Соционический форум
 Случайная ссылка:
Отдых на море - нужен обязательно?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 20 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Междусобойчик


mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:57 Terra-2 сказал(а):

Человек, которому я не могу доверять, не станет моим партнером. Не придется пить новопассит))

в жизни всякое бывает. в том числе и то, что партнеру перестает быть можно доверять...

1 пользователь выразил(и) благодарность mellody за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Кстати, дотошные докапывания за 3 минуты опоздания с работ может быть не обязательно контролем, там вообще мотивов масса возможных. От неосознанного желания слить негатив до осознанного - докопаться и унизить, это уже никакого отношения к высоким чувствам не имеет. Понятно же всегда - с какой целью)

 
9 Апр 2014 21:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 19:58 Fantomax сказал(а):

Поинтересоваться модно. Но ответа не будет. Но можете посплетничать в привычных кругах. Могу даже подбросить идейку для сплетен - наша с Лу дочка.


Я так и думала!

Что вы считаете моим привычным кругом? Если уж взяли на себя смелость о нем писать!
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 пользователь выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 131
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:58 kaliyuga сказал(а):


Если вы возмете на себя труд посмотреть адресата, то увидите в строке не Макса, а Есенина. Который писал о Максе.

Хотя, полагаю, вы этого не взаимосвязали. А мне-кагабычно-пофик...


Вот здесь Вы связали контроль и недоверие.
До Вас эту тему тут никто не поднимал.

9 Апр 2014 21:22 kaliyuga сказал(а):


У меня на протяжении последних страниц вообще стойкое ощущение нереальности происходящего. Тотальный напряженный контроль для меня первый симтом полнейшего бардака где-то в закоулках чердаков и лабиринтов психики. Либо чел настолько неуверен в себе, что эта неуверенность проэцируется на других и контроль в этом случае играет вспомогательную роль маяка: у меня все в порядке. Либо это-действительно полное недоверие к партнеру.
Мне одинаково чужие оба варианта. У меня все под контролем настолько, что я могу позволить себе расслабиться. Без загонов на тему: где ты провела лишние три минуты жизни. Я уверена в себе, я уверена в своем партнере. Иначе вообще бы с ним жить не стала. И речь даже не о: люблю-не люблю. О том, что мне в моей, собственноручно построенной крепости враги не нужны. Даже потенциальные. Даже симпатичные и в чем-то любимые.


Но контролировать не значит не доверять. Здесь это уже объяснили.

 
9 Апр 2014 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:58 mellody сказал(а):

в жизни всякое бывает. в том числе и то, что партнеру перестает быть можно доверять...

Это да, теоретически. Но это ужс((. Доверие по ошибке.

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:02 Mixrimax сказал(а):

Но контролировать не значит не доверять. Здесь это уже объяснили.

тема ЛСИ и контроль, по-моему вечна
только вот контролируют Максимы все, а как это уже индивидуально. хотя общие тенденции можно выявить.

 
9 Апр 2014 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:57 Terra-2 сказал(а):

Человек, которому я не могу доверять, не станет моим партнером. Не придется пить новопассит))

А вот у меня тоже созрел вопрос, но можно я его прямо здесь задам?)
В моем понимании, доверие - это то, что дается авансом, т.е. по определению эдакое иррационально-чувственное. А Максам в принципе ведомо такое чувство? Ну вот типа "ниче не знаю про этого человека, но чувствую, что ему можно доверять"?
Или оно возможно только после всевозможных проверок и контролей? Как у Вас лично?

КалиЮга, благодарность за "я так и думала!")
(*Фейнт и Ахриман тож мои)


 
9 Апр 2014 21:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 132
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:05 Pulsatilla сказал(а):

А вот у меня тоже созрел вопрос, но можно я его прямо здесь задам?)
В моем понимании, доверие - это то, что дается авансом, т.е. по определению эдакое иррационально-чувственное. А Максам в принципе ведомо такое чувство? Ну вот типа "ниче не знаю про этого человека, но чувствую, что ему можно доверять"?
Или оно возможно только после всевозможных проверок и контролей? Как у Вас лично?

Я не доверяю без проверок.
Авансы не выдаю.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mixrimax за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 20:02 Mixrimax сказал(а):


Вот здесь Вы связали контроль и недоверие.
До Вас эту тему тут никто не поднимал.


Но контролировать не значит не доверять. Здесь это уже объяснили.


Я, позволю себе напомнить, не Макс ни разу. И поднимаемые мною темы отвечают моему настрою и желанию ту, или иную тему поднять. А не вашему. Более того, темы я буду понимать и дальше и те, которые хочу Я. А не которые обсуждаются на тридцати страницах кем-то. И говорить буду тогда, когда Я сама сочту это нужным, а не тогда, когда мне дадут на то согласие. Надеюсь, понятно обьяснила.

А вот вмешалась в тему, уютно обсуждаемую коллективом, после чьего-то высказывания, что ВСЯ БЕТА высказалась одинаково. Не стОило так категорично.

зы: ВАМ обьяснили. Для меня обьяснение-несостоятельно.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 пользователь выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:03 Terra-2 сказал(а):

Это да, теоретически. Но это ужс((. Доверие по ошибке.

почему по ошибке? на тот момент, когда доверие появилось человек его заслуживал. а вот отследить момент, когда уже человек перестал его оправдывать лично мне не удалось.

 
9 Апр 2014 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

А мне кажется, наоборот - момент потери доверия легко отлеживается. Как черта - до и после.

 
9 Апр 2014 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:05 Pulsatilla сказал(а):

А вот у меня тоже созрел вопрос, но можно я его прямо здесь задам?)
В моем понимании, доверие - это то, что дается авансом, т.е. по определению эдакое иррационально-чувственное. А Максам в принципе ведомо такое чувство? Ну вот типа "ниче не знаю про этого человека, но чувствую, что ему можно доверять"?
Или оно возможно только после всевозможных проверок и контролей? Как у Вас лично?

Можно, здесь обо всем говорим. Отвечу за себя:
очень редко бывает, что безосновательно начинаю доверять человеку. Останавливаю себя, если доверие грозит ущербом. Если нет - проверяю по ходу, наслаждаясь таким необычным ощущением доверия.
Один раз было, что все факты говорили против определенных людей, и очень сильно, но моя душа не принимала таких фактов, потому что "не может быть, они не такие, не хочу и не буду учитывать эти факты, просто нет и все, должно быть иное объяснение". И оказалось - да, они не такие. Я была счастлива.
Обычно же бывает так, что доверие заслуживается чуть ли не годами, многими совместными ситуациями, проверками..не какими-то специально устраиваемыми проверками, а теми, которые подкидывает жизнь. Мне остается только наблюдать и иногда слегка задавать направление.

3 пользователя выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:05 Pulsatilla сказал(а):

А вот у меня тоже созрел вопрос, но можно я его прямо здесь задам?)
В моем понимании, доверие - это то, что дается авансом, т.е. по определению эдакое иррационально-чувственное. А Максам в принципе ведомо такое чувство? Ну вот типа "ниче не знаю про этого человека, но чувствую, что ему можно доверять"?
Или оно возможно только после всевозможных проверок и контролей? Как у Вас лично?


я уже где-то писала. доверие выдается авансом на какие-то не очень значительные вещи. на принципиальные вещи сразу доверия быть не может. я не знаю, в принципе, что значит чувствовать человека. человек это его слова + действия. следовательно, доверять можно только понаблюдав какое-то время за человеком. и я бы сказала, что просто общение это тоже проверка и контроль, потому что запоминается что человек говорит и как себя ведет в разных ситуациях.

 
9 Апр 2014 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:15 Terra-2 сказал(а):

Можно, здесь обо всем говорим. Отвечу за себя:
очень редко бывает, что безосновательно начинаю доверять человеку. Останавливаю себя, если доверие грозит ущербом. Если нет - проверяю по ходу, наслаждаясь таким необычным ощущением доверия.
Один раз было, что все факты говорили против определенных людей, и очень сильно, но моя душа не принимала таких фактов, потому что "не может быть, они не такие, не хочу и не буду учитывать эти факты, просто нет и все, должно быть иное объяснение". И оказалось - да, они не такие. Я была счастлива.
Обычно же бывает так, что доверие заслуживается чуть ли не годами, многими совместными ситуациями, проверками..не какими-то специально устраиваемыми проверками, а теми, которые подкидывает жизнь. Мне остается только наблюдать и иногда слегка задавать направление.

я бы назвала это не то, чтобы доверием, а скорее симпатией. вот она да, бывает возникает к малознакомым людям. и что уж говорить, бывают бонусы, да)))

 
9 Апр 2014 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Угу, есть два доверия. Первое - это само доверие (авансовое).
Вот вроде нет оснований никаких, а доверие есть!
А второе - это когда пуд соли съеден, и уже есть опыт и факты, что человек не редиска, т.е. основанное такое уже)
Я тоже по умолчанию изначально всем не доверяю. Но некоторые получают авансы) А некоторые годами и фактами не добиваются его.

 
9 Апр 2014 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:20 mellody сказал(а):

я бы назвала это не то, чтобы доверием, а скорее симпатией. вот она да, бывает возникает к малознакомым людям. и что уж говорить, бывают бонусы, да)))

Расположение, симпатия, доверие...да, в чем-то синонимы, бывает сложно разобраться.
Про доверие как ошибку: ошибка в том, что доверился тому, кому не стоило доверять. Если бы проверил тщательнее, такой ошибки бы не совершил.

 
9 Апр 2014 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 23:23 Terra-2 сказал(а):

Про доверие как ошибку: ошибка в том, что доверился тому, кому не стоило доверять. Если бы проверил тщательнее, такой ошибки бы не совершил.

Ага, запинать себя за эту ошибку.. В лицо.
Даже Бог ошибался. Первая женщина не получилась!


 
9 Апр 2014 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:23 Terra-2 сказал(а):

Про доверие как ошибку: ошибка в том, что доверился тому, кому не стоило доверять. Если бы проверил тщательнее, такой ошибки бы не совершил.

я не считаю этот опыт ошибкой ну уже не считаю)) хотя от мысли, что я НАСТОЛЬКО ошиблась было очень плохо, да.

 
9 Апр 2014 21:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:29 mellody сказал(а):

от мысли, что я НАСТОЛЬКО ошиблась было очень плохо, да.

Именно. Когда обманывают, предают, подставляют, первое, что думается: неужели я настолько ошиблась..
Вчера про месть и прочее обсуждали. Так вот это уже сильно потом, если вообще будет. А первое - шок от допущенной ошибки.
Пульсатилла, знакомые интонации. Вы защищаете меня от меня?)

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 138
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:53 mellody сказал(а):

ППКС. Но тут еще очень многое зависит от партнера. Далеко не каждый может дать тебе уверенность в том, что он только твой. Но тот кто не может и не станет близким. Лично я не смогу не доверять партнеру, просто превращусь в неадекватную истеричку. И с меня как раз можно будет дополнить красочное описание Стратиевской. А мне как-то спокойствие и уравновешенность больше нравятся. Поэтому сначала длительное присматривание к человеку и "проверки". А вот потом все что вы пишете.

Я сожалею. Но длительное присматривание и проверки не дают гарантии. Я только что еще раз вкратце рассказала тут свою историю. Я присматривалась и проверяла 5 лет. Потом расслабилась...

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 23:35 Terra-2 сказал(а):

Пульсатилла, знакомые интонации. Вы защищаете меня от меня?)

Мне у Вас знакомые тоже)) Оч..
Ну не буду больше))
9 Апр 2014 23:35 Argus сказал(а):

Я сожалею. Но длительное присматривание и проверки не дают гарантии. Я только что еще раз вкратце рассказала тут свою историю. Я присматривалась и проверяла 5 лет. Потом расслабилась...


Угу, даже наобоорот. На авансовом хоть есть мысли как "правильно" - дольше проверять) А когда через 5 лет случается "ослик был сегодня зол: он узнал, что он -осел" - это обидно втройне.

 
9 Апр 2014 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 138
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:34 Fantomax сказал(а):
Тоже не пойму, при чем тут уверенность в партнере и его контроль?
Я контролирую не потому что не уверен или боюсь, что мне там изменяют.
Я контролирую, потому что мне надо знать, где, как и что.
У меня самое главное правило - задерживаешься? ПРЕДУПРЕДИ.
Если не предупредила - вот тут начинаются проблемы.
Потому что я подумаю не то, что она мне изменяет, а то, что ее сбила машина, например.
Нет ничего проще, чем написать смс/в инете/позвонить и сказать, что человек задерживается. Тем более если она знает, что мне это важно. Это пол минуты. Но это избавит НАС от дальнейших проблем по этому вопросу.

Я знаю.
Но какого черта надо эту нормальную человеческую совершенно не тимную потребность оформлять в нелепые детские игры в гестапо? Со стррррррашными угрозами, гротескными 18.02 и картинками жутких рож? Изобрели новый жанр, гибрид ужастика и водевиля.
А не задумывались, что к один раз опоздавшей-непредупредившей будет гораздо честнее и эффективнее кинуться не с угрозами, размахиванием кулаками и сжиганием чего-то-не-помню, а с дрожащими руками, колотящимся сердцем и "господи, девочка моя, где ты была, как же ты меня напугала"?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:35 Argus сказал(а):

Я сожалею. Но длительное присматривание и проверки не дают гарантии. Я только что еще раз вкратце рассказала тут свою историю. Я присматривалась и проверяла 5 лет. Потом расслабилась...


да это понятно, что гарантий нет понимание оно ж не сразу, а с опытом приходит. но как жить с этим пониманием я еще пока не определилась придется ждать практики.

 
9 Апр 2014 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:42 Pulsatilla сказал(а):

Мне у Вас знакомые тоже)) Оч..
Ну не буду больше))

Будьте. Гамлет, грызущий мой мозг. Что может быть прекраснее.

 
9 Апр 2014 21:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Че сразу - жуткие рожи (с) ?
Красивая картинка оч, со злым Максиком. Они прям точно такие вот в гневе!
У них тимное по-моему, беситься от опозданий и непредупреждений. Сильно причем. Чем докажете, что это нетимное?


 
9 Апр 2014 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 2 Окт 2020 01:41




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор