, чем я. Он это тоже, кстати, понимал.
Вы локус контроля смените с внешнего на внутренний, а то у вас самооценка так и будет скакать от каждого чиха начальницы.


Я не контролирую никого. Я работаю и получаю удовольствие. Не надо мне мешать это делать.


 
22 Июл 2016 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Драйзер"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 427
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Июл 2016 22:01 Konoreechka сказал(а):
А вы переспросите, что она имела ввиду.



Спасибо! Я пробовала, но она недоверчиво так переадресует вопрос старшему менеджеру (Бальзачке), и начинает на нее кричать из-за меня... мне как то становится совсем не по себе... Но, Балька меня защищает! У нас с ней сложились хорошие отношения!

Я не контролирую никого. Я работаю и получаю удовольствие. Не надо мне мешать это делать.
[/quote]

1. Бальзачка, скорее всего, проявляет корректность к вам, но не факт что испытывает что-то кроме легкой симпатии. Получать за вас ей точно не в кайф.
2. Вот это "не надо мешать мне это делать" - это забавно звучит от нового сотрудника) Я Драйзер начальник) что могу сказать, я принимаю новых людей в коллектив очень сложно, особенно виктимных этиков, потому что никто так, как они, интриги плести и вести подковерные офисные игры не умеет. Говорю как есть. Я бы посоветовала быть более незаметной, спокойной и как можно более исполнительной.
3. В душу к Драйзеру не лезть, отношения выяснять не пытаться. Вопросы со своей самооценкой решать самостоятельно.
4. Есть 2 варианта развития событий. 1. Если не будете раздражать Драя и работать вполне нормально, есть шанс остаться там работать.2. Если начнете искать справедливости и настраивать общественное мнение в свою сторону - вас уйдут.
Я очень часто вижу, что от людей избавляются не потому, что они плохие работники, а потому что не сошлись характерами. При прочих равных. Работа - это то место, где люди (начальники) хотят видеть окружение, которое им приятно, а не только полезно. Естественно, не упуская из вида главное - эффективность.
- Милый, я на Дмитровской. У меня сломалась машина. - Сильно? - Пополам...
 
22 Июл 2016 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 274
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июл 2016 01:01 Konoreechka сказал(а):
Я не контролирую никого. Я работаю и получаю удовольствие. Не надо мне мешать это делать.



Оно и видно. Два Ваших сообщения и уже понимаю Вашу начальницу. Если Вам что-то непонятно, не надо огрызаться, надо спросить. Я поняла, что Вы не знаете, что такое локус контроля, но вместо того, чтоб спросить, Вы ринулись в бой.
А волшебных кнопок не бывает. "Как сделать так, чтобы она... " не работает.
Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
1 пользователь выразил(и) благодарность Mouse2 за это сообщение
 
22 Июл 2016 21:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Драйзер"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 428
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Скорее всего, Драйка злится на непрофессиональные вопросы. Потому что Драйзеры, как правило, очень доходчиво объясняют и ставят конкретные задачи.
21 Июл 2016 20:00 Tanata сказал(а):
Месяцев 7-8. Но только встречаются.


Если у них не все гладко, повторю, что шансы есть!) Поддерживайте его инициативы, ищите общие интересы, будьте собой!
- Милый, я на Дмитровской. У меня сломалась машина. - Сильно? - Пополам...
1 пользователь выразил(и) благодарность marsek за это сообщение
 
22 Июл 2016 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 275
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июл 2016 01:40 marsek сказал(а):
Скорее всего, Драйка злится на непрофессиональные вопросы. Потому что Драйзеры, как правило, очень доходчиво объясняют и ставят конкретные задачи.

Не будем ставить под сомнение профессионализм ТС. Соционика рулит, они просто говорят на разных языках.
Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
 
22 Июл 2016 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Драйзер"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 429
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Июл 2016 22:46 Mouse2 сказал(а):
Не будем ставить под сомнение профессионализм ТС.


ТС писала, что специфика в каком-то смысле для нее новая, хоть и в отрасли большой опыт. На новом месте свой профессионализм еще доказать надо. Мне не холодно и не жарко от имеющегося у нее профессионализма) Докажи его - и тогда можно о чем-то говорить. Причем докажи спокойно, делом.
И вписаться в новый коллектив - задача не менее важная.
22 Июл 2016 15:06 LianoraDr сказал(а):
Правда я не понимаю почему Балей колотить иногда хочется?Хотя я и Балей обожаю ..но...


Потому что Бали так и просят поколотить их всеми виктимными способами)))))
- Милый, я на Дмитровской. У меня сломалась машина. - Сильно? - Пополам...
1 пользователь выразил(и) благодарность marsek за это сообщение
 
22 Июл 2016 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Konoreechka
"Гамлет"

Москва


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Выражаю огромную благодарность, за потраченное на меня время, спасибо! Вобщем, Ваш взгляд мне понятен. Хотя, это определенно верно замечено что мы говорим на разных языках. Я хотела услышать Вашу сторону, понять... И вовсе не потому что так работа мне эта дорога.

 
23 Июл 2016 20:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

Konoreechka, я думаю, что не стоит обижаться и делать выводы по паре комментариев.
Очень странно звучит совет от Marsekа: "Я бы посоветовала быть более незаметной, спокойной и как можно более исполнительной".
Ваших, Marsek, дуалов Джеков вряд ли можно назвать незаметными, спокойными и исполнительными . А о зеркальщиках-Напах я вообще молчу.
С чего бы такое требование?
А вот это высказывание вообще покоробило: "Если не будете раздражать Драя и работать вполне нормально, есть шанс остаться там работать. Если начнете искать справедливости и настраивать общественное мнение в свою сторону - вас уйдут". То есть, самый главный морально-этический борец социона Драйзер говорит, что не стоит искать справедливости, а следует заткнуться и сидеть тихо? Справедливость не в ценностях?
Может быть, тут проблемы все-таки не совсем соционического плана? У меня много друзей-Драйзеров, которые и новичкам, и не новичкам спокойно и доброжелательно все объяснят и растолкуют. Они пользуются большим уважением в коллективе и, что самое интересно, даже у Донов .

2 пользователя выразил(и) благодарность Belladonna за это сообщение
 
23 Июл 2016 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1199
Важных: 2
Анкета
Письмо

22 Июл 2016 21:46 marsek сказал(а):
Скорее всего, Драйка злится на непрофессиональные вопросы. Потому что Драйзеры, как правило, очень доходчиво объясняют и ставят конкретные задачи.
[quote]

Может быть, но и не только.Обычно да Драи предают зачение профессиональным качествам, пока человек не вписался, надо показывать свое умение, но опять же не выпячивать и действительно не лезть без мыла...
Лично мне с Гамами сложно, но если Гам поменьше мелькает возле меня и где то там встороне, что то делает, то нормально все.
А о профессионализме...даже если на старом месте человек был офигенный профессионал, все равно на новом месте будут трудности.

 
24 Июл 2016 07:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 276
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Соглашусь с Беладонной, тимно там, психисофско или вообще - личные тараканы. За все время мы с Гамом поругались два раза. Первый, когда он мне пытался напомнить про иерархию (послан был, сами знаете куда) и второй - когда под горячую руку пытался меня загрузить своими обязанностями (ну, не любит чувак работать, но не тимно ни разу).
Больше всех бесил роб с дурацкими вопросами и поиском справедливости.
Канареечка, а Вас на работу как приняли? А то, может, в обход мнения начальницы?
Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
 
24 Июл 2016 08:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Konoreechka
"Гамлет"

Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

24 Июл 2016 09:29 Mouse2 сказал(а):
Соглашусь с Беладонной, тимно там, психисофско или вообще - личные тараканы. За все время мы с Гамом поругались два раза. Первый, когда он мне пытался напомнить про иерархию (послан был, сами знаете куда) и второй - когда под горячую руку пытался меня загрузить своими обязанностями (ну, не любит чувак работать, но не тимно ни разу).
Больше всех бесил роб с дурацкими вопросами и поиском справедливости.
Канареечка, а Вас на работу как приняли? А то, может, в обход мнения начальницы?


Добрый день! Мою кандидатуру рассматривали 3-ри человека Бальзак - ст.менеджер, Жуков -Ген. директор, Драйзер - непосредственный руководитель. Но, я теперь и сама задумалась... "быть или не быть?" Мне так же как и всем хочется комфорта. Я что же не человек что ли? По поводу работы, я исполнительна, и работать люблю, так как всякий тим реализую себя проще всего по ролевой функции.
Не конфликтую вообще, себе дороже. Да и вообще ни к кому со своими позициями стараюсь не лезть в душу. У меня другие приоритеты по жизни.
Пока не могу сказать что произойдет, хотя по 2-ой функции обычно спокойно могу на этот вопрос ответить.

 
24 Июл 2016 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 600
Анкета
Письмо

Возможно, Драйзер что-то увидел по базовой, что-то ему не понравилось. А елси базовая сделала стойку...

1 пользователь выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
24 Июл 2016 15:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1200
Важных: 2
Анкета
Письмо

24 Июл 2016 14:20 Konoreechka сказал(а):
Добрый день! Мою кандидатуру рассматривали 3-ри человека Бальзак - ст.менеджер, Жуков -Ген. директор, Драйзер - непосредственный руководитель. Но, я теперь и сама задумалась... "быть или не быть?" Мне так же как и всем хочется комфорта. Я что же не человек что ли? По поводу работы, я исполнительна, и работать люблю, так как всякий тим реализую себя проще всего по ролевой функции.
Не конфликтую вообще, себе дороже. Да и вообще ни к кому со своими позициями стараюсь не лезть в душу. У меня другие приоритеты по жизни.
Пока не могу сказать что произойдет, хотя по 2-ой функции обычно спокойно могу на этот вопрос ответить.

Простите, а вы можете привести конкретный пример конфликта?Я поняла лишь одно, что Драйка задает вопрос так, что понять не возможно, что она спрашивает?Что кроме этого конкретно вас не устраивает, какая именно реакция, кроме что она орет на Баля?Честно ничего не понятно.Кроме того, что вот вам плохо и с кем то у вас хорошие отношения.
Например у меня тоже были конфликты с одной Драйкой, которая имела влияние на мою работу, но она не была моей прямой начальницей.Конфликт решился, что она не лезет в мою работу, а всю ответсвенность , по налаживанию нормальной обстановке на работе , я переложила на свою прямую начальницу, сказав или я работаю или я ухожу.Хотите принимайте мои условия, а хотите я разворачиваюсь и удаляюсь оттуда.Но правда перед этим я разбиралась, где там камень закопан и мои аргументы не были , что она меня раздражает.
Дайте более понятную информацию, пожалуйста.Девочки просто гадают и напрягают свою болевую.


 
24 Июл 2016 16:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 277
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Июл 2016 18:20 Konoreechka сказал(а):
Добрый день! Мою кандидатуру рассматривали 3-ри человека Бальзак - ст.менеджер, Жуков -Ген. директор, Драйзер - непосредственный руководитель. Но, я теперь и сама задумалась... "быть или не быть?" Мне так же как и всем хочется комфорта. Я что же не человек что ли? По поводу работы, я исполнительна, и работать люблю, так как всякий тим реализую себя проще всего по ролевой функции.
Не конфликтую вообще, себе дороже. Да и вообще ни к кому со своими позициями стараюсь не лезть в душу. У меня другие приоритеты по жизни.
Пока не могу сказать что произойдет, хотя по 2-ой функции обычно спокойно могу на этот вопрос ответить.


Узнайте у бальки, кто настоял конкретно на Вашей кандидатуре. Была ли у драйки другая кандидатура на это место. А то, может, она хотела кого-то из своих взять, а тут Вы ей все поломали. Тогда сцепите зубы и терпите. Когда поймет, что вы хороший работник по каждому пустяку цепляться перестанет, хотя любовью, конечно, и не воспылает.

Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
 
24 Июл 2016 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Konoreechka
"Гамлет"

Москва


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

24 Июл 2016 16:02 Afina сказал(а):
Возможно, Драйзер что-то увидел по базовой, что-то ему не понравилось. А елси базовая сделала стойку...


А это как "сделала стойку"? Я с ней общалась мало, старалась вообще меньше говорить и только конкретно отвечать на поставленные вопросы.

 
24 Июл 2016 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Konoreechka
"Гамлет"

Москва


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

24 Июл 2016 17:35 LianoraDr сказал(а):
Простите, а вы можете привести конкретный пример конфликта?Я поняла лишь одно, что Драйка задает вопрос так, что понять не возможно, что она спрашивает?Что кроме этого конкретно вас не устраивает, какая именно реакция, кроме что она орет на Баля?Честно ничего не понятно.Кроме того, что вот вам плохо и с кем то у вас хорошие отношения.
Например у меня тоже были конфликты с одной Драйкой, которая имела влияние на мою работу, но она не была моей прямой начальницей.Конфликт решился, что она не лезет в мою работу, а всю ответсвенность , по налаживанию нормальной обстановке на работе , я переложила на свою прямую начальницу, сказав или я работаю или я ухожу.Хотите принимайте мои условия, а хотите я разворачиваюсь и удаляюсь оттуда.Но правда перед этим я разбиралась, где там камень закопан и мои аргументы не были , что она меня раздражает.
Дайте более понятную информацию, пожалуйста.Девочки просто гадают и напрягают свою болевую.



Конкретно... Да вобщем то больше ничего так не беспокоит как полное непонимание. Ну, я же не могу каждый раз говорить начальнику что я его не понимаю, он решит что я дура, и правильно сделает. Тут просто, действительно, существует некое разногласие, вот поэтому и обратилась сюда за помощью. Ведь кто то должен решить этот вопрос с непонятками! И наверное все таки лицо, которое более заинтересовано, т.е. в данном случае - я.


 
24 Июл 2016 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 601
Анкета
Письмо

У драйзера БЭ - отрицательная, она видит в людях, так сказать, плохое. Ну, скажем, она решила, что на вас нельзя полагаться, или что вы ненадежны, или неисполнительны... Это невозможно объяснить. Просто возникает ощущение: с этим человеком дела иметь не стоит.
Кстати, вполне могу допустить, что она сознательно говорит вам непонятно. Моя версия - вы ей чем-то не понравились.

2 пользователя выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
24 Июл 2016 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1201
Важных: 2
Анкета
Письмо

24 Июл 2016 21:04 Konoreechka сказал(а):
Конкретно... Да вобщем то больше ничего так не беспокоит как полное непонимание. Ну, я же не могу каждый раз говорить начальнику что я его не понимаю, он решит что я дура, и правильно сделает. Тут просто, действительно, существует некое разногласие, вот поэтому и обратилась сюда за помощью. Ведь кто то должен решить этот вопрос с непонятками! И наверное все таки лицо, которое более заинтересовано, т.е. в данном случае - я.


Допустим у меня тоже полное непонимание и удивление, как понимают девушки?Я не понимаю, как можно не понять компетентного человека, а еще больше не понимаю, как можно не переспросить и не попытаться понять, что она от вас хочет?Мне лично нужно, что бы работа выполнялась качественно и в срок.Так же, что б учитывались мои личные "куку", что то вроде того не ложить на мой стол, чужие вещи и тд.А остальное все до лампочки, а еще, что б там за спиной не шушукались и не сплетничали.По типу, она не фига не делает, обьяснить толком ничего не может, а такие деньги отгребает.Или хотя бы, что б я это не слышала.
Если Вы лицо заинтересованое, то хотя бы поймите и обьясните, что это за не понятки.Гадать на кофейной гуще это не Драйзеровское, если вам конечно нужен конкретный результат от беседы, а не просто выплеснуть, какие Драйки склочные бывают.


 
24 Июл 2016 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Konoreechka
"Гамлет"

Москва


Сообщений: 7
Анкета
Письмо

24 Июл 2016 22:48 Afina сказал(а):
У драйзера БЭ - отрицательная, она видит в людях, так сказать, плохое. Ну, скажем, она решила, что на вас нельзя полагаться, или что вы ненадежны, или неисполнительны... Это невозможно объяснить. Просто возникает ощущение: с этим человеком дела иметь не стоит.
Кстати, вполне могу допустить, что она сознательно говорит вам непонятно. Моя версия - вы ей чем-то не понравились.


А я и не рассматривала такой вариант... А ведь действительно, мне задается такой вопрос, на который ответ может знать, допустим человек совершенно из другого отдела, вопрос, не относящийся к моим должностным обязанностям. Пожалуй, что Вы мне ответили. Скорее всего так и есть. И что Вы думаете, все мои попытки найти контакт бессмысленны?

 
25 Июл 2016 21:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 602
Анкета
Письмо

Если драй что-то вбил себе в голову... мы ужасно упрямые создания, и пониматете, еще какая засада: крайне редко ошибаемся. Т.е. не обязательно что она видит в вас плохое как вы его понимаете. Но вот не устраиваете вы ее, и все. Болевая ЧИ же.
А с гамлетами у меня лично не очень получается, потому базовую ЧЭ вся гамма плохо переносит.
Даже если вы останетесь работать, она будет к вам придираться. И пройдет немало времени, прежде чем она сможет изменить это. Ну только если интересы дела будут требовать засунуть свою базовую с болевой куда поглубже.
А у вас нет возможности работать с другой начальницей там?
Хотя я согласна с Лианорой, что подробности, примеры бы не помешали, чтобы понять, а то мы же на кофейной гуще гадаем.

3 пользователя выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
25 Июл 2016 21:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Konoreechka
"Гамлет"

Москва


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

25 Июл 2016 22:50 Afina сказал(а):
Если драй что-то вбил себе в голову... мы ужасно упрямые создания, и пониматете, еще какая засада: крайне редко ошибаемся. Т.е. не обязательно что она видит в вас плохое как вы его понимаете. Но вот не устраиваете вы ее, и все. Болевая ЧИ же.
А с гамлетами у меня лично не очень получается, потому базовую ЧЭ вся гамма плохо переносит.
Даже если вы останетесь работать, она будет к вам придираться. И пройдет немало времени, прежде чем она сможет изменить это. Ну только если интересы дела будут требовать засунуть свою базовую с болевой куда поглубже.
А у вас нет возможности работать с другой начальницей там?
Хотя я согласна с Лианорой, что подробности, примеры бы не помешали, чтобы понять, а то мы же на кофейной гуще гадаем.


Спасибо.) Я понимаю, что разговариваю с человеком, который хорошо знаком с соционикой, а не просто прочитал книжку.
Видно, мне и впрямь придется искать другое место. Нет, к моему сожалению, другого начальника не будет, так как курирует наш офис именно Драйзер. И даже ген. директор Жуков, с которыми у меня прекрасные отношения, уходит в сторону при наших стычках. Ну это и понятно, ревизия же у них. Вы знаете, постоянный минус по слабым функциям... этого не только она не перенесет, но и я тоже. Да и ЧЭ, так же хотела бы больше положительных эмоций.)))
Пример могу один привести. Это, видимо, был очередной экзамен. Драйзер попросила меня подготовить договор. Сказала что у нее мало времени. За 8 мин (этого не спец не сможет сделать!), я положила договор ей на стол уже готовым. Однако, не может же все пройти гладко... она нашла в нем ошибку, и попросила быть повнимательнее. Я проверила и ошибки там реально не было! Это была ее придирка. Зачем я так и не поняла.

 
26 Июл 2016 07:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Драйзер"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 430
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июл 2016 22:34 Belladonna сказал(а):
Konoreechka, я думаю, что не стоит обижаться и делать выводы по паре комментариев.
Очень странно звучит совет от Marsekа: "Я бы посоветовала быть более незаметной, спокойной и как можно более исполнительной".
Ваших, Marsek, дуалов Джеков вряд ли можно назвать незаметными, спокойными и исполнительными . А о зеркальщиках-Напах я вообще молчу.
С чего бы такое требование?
А вот это высказывание вообще покоробило: "Если не будете раздражать Драя и работать вполне нормально, есть шанс остаться там работать. Если начнете искать справедливости и настраивать общественное мнение в свою сторону - вас уйдут". То есть, самый главный морально-этический борец социона Драйзер говорит, что не стоит искать справедливости, а следует заткнуться и сидеть тихо? Справедливость не в ценностях?
Может быть, тут проблемы все-таки не совсем соционического плана? У меня много друзей-Драйзеров, которые и новичкам, и не новичкам спокойно и доброжелательно все объяснят и растолкуют. Они пользуются большим уважением в коллективе и, что самое интересно, даже у Донов .


Возможно, вас покоробили мои высказывания, но от этого они не перестали быть реальными и базироваться на реальных фактах. Ниже тут абсолютно правильно писали, что у Драя минусовая этика (он предполагает наихудший вариант), это-во-первых. Во-вторых, зачем сравнивать работников Гамов и работников Джеков? очевидно же, что Драй назовет Джека более эффективным, а Макс выделит плюсы Гамлета. Потому что работа - это взаимодействие конкретных людей, плавающих на одном профессиональном поле. Для меня, естественно, Джек соответствует все вышеозначенным критериям - он незаметен там, где должен быть незаметным, он внутри спокоен и, как правило, доброжелателен и уж точно он выполняет все распоряжения, а иначе будет покаран, как и все))
По поводу поиска справедливости - не имелся в виду поиск справедливости в принципе. Имелся в виду гамовский поиск справедливости тихим трагичным голосом и выставление себя жертвой ("я так хорошо работаю, а ОНА..."). Причем, к примеру, ему укажешь конкретный список претензий - здесь вот такая ошибка была допущена, там другая, вот здесь тоже косякнул, факты налицо. Компания не обязана нести ущерб от таких недочетов. А тебе в ответ возмущенное "ну у меня же были обстоятельства!!!!" Вы поймите, я не говорю плохо о прекрасной милой Гамлетессе, задавшей здесь вопрос. Я описываю алгоритм, многократно пройденный и увиденный. Поэтому и дала девушке конкретные рекомендации по поведению. Более того, я считаю, что если контакт с самого начала не задался, сложно будет потом комфортно работать. Вот даже последний пост. Девушку попросили быстро сделать договор, проверили, увидели ошибку, указали на нее, попросили быть внимательной. По поводу этого такая буря эмоций. Предположим, ошибка есть, но ТС ее не считает за ошибку и недопоняла. Ей все равно неприятно. Предположим, что ошибки нет. У Драйзера был цейтнот, что-то не понравилось, нервничал, мог ошибиться. Что произошло ужасного? Вам разве неизвестно, что начальник всегда прав? Или вы из тех, кто намерен искать справедливости и доказывать свою правоту? Или, возможно, вы считаете, что Драйзеры - это такие абсолютно правильные чуваки, у которых чувство абсолютной справедливости зашкаливает настолько, что он просто спать не будет оттого, что кому-то дал неправильное указание?
А теперь ответьте: зачем такой сотрудник Драйзеру? Хотя бы одну причину назовите? Мало того, что косячит, так еще и выражает недовольство, выставляет себя жертвой и демонстрацией своего страдания формирует неправильный образ руководителя у сотрудников.

Драи разные бывают. Как и человек любого ТИМа, Драйзер руководитель будет мыслить немного иными категориями, чем Драйзер рядовой сотрудник. Потому что, чаще всего, сам Драй свое место занял благодаря огромному труду и не понаслышке знает, как надо работать. И требовать с других того, чего он считает нужным, он будет, потому что считает, что имеет на это полное право. Что, кстати, признает даже его подревизный Жук - глава компании.

И это мы еще с вами не знаем, что отрицательного думает о ТС начальник. Может его нет, отрицательного, а может и есть. Мы не гадалки. Как правильно тут писали, ситуация описана крайне неконкретно.

Я бы еще раз повторила для девушки Гамлетессы все вышеозвученные рекомендации, если вам действительно нужна эта работа. Со временем (может через годик) Драй может изменить свою негативную точку зрения о вас. Он увидит, что вы этически не манипулируете, доброжелательны, хорошо работаете. И тогда он будет ровно и позитивно к вам относиться. Это ли не счастье?
- Милый, я на Дмитровской. У меня сломалась машина. - Сильно? - Пополам...
1 пользователь выразил(и) благодарность marsek за это сообщение
 
26 Июл 2016 10:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Драйзер"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 431
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Июл 2016 22:50 Afina сказал(а):
Если драй что-то вбил себе в голову... мы ужасно упрямые создания, и пониматете, еще какая засада: крайне редко ошибаемся. Т.е. не обязательно что она видит в вас плохое как вы его понимаете. Но вот не устраиваете вы ее, и все. Болевая ЧИ же.
А с Гамлетами у меня лично не очень получается, потому базовую ЧЭ вся гамма плохо переносит.
Даже если вы останетесь работать, она будет к вам придираться. И пройдет немало времени, прежде чем она сможет изменить это. Ну только если интересы дела будут требовать засунуть свою базовую с болевой куда поглубже.
А у вас нет возможности работать с другой начальницей там?
Хотя я согласна с Лианорой, что подробности, примеры бы не помешали, чтобы понять, а то мы же на кофейной гуще гадаем.


Абсолютно поддерживаю! Вот именно, что предполагаем не что-то ужасное, а нечто, не совпадающее с собственными представлениями о хорошем сотруднике.

И еще есть такая фишка, которая может в корне не устраивать Драя. Гамлеты и Есенины могут в аффекте (под сильными эмоциями, как я выражаюсь) пойти попытаться нажаловаться высшему руководству. И сама такое наблюдала, и от других слышала. Практически всегда ничем хорошим для них это не оканчивалось, но дни такого человека в компании были сочтены. Но, наверно, все понимают, что сотрудник, прыгающий через голову непосредственного начальника, никому вообще не сдался. К Есям я, по понятным соционическим причинам, отношусь гораздо спокойнее и ровнее. С ними комфортно сосуществовать. А Гамлетов на работу стараюсь вообще не брать. Помню, была в соседнем отделе Гамлетесса. И коллектив ее активно не принимал, несмотря на то, что с руководством, напротив, отношения был очень хорошие. И она начала похаживать к начальнице и описывать, какие в отделе нехорошие сотрудники работают и как к ней придираются. Начальница вызвала "зачинщиков" на ковер, кричала, грозила. Формально все получили по заслугам, но после этого никакой помощи этой Гамке никто не оказывал. Она проработата в своем нытье года полтора, пока начальница ее не отчитала за то, что она не умеет простроить отношения с коллективом и она устала ее слушать. В итоге она уволилась. Но вспоминают ее до сих пор не добрым словом.((

Опять-таки повторюсь, что к нашей Гамлетессе это все не относится, я просто описываю примерный расклад, чтобы были более понятны шансы.

- Милый, я на Дмитровской. У меня сломалась машина. - Сильно? - Пополам...
 
26 Июл 2016 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Драйзерам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 3 Дек 2020 08:46




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор