Соционический форум
 Случайная ссылка:
Наращивание ногтей - что следует знать

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 15 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Этическо-БЭтический мастер-класс

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Этическо-БЭтический мастер-класс


Mur
"Джек"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 14:24 Rumpelshtyls сказал(а):
Гы-гы-гы...С дарственной надписью краской по двери:"От благодарных клиентов!"


Ну типо того. Только кошек не напасешься ))
Время и случай ничего не могут сделать для тех, кто ничего не делает для себя самого.
 
5 Ноя 2013 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Overme
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

Я как-то группу создала с целью сбора денег на квартиру нашим боссам, ну им же нужны деньги на новую квартиру, а нам зарплаты зачем? Мы добрые, мы поможем. Все смеялись, восторгались, говорили "во, то, что надо!", ура. Я говорю - делитесь идеями! А фигушки. Всем только наблюдать нравилось. Потому что целью группы было не возврат денег, а инфрормирование о деятельности фирмы новых наивных потенциальных сотрудников.
И вот я думаю, что БЭ-шные методы просто неприменимы для получения материального профита. Только морального. Я его получила тогда. Но не каждый будет в это вкладываться, лучше деньгами (и я не буду спорить).

5 Ноя 2013 14:22 Mur сказал(а):
Да была у меня мысль кошек дохлых каждый день подбрасывать. )))

Кошек жалко
Shinigami
 
5 Ноя 2013 13:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hchfam
"Гексли"
ЭВФЛ
Сергиев Посад

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 12:55 Overme сказал(а):
Вот это очень хочется послушать.

.


Понимаете, ЧИ - это ВСЯ полнота ситуации. Там надо знать МЕЛЬЧАЙШИЕ детали, потому что оттуда может родиться тот самый нестандартный ход. Но поскольку это квадра с другими ценностями, проще сделать, как Дон Конг написала, - взять приличного ЧС-ника, прийти и высидеть эти 20 тысяч. Че огород городить? Тоже прекрасный выход. От приличного ЧС-ника идет такая эманация, что легче им будет отдать, чем связываться.
fam
 
5 Ноя 2013 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Overme
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 14:38 Hchfam сказал(а):

Понимаете, ЧИ - это ВСЯ полнота ситуации. Там надо знать МЕЛЬЧАЙШИЕ детали, потому что оттуда может родиться тот самый нестандартный ход. Но поскольку это квадра с другими ценностями, проще сделать, как Дон Конг написала, - взять приличного ЧС-ника, прийти и высидеть эти 20 тысяч. Че огород городить? Тоже прекрасный выход. От приличного ЧС-ника идет такая эманация, что легче им будет отдать, чем связываться.

Лечге будет искрометно улыбаться, соглашаться со всеми требованиями и обещать точно-точно через неделю, а сейчас просто проблемы со счетом в банке или отчет за месяц не закрыт, но через неделю - точно.
И хоть усидитесь.
Будет нажим со стороны "ЧС-ников" - будет вызвана полиция, причем абсолютно законно. А если там еще и камеры стоят - будет законное же основание для встречных претензий.
Shinigami
 
5 Ноя 2013 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hchfam
"Гексли"
ЭВФЛ
Сергиев Посад

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 13:22 Mur сказал(а):
Да была у меня мысль кошек дохлых каждый день подбрасывать. )))

Каким образом они решат проблему?)))) Да еще самой к ним притрагиваться. Бр-р-р. Да и мелко.
Не лучше ли как-то выйти на влиятельных людей и попросить о помощи? (не криминал!)
fam
 
5 Ноя 2013 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DongTong
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 13:38 Hchfam сказал(а):

Понимаете, ЧИ - это ВСЯ полнота ситуации. Там надо знать МЕЛЬЧАЙШИЕ детали, потому что оттуда может родиться тот самый нестандартный ход. Но поскольку это квадра с другими ценностями, проще сделать, как Дон Конг написала, - взять приличного ЧС-ника, прийти и высидеть эти 20 тысяч. Че огород городить? Тоже прекрасный выход. От приличного ЧС-ника идет такая эманация, что легче им будет отдать, чем связываться.


Я ни Дон Конг.
Я Донг Тонг.
В данном конкретном случае - это такая (китайская? ну в общем), компания.
Я влюбилась в описание их деятельности.
Вот где бескрайнее поле гранты качать! А мы тут сидим.
Чем занимаются:
An energy-efficient branch prediction technique via global-history noise reduction

Может Мандорагора переведет..
У меня нафиг весь английский кончился.
А так просто говорю - это шедевр!

 
5 Ноя 2013 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivka
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Саратов

Сообщений: 14
Анкета
Письмо


Может, что посоветуют, кроме юриста.

А вы на честном слове работали? Или есть договор с пунктом "обязуются выплатить... бла-бла-бла", как там пишется, я не в курсе. Если да, то почему бы не к юристу и получению денег в судебном порядке. Для начала можно сделать первое предупреждение по этому поводу. Возможно, доходить до этого варианта им не захочется самим.


Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // Вероятно, Дост).
1 пользователь выразил(и) благодарность Ivka за это сообщение
 
5 Ноя 2013 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 284
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 14:38 Hchfam сказал(а):

Понимаете, ЧИ - это ВСЯ полнота ситуации. Там надо знать МЕЛЬЧАЙШИЕ детали, потому что оттуда может родиться тот самый нестандартный ход. Но поскольку это квадра с другими ценностями, проще сделать, как Дон Конг написала, - взять приличного ЧС-ника, прийти и высидеть эти 20 тысяч. Че огород городить? Тоже прекрасный выход. От приличного ЧС-ника идет такая эманация, что легче им будет отдать, чем связываться.

А что такое "приличный ЧСник"? Это чтобы знать кого из знакомых вспоминать
"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
5 Ноя 2013 13:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mur
"Джек"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 14:45 Overme сказал(а):
Лечге будет искрометно улыбаться, соглашаться со всеми требованиями и обещать точно-точно через неделю, а сейчас просто проблемы со счетом в банке или отчет за месяц не закрыт, но через неделю - точно.
И хоть усидитесь.


Именно это не происходит. )))

Буду дальше названивать. )) Чьи нервы крепче ))
Время и случай ничего не могут сделать для тех, кто ничего не делает для себя самого.
 
5 Ноя 2013 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Overme
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 14:56 Mur сказал(а):
Именно это не происходит. )))

Буду дальше названивать. )) Чьи нервы крепче ))

Можно записать обещания. И в процессе разговора добиться, чтобы была названа конкретная дата.
Хотя это тоже более из области морального давления, просто можно будет указать на наличие такого доказательства, потому что сейчас они тянут время, а потом за давностью сроков скажут, что ничего не было или уже все выплачено.
Shinigami
 
5 Ноя 2013 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Hchfam
"Гексли"
ЭВФЛ
Сергиев Посад

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 13:50 DongTong сказал(а):

Я ни Дон Конг.
Я Донг Тонг.
В данном конкретном случае - это такая (китайская? ну в общем), компания.
Я влюбилась в описание их деятельности.
Вот где бескрайнее поле гранты качать! А мы тут сидим.
Чем занимаются:
An energy-efficient branch prediction technique via global-history noise reduction

Может Мандорагора переведет..
У меня нафиг весь английский кончился.
А так просто говорю - это шедевр!

Прошу прощения. По рассеянности и из-за сосредоточенности на главной проблеме неправильно прочитала. Со мной иногда бывает. Еще раз прошу простить.

5 Ноя 2013 13:52 roza_red сказал(а):
А что такое "приличный ЧСник"? Это чтобы знать кого из знакомых вспоминать


Умный, умеющий решать проблемы без угроз, но моментально вызывающий уважение.
fam
1 пользователь выразил(и) благодарность Hchfam за это сообщение
 
5 Ноя 2013 14:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sozertzatel_1
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Александров

Сообщений: 34
Нарушений: 1
Флуд: 38%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 14:52 roza_red сказал(а):
А что такое "приличный ЧСник"? Это чтобы знать кого из знакомых вспоминать


Ну - в данной конкретной ситуации - скорее всего - "реальный пацан". чтоб товарищи поняли - что время разговоров заканчивается и что данный ЧС-ник шуток не понимэ.

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Ноя 2013 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней

Сообщений: 49
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 21:50 DongTong сказал(а):
An energy-efficient branch prediction technique via global-history noise reduction



Я подозреваю это сначала перевели с какого-нибудь языка на китайский автопереводчиком, а потом с китайского на английский тем же способом. Ну, как-то так. В итоге получилось то, что получилось.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
5 Ноя 2013 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rumpelshtyls
"Бальзак"
ЛФЭВ
Благовещенск

Сообщений: 4
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

У меня такой вопрос.Это стадион или река?)Если мне кажется, что у человека я вызываю негативные эмоции, нужно ли как-то изменять свою манеру поведения с ним?И как?Я ж не знаю, что ему там показалось?Или "пофиг пляшем дальше"?Общаться с этим человеком по рабочим вопросам время от времени приходится.

Девочки, да не впечатляйтесь дохлыми кошками)Их и жалко и никто и не собирался.
Давайте лучше энергичными бабками?)Только надо таких, чтоб за рупь готовы были в землю врыть)Сказать им, что если деньги выбьют, то 5 тыщ им.Я прям представила: эдакая осада Перемышля...Эпическое полотно.

Мы Боба не знаем, мы знаем меня, мы меня любим и хотим счастья мне!(с)Чендлер (Россу) сериал "Друзья"
 
5 Ноя 2013 14:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней

Сообщений: 49
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Прошу прощения. Нашла статью. Английский там нормальный, это я тупая. В общем там про микропроцессоры, так что неудивительно.

Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
5 Ноя 2013 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hchfam
"Гексли"
ЭВФЛ
Сергиев Посад

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 14:26 sozertzatel_1 сказал(а):
Ну - в данной конкретной ситуации - скорее всего - "реальный пацан". чтоб товарищи поняли - что время разговоров заканчивается и что данный ЧС-ник шуток не понимэ.


Категорически против "реальных пацанов"!

fam
 
5 Ноя 2013 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sozertzatel_1
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Александров

Сообщений: 34
Нарушений: 1
Флуд: 38%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 15:29 Rumpelshtyls сказал(а):
У меня такой вопрос.Это стадион или река?)Если мне кажется, что у человека я вызываю негативные эмоции, нужно ли как-то изменять свою манеру поведения с ним?И как?Я ж не знаю, что ему там показалось?Или "пофиг пляшем дальше"?Общаться с этим человеком по рабочим вопросам время от времени приходится.


если не близкий человек - просто относись нейтрально - надо по рабочим вопросам общаться - так и общайся - решаю рабочий вопрос - тебе то что от его эмоций? пусть сам со своим отношением разбирается - ты то тут причем?


Давайте лучше энергичными бабками?)Только надо таких, чтоб за рупь готовы были в землю врыть)Сказать им, что если деньги выбьют, то 5 тыщ им.Я прям представила: эдакая осада Перемышля...Эпическое полотно.



одно время гуляло такое объявление - типо пенсионер за не большое вознаграждение вымотает нервы любой организации

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
1 пользователь выразил(и) благодарность sozertzatel_1 за это сообщение
 
5 Ноя 2013 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DongTong
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 14:29 Rumpelshtyls сказал(а):
У меня такой вопрос.Это стадион или река?)Если мне кажется, что у человека я вызываю негативные эмоции, нужно ли как-то изменять свою манеру поведения с ним?И как?Я ж не знаю, что ему там показалось?Или "пофиг пляшем дальше"?Общаться с этим человеком по рабочим вопросам время от времени приходится.

Девочки, да не впечатляйтесь дохлыми кошками)Их и жалко и никто и не собирался.
Давайте лучше энергичными бабками?)Только надо таких, чтоб за рупь готовы были в землю врыть)Сказать им, что если деньги выбьют, то 5 тыщ им.Я прям представила: эдакая осада Перемышля...Эпическое полотно.


нужно.
увеличить дистанцию до максимальной. больше ничего не нужно.
нафига чувака своими манерами мучить, если его с тебя штормит?
Это во-первых. Во-вторых, штормит не потому что ты плохая, а что он козел.

В третьих, как имеющая большой опыт с ББ и его окружением - тут еще что. ББы у некоторых людей, которые ни в чем не Толстые Напы - вызывают безотчетную тревогу, и как следствие, подозрительность. Своей повышенной загадошностью.
Про которую любят много и долго тереть.

Так как я-то как раз никакой ОСОБОЙ загадошности в тебе не нахожу, а где да, так там в приятном объеме - то мне трудно тебе сказать, в чем фишка.

Просто тебе это о себе надо знать.
вот у некоторых людей ты включаешь красную лампочку. Выключать не надо. отодвинешься - сама потухнет.


1 пользователь выразил(и) благодарность DongTong за это сообщение
 
5 Ноя 2013 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sozertzatel_1
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Александров

Сообщений: 34
Нарушений: 1
Флуд: 38%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 15:39 Hchfam сказал(а):
Категорически против "реальных пацанов"!



я тоже. но в той ситуации - что еще может транслировать ЧС-ник - кроме негативных последствий? для того - чтоб его присутствие-сидение было оправдано? я по предложенной вами ситуации предположила
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
 
5 Ноя 2013 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zanuda
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

По всем форумам, формам обратной связи, объявлениям о наборе сотрудников, тендерам, где встретите название фирмы должника размещаете пост: "Уважаемый Дюм Дюмович, верните пожалуйста 20000 руб. которые должны с такого-то числа, за такие-то выполненные работы..." и т.д. и т.п. Ласково, без ругани, портим репутацию фирме где только можем.

 
5 Ноя 2013 15:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Overme
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 15:42 DongTong сказал(а):
увеличить дистанцию до максимальной. больше ничего не нужно.


Можно еще только одно - чуток сократить эту дистанцию с тем, кто является авторитетом для отдаляемого. Чтобы они там не сгруппировались, это во-первых, а во-вторых (или это даже во-первых), если сделать более теплыми отношения со значимыми для отдаленного людьми, то он тоже заинтересуется, что там такого. Отдаляться нужно без негатива, само собой, потянется - примем, нет - ваш выбор.
Shinigami
1 пользователь выразил(и) благодарность Overme за это сообщение
 
5 Ноя 2013 15:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tea_Zi
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

а в ситуации , когда прямым текстом
говорят " вы когда со мной разговариваете, лицо проще делайте" что можно ответить? с учетом того, что это практически посторонний человек.
мне на будущее, так как в той ситуации я уже отличилась "умом и сообразительностью"

 
5 Ноя 2013 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Overme
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 16:11 zanuda сказал(а):
По всем форумам, формам обратной связи, объявлениям о наборе сотрудников, тендерам, где встретите название фирмы должника размещаете пост: "Уважаемый Дюм Дюмович, верните пожалуйста 20000 руб. которые должны с такого-то числа, за такие-то выполненные работы..." и т.д. и т.п. Ласково, без ругани, портим репутацию фирме где только можем.

Обычно редко где есть открытые для всех формы обратной связи, а если есть, то ответ фирмы будет "а не вы ли тот самый Сан Саныч, что завалил нам работу отдела, испортил отношения с важными клиентами и при увольнении унес с собой принтер?" Вот и верь кому хочешь))
Shinigami
 
5 Ноя 2013 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hchfam
"Гексли"
ЭВФЛ
Сергиев Посад

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 14:46 sozertzatel_1 сказал(а):
я тоже. но в той ситуации - что еще может транслировать ЧС-ник - кроме негативных последствий? для того - чтоб его присутствие-сидение было оправдано? я по предложенной вами ситуации предположила :)

Неправильно предположили. Тем более, что я много раз подчеркнула, что против любого криминала. По Вашему, умный ЧС-ник, умеющий решать проблемы без угроз, но пользующийся уважением - это "реальный пацан"? А, по-моему, как раз наоборот. Вы - логик - подсчитайте какая часть человечества ЧС-ники. Неужто все умные, умеющие решать проблемы без угроз, но пользующиеся уважением - это "реальные пацаны", "а так же девчонки" (с) )))))) Вам не смешно?
А негативные последствия вполне могут быть в рамках закона.
fam
 
5 Ноя 2013 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Overme
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2013 16:37 Tea_Zi сказал(а):
а в ситуации , когда прямым текстом
говорят " вы когда со мной разговариваете, лицо проще делайте" что можно ответить? с учетом того, что это практически посторонний человек.
мне на будущее, так как в той ситуации я уже отличилась "умом и сообразительностью"

"Учту ваши пожелания насколько это будет возможно". Что еще тут скажешь, чтобы не обидеть?
Спросить "это как у вас сейчас чтоле?") Это про себя можно сказать))
5 Ноя 2013 16:37 Hchfam сказал(а):
... По Вашему, умный ЧС-ник, умеющий решать проблемы без угроз, но пользующийся уважением - это "реальный пацан"?

"Реальный мужик"))
Да ладно, все все поняли и вроде бы никто не обиделся за знакомых некриминализированных ЧС-ников)
Shinigami
 
5 Ноя 2013 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Этическо-БЭтический мастер-класс

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Окт 2020 02:18




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор