Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шелковое белье - уникальные качества

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 45 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Этическо-БЭтический мастер-класс

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Этическо-БЭтический мастер-класс


Talinka
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 11:32 Ivka сказал(а):
Но если мозгом понимаешь, чего делать не надо, то это не значит, что определишь, что надо то.


В этом я вас понимаю, мне тоже непросто

9 Ноя 2013 11:32 Ivka сказал(а):
А рассказы Ники для меня, ну в силу чувства юмора, к тому же - весёлые истории. Замечательно, смешно, но с жизнью не соотносятся.


Насколько все-таки разное восприятие. А по мне так у Ники четкие советы - бери и делай ну а юмор усиливает восприятие и запоминание я замечала, что какие-нибудь книги в стиле мужчина с марса, женщина с венеры, я каждый раз прочитываю как новые, информация в одно ухо влетает, а в другое тут же вылетает А вот Никины советы, что делать, проиллюстрированные для наглядности подходящими фото - такое разве забудешь

 
9 Ноя 2013 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Overme
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 10:11 Shatokua сказал(а):


Про ситуации, когда не знаете, что ответить в белоэтическом плане, когда жалуются:
Если человек рассказывает про свои неприятности, ему обычно не нужны:
- обесценивание ситуации ("да ладно, подумаешь, мужик ушел! все равно козел был!")
- советы ("ну чего, надо нового искать!")
- перевод на себя ("а у меня как-то тоже мужик ушел, вот тогда было...")
- обвинения ("ну, может, это ты виновата в том, что он ушел?")
- требования прекратить ("ой, пожалуйста, не надо мне об этом рассказывать").
Обычно человеку в такой момент нужно, чтоб его услышали и приняли его позицию. Так что лучше зеркалить просто информацию и эмоции, зачастую этого достаточно, чтобы человек перестал страдать и начал сам искать решение. Когда видишь, что человек расстроен, говоришь "Наверно, ты очень расстроена". Когда видишь, что сердится: "Похоже, ты здорово разозлилась на него".


Это идеальные советы для общения с человеком на средней и дальней дистанции, или например тогда, когда чувствуешь себя очень усталым ("держаться нету больше сил"))). Я сама дошла до такого способа реагирования, когда дети были маленькими, у меня ж три экстраверта в семье на меня одну. И вот когда мне нужно было что-то ответить (доброжелательно), а силы на исходе, тогда я и заметила, что просто повторяю за ребенком последнюю фразу "АААА! Он опять меня бьет!!!" (это Штир до Напки пальцем дотронулся проходя мимо) - "Ужс... он опять тебя бьет... кактакжить...". "Мама! Я ХОЧУ ТАКОЕ!!!" (рекламу увидели) - "Да, ты хочешь такое... я поняла".
Это очень энергосберегающий режим.
Мамы, которые начали психовать и срываться на детях - они его просто не открыли для себя. Или не прочитали вовремя.
То же относительно сотрудников и прочих.
А для близких друзей работают уже личные отношения и личные предпочтения обеих сторон. Там и скосячить можно, кстати - все равно все будет понято правильно.
9 Ноя 2013 11:32 Ivka сказал(а):
...А рассказы Ники для меня, ну в силу чувства юмора, к тому же - весёлые истории. Замечательно, смешно, но с жизнью не соотносятся.

По мне так они - сама жизнь.
Просто именно в силу своей жизненности они не универсальны, не для "каждой ситуации", а для конкретно описанной. Поэтому и сложнее окончательный пазл сложить - в какой (изменяющейся) ситуации какой способ применить. Но жизнь это ж не схема, а постоянно изменяющиеся условия и косяки на этом пути тоже интересны (не сейчас - так через пару-тройку лет обычно смешно бывает вспомнить).

Shinigami
1 пользователь выразил(и) благодарность Overme за это сообщение
 
9 Ноя 2013 11:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TrOlka
"Наполеон"
ВФЛЭ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Веб-сайт
Письмо

вот вчера еще хотела написать. Эти руководства для критических ситуаций, когда охота поизвращаться или другие способы невозможны решить проблему со своих сильных. И то, это должны быть однократные акции. Изгаляться с болевой постоянно - крайне сложно. Посему Робам, кмк, лучше для постоянных контактов (как с той подругой, которая регулярно плачется в жилетку) выдавать максимально естественную реакцию - "да, я не понимаю, что нужно сделать, как на это реагировать", но "ой как плохо", "ухтыжка, как хорошо". Кому надо (кто умеет) - сами прочтут нюансы, а остальные пусть идут лесом. Иначе завтра они придут напрягать по следующему вопросу.
Ну а для расширения ассортимента вежливых фраз наверняка существуют какие-то руководства по этикету, где будет набор синонимов
о, да, с повторением последней фразы - точно, эффект усилится, это будет что-то вроде "я тебя услышала, я понимаю, что тебе плохо/хорошо"
Я ни от кого, ни от чего не завишу, Встань, делай как я, ни от чего не завись
 
9 Ноя 2013 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DongTong
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 8
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 10:58 Talinka сказал(а):
В этом я вас понимаю, мне тоже непросто



Насколько все-таки разное восприятие. А по мне так у Ники четкие советы - бери и делай ну а юмор усиливает восприятие и запоминание я замечала, что какие-нибудь книги в стиле мужчина с марса, женщина с венеры, я каждый раз прочитываю как новые, информация в одно ухо влетает, а в другое тут же вылетает А вот Никины советы, что делать, проиллюстрированные для наглядности подходящими фото - такое разве забудешь

так тем четкость и отличается от литературности.

меня часто спрашивают, а ты чо не пишешь? а чо писать? ну нет во мне ни лиризма, ни такой, знаешь, тонкости многомерной, ни этакого декадентского излома. И чо писать? тексты для Каркунковой? без меня напишут.

Я потому и спросила, пишет ли Ивка книжки, что в ней этого всего на трех писателей.

а тут все просто.
Нафик посылала? по-хорошему предупреждала? так, наливай стакан воды, подходи, и выливай в горловину ее бесцветненького свитерка. Громко скажи, что в следующий раз это будет не вода и по голове.
... тоже мне, драма..

хулигантство это называется, вообще-то.
только, что делать, если вынуждают..

 
9 Ноя 2013 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DongTong
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 8
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 11:25 Overme сказал(а):

Просто именно в силу своей жизненности они не универсальны, не для "каждой ситуации", а для конкретно описанной. Поэтому и сложнее окончательный пазл сложить - в какой (изменяющейся) ситуации какой способ применить. Но жизнь это ж не схема, а постоянно изменяющиеся условия и косяки на этом пути тоже интересны (не сейчас - так через пару-тройку лет обычно смешно бывает вспомнить).


не бывает универсальных.
универсальный - это 9 грамм. Только мы же все понимаем.. (чем нам это грозит )

поэтому "как избавится от абстрактного Дюмы" я не знаю и никто не знает. Особенно когда там понакручено всеми участниками перфоманса, семь верст до небес и все лесом.
Но от данного конкретного - это легче легкого, если бы не еще один моментик. Тоже бы, как говорится, сперва думать, а потом делать. А так-то - смишной вапрос.

но опять - это он в этом случае смешной. Разно бывает.

Чем вот Драи родные? Болевой они родные. Ангара вон почуяла, что не то, а сравнить не с чем - и блин пришла спросить ДО ТОГО!!! а не когда уже все даун зе дрейн. Поэтому мне лично с человеком, который подозревает, что а вдруг он дурак, намного легче, чем с чуваком, который свято уверен, что он самый умный. По очкам, как мы знаем, все ровно наоборот, в финале. За что Драев и люблю.
да.


1 пользователь выразил(и) благодарность DongTong за это сообщение
 
9 Ноя 2013 12:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivka
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Саратов

Сообщений: 51
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


меня часто спрашивают, а ты чо не пишешь? а чо писать? ну нет во мне ни лиризма, ни такой, знаешь, тонкости многомерной, ни этакого декадентского излома. И чо писать? тексты для Каркунковой? без меня напишут.

Я потому и спросила, пишет ли Ивка книжки, что в ней этого всего на трех писателей.

...
Внезапно ощутила себя Гамлетом.
Или это 1Э
Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // Вероятно, Дост).
 
9 Ноя 2013 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Talinka
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 13:00 DongTong сказал(а):
так тем четкость и отличается от литературности.

меня часто спрашивают, а ты чо не пишешь? а чо писать? ну нет во мне ни лиризма, ни такой, знаешь, тонкости многомерной, ни этакого декадентского излома. И чо писать? тексты для Каркунковой? без меня напишут.

Я потому и спросила, пишет ли Ивка книжки, что в ней этого всего на трех писателей.




Лучше писать. Опять же на книжках очень удобно автографы оставлять
Я это к чему все, про автографы, Ника, может, как-нибудь соберемся в реале? найдется у вас для почитателей таланта часок времени? Маша наверняка захочет присоединиться.

 
9 Ноя 2013 12:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DongTong
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 8
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 12:27 Ivka сказал(а):
...
Внезапно ощутила себя Гамлетом.
Или это 1Э

Про тескты Гамлетов (глядя из бункера гаммы) тут пару лет назад Бальзачка одна высказывалась..

Как бы кому как, но чего нам не видно, так это тонкости. Может слишком тонкая потому что.

Если кррррасавица - то наирасскрасивая красавица на свете, если враг - то изверг рода человеческого, если ллллюбоффЪ - ну, тут сама понимаешь.То есть где-то излом, а там - швабру об колено. ..разные вещи..

у тебя именно вот как-то все на полутонах, такое в предрассветный час. Там - плакатная гуашь.
(не у всех и не везде, не начинайте, пожалуйста. а то будет щяс)
9 Ноя 2013 12:53 Talinka сказал(а):
Лучше писать. Опять же на книжках очень удобно автографы оставлять
Я это к чему все, про автографы, Ника, может, как-нибудь соберемся в реале? найдется у вас для почитателей таланта часок времени? Маша наверняка захочет присоединиться.


я полезных перспектив
никогда не супротив
я готов хоть к пчолам в улей
лишь бы только в коллефтиф

1 пользователь выразил(и) благодарность DongTong за это сообщение
 
9 Ноя 2013 12:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivka
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Саратов

Сообщений: 52
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


у тебя именно вот как-то все на полутонах, такое в предрассветный час. Там - плакатная гуашь.

Я не знаю, о чём ты, но красиво и очень приятно *_* Спасибо))
Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // Вероятно, Дост).
 
9 Ноя 2013 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DongTong
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 8
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 12:27 Ivka сказал(а):
...
Внезапно ощутила себя Гамлетом.
Или это 1Э

в тему neverending история прогуляйся..

только - дисклемер!!! автор!! вы по своему очень даже прикольно пишете!! я ржала полчаса! давайте без обид, если чо..

..поехали..

27 Окт 2013 20:58 VVenera сказал(а):
я вышла из самолета, огляделась по сторонам и с диким ужасом осознала: я в Сингапуре. местные были похожи на моих глупых одноклассников и говорили на такой невообразимой смеси английского и малайского, что я с трудом отыскала ближайший телефон-автомат. слава богу, записная книжка со мной! судорожными движениями я начала набирать номер Жириновского, боковым зрением наблюдая за излишне веселой и хохочущей улицей. в трубке долго слышались длинные гудки, потом как будто что-то надломилось и мужской голос выкрикнул фальцетом: бабушка жива, обман раскрыт, надежда есть! после этого связь оборвалась, у меня закружились мысли в голове, и я почувствовала как падаю в чьи-то твердые, заботливые руки.




я вышла из самолета, огляделась по сторонам и с диким ужасом осознала: я в Сингапуре.


в какой самолет она садилась, она не знала видать..
чувство -дикий ужас (можно понять. Лететь в Рязань а выйти в Сингапуре)


местные были похожи на моих глупых одноклассников

а чо весь класс дураки-то такие? и где он был - тот класс, если все как один выглядят так:

использованное определение - глупый


говорили на такой невообразимой смеси английского и малайского

нормально там все говорят

что я с трудом отыскала ближайший телефон-автомат

что именно помешало - глупость одноклассников или малайский акцент?

слава богу, записная книжка со мной!

да, это радостно.

судорожными движениями я начала набирать номер Жириновского

ну а какие еще бывают движения? только судорожные.

боковым зрением наблюдая за излишне веселой и хохочущей улицей

чего нанюхались - автор не конкретизирует. Прикинь, аэропорт, сразу улица, а по ней толпы бегают и хохочут?

в трубке долго слышались длинные гудки, потом как будто что-то надломилось и мужской голос выкрикнул фальцетом

в трубке бывает щелкает, но чтоб надломилось?
И чо он орал? тем более - фальцетом?

бабушка жива, обман раскрыт, надежда есть!

надеяться, имхо, остается, что она не до конца жива, и все-таки скоро сдохнет. После такой информационной связки.

после этого связь оборвалась, у меня закружились мысли в голове,

головокружение -это там фирменное, да..


и я почувствовала как падаю в чьи-то твердые, заботливые руки.

Жорж Санд почитай. Они там тоже через страницу падают, и всегда! в твердые и заботливые.


И теперь все выделенные слова без текста прочитай.
У меня например, чувство, что за мной гонятся с топором.
стихи, кстати, будут выглядеть примерно так же.

Любимому..
Мы шли с тобою вместе через лес!
На нас напал наш враг из-под небес!
Но вместе одолели мы врага..
Пугает труп его скалисты берега...
С тобою будем вместе навсегда.
Любимый! а найди еще врага?

ну и так далее..
я долго в таком режиме функционировать не могу. Так, чисто для примера.

3 пользователя выразил(и) благодарность DongTong за это сообщение
 
9 Ноя 2013 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ivka
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Саратов

Сообщений: 52
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

У меня нет ощущения, что гонятся с топором. Эмоциональная героиня - прелесть. Только немножко есть замечания редактора. Например:


боковым зрением наблюдая за излишне веселой и хохочущей улицей

Прикинь, аэpoпорт, сразу улица, а по ней толпы бегают и хохочут?

Нет, курила не толпа. Потому что веселилась и хохотала улица, а, значит, курила главная героиня.))
Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // Вероятно, Дост).
 
9 Ноя 2013 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DongTong
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 8
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 14:25 Ivka сказал(а):
У меня нет ощущения, что гонятся с топором. Эмоциональная героиня - прелесть. Только немножко есть замечания редактора. Например:


Нет, курила не толпа. Потому что веселилась и хохотала улица, а, значит, курила главная героиня.))

"толпу" это мне видать болевая подсунула.
от хохочущей улицы меня сразу увозить можно.
ну ты поняла куда.

 
9 Ноя 2013 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivka
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Саратов

Сообщений: 52
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

DongTong, а тут-то что страшного?)) В улице? У меня этих хохочущих улиц было - и в моих текстах, и в чужих. Меня уже ничем не напугать)
Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // Вероятно, Дост).
 
9 Ноя 2013 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DongTong
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 8
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 14:32 Ivka сказал(а):
DongTong, а тут-то что страшного?)) В улице? У меня этих хохочущих улиц было - и в моих текстах, и в чужих. Меня уже ничем не напугать)

ннне знаю.. страашно.
улица - и вдруг хохочет.прикинь?

я это альфе не объясню.
Танюша как-то видео выкладывала, как она мальца учила в шахматы играть уличными шахматами в рост человека.
Я б в 2 года разрыдалась. Сынок мальчиком оказался очень смелым, он начал этих чудовищ валить. Но мне бы и в мои не 2 года страшно было оказаться среди леса черных непонятных фигур, в два раза выше меня ростом, и они еще делают так - прыг! прикинь?

а тут вдруг улица хохочет.
жуть просто.

 
9 Ноя 2013 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivka
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Саратов

Сообщений: 52
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

DongTong, ты, наверное, и "Алису в стране чудес" не любишь.
Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // Вероятно, Дост).
 
9 Ноя 2013 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Talinka
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 13:57 DongTong сказал(а):
я полезных перспектив
никогда не супротив
я готов хоть к пчолам в улей
лишь бы только в коллефтиф


ура
за конкретикой я в личку постучусь вечерком)

хохочущие улицы - это когда увозят бальзаков, а напы сопровождают бедняжек

 
9 Ноя 2013 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

balzamka
"Бальзак"
ЛВЭФ
Семилуки

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 10:11 Shatokua сказал(а):
Если человек рассказывает про свои неприятности, ему обычно не нужны:
- обесценивание ситуации ("да ладно, подумаешь, мужик ушел! все равно козел был!")
- советы ("ну чего, надо нового искать!")
- перевод на себя ("а у меня как-то тоже мужик ушел, вот тогда было...")
- обвинения ("ну, может, это ты виновата в том, что он ушел?")
- требования прекратить ("ой, пожалуйста, не надо мне об этом рассказывать").


Не все йогурты одинаково полезны. ))

1 и 3 фразы часто помогают. Особенно, если я и сама считаю, что "просто козел", а чужая история поможет отвлечься.

9 Ноя 2013 10:11 Shatokua сказал(а):
Обычно человеку в такой момент нужно, чтоб его услышали и приняли его позицию. Так что лучше зеркалить просто информацию и эмоции, зачастую этого достаточно, чтобы человек перестал страдать и начал сам искать решение. Когда видишь, что человек расстроен, говоришь "Наверно, ты очень расстроена". Когда видишь, что сердится: "Похоже, ты здорово разозлилась на него".
Вообще когда кому-то плохо, не так важно, что говорить. Важно внимательно и сочувственно слушать ).

Не пойму, что же корябает в этих ЧЭ-советах.
Но явно то ли мою ЧЭ, то ли 3Э задевает.
Кто-то должен оставаться спокойным и рассудительным, если не я, то хотя бы собеседник.
Если в ответ на мои страдания услышу "Ты, наверное, расстроена", то сочту собеседника, мягко говоря, странным.
Предпочитаю быть самим собой. Пусть хмурым, но собой. А не кем-то другим, хоть и развеселым. (c)О.Хаксли
2 пользователя выразил(и) благодарность balzamka за это сообщение
 
9 Ноя 2013 14:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Overme
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 15:49 Ivka сказал(а):
DongTong, ты, наверное, и "Алису в стране чудес" не любишь.

Я очень люблю Алису, с раннего детства. ИМХО, там у героини главная задача - разобраться в хаосе и расставить все по своим местам. Это и близко.
Т.е. все странно-происходящее (и те же "хохочущие улицы") изначально воспринимаются именно как хаос.
Shinigami
 
9 Ноя 2013 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Oblachko
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 77
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 15:53 balzamka сказал(а):
Если в ответ на мои страдания услышу "Ты, наверное, расстроена", то сочту собеседника, мягко говоря, странным.

Тоже похоже отреагирую. Я и сама знаю, что я расстроена, зла и у меня сложности. Чего их множить-то зеркально?
А вот поступить как лучше- не знаю

Крестный Мумми-папа
 
9 Ноя 2013 15:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivka
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Саратов

Сообщений: 52
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 15:04 Overme сказал(а):
Я очень люблю Алису, с раннего детства. ИМХО, там у героини главная задача - разобраться в хаосе и расставить все по своим местам. Это и близко.
Т.е. все странно-происходящее (и те же "хохочущие улицы") изначально воспринимаются именно как хаос.

Я вижу героиню, которая говорит с "хаосом" на одном языке. Не такой уж там и хаос.)
Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // Вероятно, Дост).
 
9 Ноя 2013 15:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Overme
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 16:08 Oblachko сказал(а):
Тоже похоже отреагирую. Я и сама знаю, что я расстроена, зла и у меня сложности. Чего их множить-то зеркально?
А вот поступить как лучше- не знаю


Так и никто пока что не знает.
Нужно рассказать. Чтобы рассказать - нужно довериться собеседнику. Я вот прекрасно понимаю, что имела в виду Шатокуа - настроиться на одну волну. Просто БЭ-шникам нужно не эмоции зеркалить (их-то наоборот нужно сглаживать), а дать понять, что ", я тебя слушаю, у меня на тебя есть время и силы".
Ну например, не "наверное, ты расстроена", а "ого, тебя явно вывели из себя".
9 Ноя 2013 16:15 Ivka сказал(а):
Я вижу героиню, которая говорит с "хаосом" на одном языке. Не такой уж там и хаос.)

Я не буду спорить о правильном-неправильном видении) Изначально вопрос был о любви, а она может быть по разным причинам или вообще вроде бы без оных)
Shinigami
1 пользователь выразил(и) благодарность Overme за это сообщение
 
9 Ноя 2013 15:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivka
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Саратов

Сообщений: 52
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Если я жалуюсь, зла и расстроена, то я крайне редко когда жду совета. Я жду что меня обнимут, пожалеют, выслушают и закутают в одеялко - именно с эмоциональной отдачей. Если мне начнут что-то там советовать, как поступить, я в таком состоянии начну огрызаться, наверное, либо прислушиваться ко всему вообще, либо ни к чему вообще. Либо меня понесёт по привычному кругу самоанализа, сама себе рекурсия.
Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // Вероятно, Дост).
 
9 Ноя 2013 15:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Oblachko
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 77
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 16:19 Overme сказал(а):
Просто БЭ-шникам нужно не эмоции зеркалить (их-то наоборот нужно сглаживать), а дать понять, что ", я тебя слушаю, у меня на тебя есть время и силы".

Да, это всё абсолютно так А как сделать? Индивидуально. Как вы это делаете- не знаю...
9 Ноя 2013 16:19 Overme сказал(а):
а "ого, тебя явно вывели из себя"

"Вывели из себя" тоже как-то...Я, вроде, в себе...
Вчера лучше всех Макс поддержку оказал. Я в запланированный отпуск уйти не могу с понедельника, хотя настроилась и планов громадьё отдыхательных...
Праведный гнев Напа "Да что ж за работа, где к сотрудникам так относятся?! Я бы на такой работать не стал!" и с продолжением, как к сему факту относиться, впечатление поддержки не произвёл
А Макс увидел изменившуюся в лице от расстройства, просто спросил "Что с тобой?", и услышав, отрезюмировал "Выпей водки!" Водку я не пью, а вот поняла, что кому-то не безразлично, и полегчало
Вот так просто было выражено "я слушаю и участвую"

А вот если бы расспрашивали "Ты, наверное, очень расстроена...А чем ты расстроена? Кто тебя обидел?" было бы не то

Крестный Мумми-папа
 
9 Ноя 2013 15:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DongTong
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 8
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 14:49 Ivka сказал(а):
DongTong, ты, наверное, и "Алису в стране чудес" не любишь.


мммм.. воспринимаю.. ничего страшного там не было, но в лютом восторге по полу не каталась.
"Всадник без головы" - вот эт книшко.

а мне Штирка говорит - дай почитать что-нить.
А я ей говорю нннна! "Семьдесят два градуса ниже нуля"! обалденная книжка. Как у них на Антактической станции дизель заглох!
Штирка... ммнннэээ... я нихачу про дизель.. я хочу по любовь...

1 пользователь выразил(и) благодарность DongTong за это сообщение
 
9 Ноя 2013 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Overme
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2013 16:36 Oblachko сказал(а):
... "Выпей водки!"


Иногда реакция именно своей неожиданностью выбивает из привычного настроя) Тут даже не в поддержке дело, такое предложение даме радикально и этим забавно, просто меняет траекторию мысли
Shinigami
1 пользователь выразил(и) благодарность Overme за это сообщение
 
9 Ноя 2013 15:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Этическо-БЭтический мастер-класс

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 1 Дек 2020 22:47




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор