Соционический форум
 Случайная ссылка:
Откуда берется материнский инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 21 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Междусобойчик


kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 21:01 Shatokua сказал(а):


Чего? Отсутствия внятных желаний?
Ну как-то так... Я вижу разные варианты, которые мне нравятся - и не вижу смысла всеми фибрами души упираться в один и его хотеть-страдать. Мир большой, он полон чудес, которые мы и вообразить-то не в силах. Так что цели - это хорошо, но лучше держать ушки на макушке, чтобы за целями не проворонить удачу.
Ну это лично моя позиция. Знаю людей, которые кладут жизнь на алтарь цели и вроде счастливы.
Cообщение полностью


Я не Аргус, но отвечу.

Я удачу так и так провороню. По той простой причине, что я из двух неизвестных всегда выберу не то, что мне требуется. По жизни так получается. Интуиция слабая, а икс или ипсилон-мне едино! Поэтому, для уверенности всегда нужно хот бы одно известное, для уравнивания двух сторон-меня и полного чудес, мира.
Чудеса-тоже условны. Это Дон может разглядеть в обычном явлении чудо. Я могу сделать чудо, чтобы поверить в то, что оно на самом деле чудо и есть.
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
2 пользователя выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
16 Апр 2014 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 01:18 kaliyuga сказал(а):

Это Дон может разглядеть в обычном явлении чудо.
Cообщение полностью


Всегда интересно - где вы берете эти обычные явления? Что-то по-настоящему обычное, серое и заурядное ведь встречается настолько редко, что уже только поэтому может считаться чудом
Но в целом я мысль поняла. Я вообще так тут просто, потрындеть. А то все молчат, скучные да вялые
Let it be
 
16 Апр 2014 21:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 23:29 Shatokua сказал(а):


Всегда интересно - где вы берете эти обычные явления? Что-то по-настоящему обычное, серое и заурядное ведь встречается настолько редко, что уже только поэтому может считаться чудом

Cообщение полностью

Не так. Демаркационная линия совсем не там проходит. А между мое и не мое. В мире уйма прекрасных чудес, которые лично мне вовсе не нужны.
То, что Вы описали, да, удача. Но для меня это было бы маленькой-маленькой удачей. Вишенкой на торте.
А я хочу - вина и хлеба. Сытая могу мимолетно порадоваться и торту и вишенке. Но голодному чужой пир - поперек души.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
16 Апр 2014 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 21:29 Shatokua сказал(а):


Всегда интересно - где вы берете эти обычные явления? Что-то по-настоящему обычное, серое и заурядное ведь встречается настолько редко, что уже только поэтому может считаться чудом
Но в целом я мысль поняла. Я вообще так тут просто, потрындеть. А то все молчат, скучные да вялые
Cообщение полностью


Ну как это-где берем? Мы в них живем... Восприятие разное. И обусловненность. Я могу лбом пробить любую стену, зашлифовать проем и оформить дверной проем, с аркой, цветным стеклом и горшками с туями по обе стороны от. И это будет мое чудо. А вот разгядеть за какой-то дверцей нечто, достойное внимания-неа. Не хватает чего-то. Внутреннего двигателя, толкающего на поиск и интуиции, подсказывающей варианты.
Когда в детстве читала Алису в стране чудес и удивлялась-ну вот КАК так вообще?! мне дед сказал, что если бы со мной случилась такая ситуация, у меня был бы жареный кролик на ужин...тоже вариант ведь...

Ну я тут тоже не диссертацию пишу, болтаю по мере болтания...
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
16 Апр 2014 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 8
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 23:36 Argus сказал(а):

Не так. Демаркационная линия совсем не там проходит. А между мое и не мое. В мире уйма прекрасных чудес, которые лично мне вовсе не нужны.
То, что Вы описали, да, удача. Но для меня это было бы маленькой-маленькой удачей. Вишенкой на торте.
А я хочу - вина и хлеба. Сытая могу мимолетно порадоваться и торту и вишенке. Но голодному чужой пир - поперек души.

Cообщение полностью

Не выдержала). Как это "не моё" чудо, если я его заметила и прочувствовала? Уже в этот момент и навсегда оно стало моим открытием. Чужие чудеса бессмысленны и незаметны. Свои проникают сразу.

П.С.: сами мы не местные, извините, что к вам обращаемся)), но возник вопрос: сколько надо рыбу в фольге в духовке держать при температуре 220, с учетом что она цельная, только выпотрошеная, и толщиной 3 см? Держу 36 минут, и по запаху она мне уже нравится, но сайты типа всезнающего ответы мэйл.ру говорят, что не меньше 45. Хочется довериться своему носу, но блин.. Я первый раз рыбу готовлю)

2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
16 Апр 2014 22:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 22:00 Terra-2 сказал(а):

Не выдержала). Как это "не моё" чудо, если я его заметила и прочувствовала? Уже в этот момент и навсегда оно стало моим открытием. Чужие чудеса бессмысленны и незаметны. Свои проникают сразу.

П.С.: сами мы не местные, извините, что к вам обращаемся)), но возник вопрос: сколько надо рыбу в фольге в духовке держать при температуре 220, с учетом что она цельная, только выпотрошеная, и толщиной 3 см? Держу 36 минут, и по запаху она мне уже нравится, но сайты типа всезнающего ответы мэйл.ру говорят, что не меньше 45. Хочется довериться своему носу, но блин.. Я первый раз рыбу готовлю)
Cообщение полностью


Разверните фольгу, подержите еще 5 минут и вытаскивайте.

зы: что за рыба?

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
16 Апр 2014 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 00:00 Terra-2 сказал(а):

Не выдержала). Как это "не моё" чудо, если я его заметила и прочувствовала? Уже в этот момент и навсегда оно стало моим открытием. Чужие чудеса бессмысленны и незаметны. Свои проникают сразу.

Cообщение полностью

А я про что? Ну, я не без глаз, событие отмечу, что оно для кого-то чудо - поверю. Тем более, если так поэтично описали. Но если оно не мое, то и не пробьет, останется обычным милым, проходным, необязательным фактиком. Было - хорошо, нет - и ладно.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
16 Апр 2014 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 00:02 kaliyuga сказал(а):


Разверните фольгу, подержите еще 5 минут и вытаскивайте.

зы: что за рыба?

Cообщение полностью

Написав сообщение, подумала, какого овоща и органа на одноименную букву "х" я не доверяю своему носу, и вырубила газ). Так что она так доходит, пахнет супер, но есть её только завтра. Зеркальный карп.
17 Апр 2014 00:03 Argus сказал(а):

А я про что? Ну, я не без глаз, событие отмечу, что оно для кого-то чудо - поверю. Тем более, если так поэтично описали. Но если оно не мое, то и не пробьет, останется обычным милым, проходным, необязательным фактиком. Было - хорошо, нет - и ладно.

Cообщение полностью

А я как раз про другое. Если заметила чудо - всё, это чудо и есть. Моё. А если не заметила, то хз что там было, и было ли, пофиг. Чудом не назовешь никак.

 
16 Апр 2014 22:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 00:11 Terra-2 сказал(а):

А я как раз про другое. Если заметила чудо - всё, это чудо и есть. Моё. А если не заметила, то хз что там было, и было ли, пофиг. Чудом не назовешь никак.
Cообщение полностью

Я учитываю наличие кардинально отличного от моего восприятия одних и тех же элементов реальности.
В конце концов мои чудеса другие люди тоже не замечают.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
16 Апр 2014 22:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 8
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

А по-моему, с детьми всегда так. Думаешь - ну, может, неплохо было бы иметь, когдаааа-нибудь потом, а сейчас, допустим, не хочу. Или вообще не думаешь про них. А тут они раз - и появляются и это оказывается классно.
Я еще не видела нормальных людей, у которых ЦЕЛЬЮ были бы дети. Любовь это чудо. Ее нельзя запланировать, вписать в иерархию целей.

1 пользователь выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
17 Апр 2014 05:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 07:23 BlackLuna сказал(а):
Я еще не видела нормальных людей, у которых ЦЕЛЬЮ были бы дети.
Cообщение полностью

Я видела. Множество. Собственно, большинство окружающих меня людей так считает. Оставшееся меньшинство считает целью собственное духовное развитие.
Поэтому я не люблю дискутировать про жизненные цели. Слишком безнадежно-привычно непонимание.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
17 Апр 2014 06:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 8
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 11:14 Argus сказал(а):

Я видела. Множество. Собственно, большинство окружающих меня людей так считает.
Cообщение полностью

Серьезно?
Вы, наверное, путаете. Цель - реализоваться как женщина и мать это не то же самое, что цель - иметь детей. Ну или... вы уверены, что это нормально - иметь целью своей жизни деторождение?))

3 пользователя выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
17 Апр 2014 06:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 08:44 BlackLuna сказал(а):

Серьезно?
Вы, наверное, путаете. Цель - реализоваться как женщина и мать это не то же самое, что цель - иметь детей. Ну или... вы уверены, что это нормально - иметь целью своей жизни деторождение?))
Cообщение полностью

Не поняла. А как можно, не имея детей, реализоваться как женщина и мать? Само собой, имеется в виду цель не только физически родить, но и вырастить, воспитать, дать ребенку все, что нужно для благополучия тела и для радости и развития души.
Нормально ли? Людям свойственно считать нормальным то, к чему они привыкли. Если ты сам не разделяешь плотно окружающие тебя нормы, то скорее сочтешь ненормальным себя.
Но я действительно понимаю тех, кто живет ради детей. Очень понимаю. Это настоящая ЦЕЛЬ. То, что больше, выше, важнее, чем твое маленькое я. То, чему можно отдаться без остатка и служить всю жизнь. Человек, дело, идея... Ребенок в этом ряду выглядит очень естественно.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Апр 2014 06:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 08:55 Argus сказал(а):

Но я действительно понимаю тех, кто живет ради детей. Очень понимаю. Это настоящая ЦЕЛЬ. То, что больше, выше, важнее, чем твое маленькое я. То, чему можно отдаться без остатка и служить всю жизнь. Человек, дело, идея... Ребенок в этом ряду выглядит очень естественно.

Cообщение полностью

Ээ...как же, как же так, что может быть важнее, чем твое маленькое "я"?) Служить детям, жить ради детей..это ужасно. Жить ради великой цели построения коммунизма за линией горизонта чревато сильным разочарованием, потому что ни одна цель не выдержит возложенного на неё таким образом величия ответственности за соответствие. Видела такое не раз.
*по секрету* Большинство людей вокруг меня кажется мне ненормальными. И их большое счастье, что у меня нет великой цели наставить их на путь истинный. Положить, такск-аать, жизнь на служение людям.

2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
17 Апр 2014 07:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 09:02 Terra-2 сказал(а):

*по секрету* Большинство людей вокруг меня кажется мне ненормальными. И их большое счастье, что у меня нет великой цели наставить их на путь истинный. Положить, такск-аать, жизнь на служение людям.
Cообщение полностью

Имхо, я вижу тут логическое противоречие. Положить жизнь на служение людям - вовсе не в том, чтобы наставить их на тот путь, который кажется истинным тебе. Это - помочь им легче и быстрее пройти тот путь, что они сами считают истинным. Служить ИХ желаниям. А Вы говорите о том, как через других воплощать в жизнь свои желания.

17 Апр 2014 09:02 Terra-2 сказал(а):

Ээ...как же, как же так, что может быть важнее, чем твое маленькое "я"?) Служить детям, жить ради детей..это ужасно. Жить ради великой цели построения коммунизма за линией горизонта чревато сильным разочарованием, потому что ни одна цель не выдержит возложенного на неё таким образом величия ответственности за соответствие. Видела такое не раз.
Cообщение полностью

Почему? Какое величие ответственности требуется от цели? Имхо, ровно ничего от нее не требуется. Все требования - к себе.
Нормальные родители детей любят любыми. Разочароваться в собственном ребенке - дико звучит, не находите?
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Апр 2014 07:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 145
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ну, есть же люди, мечтающие о многодетности, 5-10 детей, так сказать. Какое уж там воспитание и реализация, как матери, скорее реализация, как воспитательницы детского садика
17 Апр 2014 09:24 Argus сказал(а):


Нормальные родители детей любят любыми. Разочароваться в собственном ребенке - дико звучит, не находите?
Cообщение полностью

Всякое бывает. Например, ребенок серийный убийца - вряд ли я в нем не разочаруюсь

 
17 Апр 2014 07:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 09:30 Fantomax сказал(а):
Всякое бывает. Например, ребенок серийный убийца - вряд ли я в нем не разочаруюсь
Cообщение полностью

Упаси боже любого!
Я не могла бы назвать это разочарованием. Это было бы дикое страдание, невозможное, даже представлять не хочу, психика отталкивает. Но если бы я его любила - я бы его не отвергла. И всю вину взяла бы на себя.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
17 Апр 2014 07:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 09:24 Argus сказал(а):

Имхо, я вижу тут логическое противоречие. Положить жизнь на служение людям - вовсе не в том, чтобы наставить их на тот путь, который кажется истинным тебе. Это - помочь им легче и быстрее пройти тот путь, что они сами считают истинным. Служить ИХ желаниям. А Вы говорите о том, как через других воплощать в жизнь свои желания.


Почему? Какое величие ответственности требуется от цели? Имхо, ровно ничего от нее не требуется. Все требования - к себе.
Нормальные родители детей любят любыми. Разочароваться в собственном ребенке - дико звучит, не находите?
Cообщение полностью

Умаление своих желаний (маленькое я) по сравнению с желаниями других людей (истинные желания, служить, жить ради), не важно, по каким причинам (отдаться великой цели), это не здраво изначально. И уже не важно, через что объясняется. Когда вы говорите про нетребовательность к тому, на что жизнь положил, то имхо лукавите, уж не знаю осознанно или бессознательно. "Я на тебя всю жизнь положил, я тебе все отдал, чтобы ты человеком стал!" Ну и прочие вопли разочарования от несбывшихся псевдомечт. Никогда не слышали?
17 Апр 2014 09:37 Argus сказал(а):

Упаси боже любого!
Я не могла бы назвать это разочарованием. Это было бы дикое страдание, невозможное, даже представлять не хочу, психика отталкивает. Но если бы я его любила - я бы его не отвергла. И всю вину взяла бы на себя.

Cообщение полностью

Отлично). А теперь по пунктам.
Страдание и вина у вас тут откуда появились? Ведь убивать себе подобных (дальше вас практически цитирую)- в данном случае истинное желание ребенка, которое более важно, чем ваше. Помочь ему развить в нем его истинные наклонности, легче и быстрее достигнуть целей и реализовать мечты - вот цель всей вашей жизни, вот смысл вашего служения. О том, что его наклонности при этом должны соответствовать вашим представлениям о допустимом, вы не упомянули.


 
17 Апр 2014 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 145
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 09:37 Argus сказал(а):

Упаси боже любого!
Я не могла бы назвать это разочарованием. Это было бы дикое страдание, невозможное, даже представлять не хочу, психика отталкивает. Но если бы я его любила - я бы его не отвергла. И всю вину взяла бы на себя.

Cообщение полностью

Не, у меня было бы разочарование. Я тебя учил, воспитывал - а ты меня подвел. В этом случае некоторые делают тех же 10 детей, чтобы ради остальных 9 было жить и не тратить время на "страдания"...Не скажу, что я разделяю это точку зрения.
Чувства вины по умолчанию я бы не испытывал. Только, если у кого-то появилось желание его мне внушить.

 
17 Апр 2014 07:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 09:39 Terra-2 сказал(а):

Когда вы говорите про нетребовательность к тому, на что жизнь положил, то имхо лукавите, уж не знаю осознанно или бессознательно. "Я на тебя всю жизнь положил, я тебе все отдал, чтобы ты человеком стал!" Ну и прочие вопли разочарования от несбывшихся псевдомечт. Никогда не слышали?
Cообщение полностью

Слышала. Нахожу нелепыми, нелогичными и возмутительными. Лукавыми, да. Несбывшиеся псевдомечты - это как раз тогда, когда человек стремится сознательно или бессознательно вынудить ДРУГОГО реализовывать СВОИ цели. Которые сам по тем или иным причинам не. И обламывается. Потому что другой - это Другой. Да, дети малоцивилизованных родителей частенько от такого страдают.
В действительности "отдать жизнь" - это фантастическое наслаждение, это счастье. Какие претензии в каком соответствии можно предъявлять человеку, который дает такое счастье? Только одно сказать: Спасибо, что ты вообще есть. Спасибо прекрасному миру, за то, что ты в нем есть.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Апр 2014 07:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 09:44 Terra-2 сказал(а):

Отлично). А теперь по пунктам.
Страдание и вина у вас тут откуда появились? Ведь убивать себе подобных (дальше вас практически цитирую)- в данном случае истинное желание ребенка, которое более важно, чем ваше. Помочь ему развить в нем его истинные наклонности, легче и быстрее достигнуть целей и реализовать мечты - вот цель всей вашей жизни, вот смысл вашего служения. О том, что его наклонности при этом должны соответствовать вашим представлениям о допустимом, вы не упомянули.
Cообщение полностью

Не моим. Они общечеловеческие.
Страдание - от трагического противоречия между желаниями любимого существа и базовыми нравственными принципами человечества, которые я тоже разделяю. И которые я не смогла ему передать. Вина перед ним за это. И за ту неизбежную кару, которая его ждет. Вина перед пострадавшими людьми, которые тоже люди.
Это не конфликт меня и другого отдельного человека. И не конфликт меня и общества. Это внутренний конфликт. Внутри меня - напополам.
И т.д. Я знаю, что Вы все это и сами понимаете. Это банально.
Недавно говорили о соотношении уважения и любви. Вот помянутая ситуация как раз крайний, предельный, запредельный пример наличия любви при невозможности уважения.
Было бы проще обсуждать на менее экстримных примерах. Например, твой ребенок, или твой любимый мужчина - женщина хочет чего-то, что ты считаешь странным, неправильным, непонятным, бесполезным. Не ту профессию, например.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Апр 2014 08:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Неэкстремальные примеры не интересно. Что сложного в том, чтобы позволить другому иметь бесполезную профессию))
И почему неизбежная кара? Вы же поможете ребенку научиться заметать следы? Или вы о метафизической каре, но тогда снова тащите в жизнь ребенка собственную точку зрения на мироустройство.
И еще. Родных мало, а людей много. Десятком больше, десятком меньше. Они все равно умрут, так почему бы не на благо вашему ребенку? Ведь ему так этого хочется.

 
17 Апр 2014 08:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 10:23 Terra-2 сказал(а):
Неэкстремальные примеры не интересно.
И почему неизбежная кара? Вы же поможете ребенку научиться заметать следы? Или вы о метафизической каре, но тогда снова тащите в жизнь ребенка собственную точку зрения на мироустройство.
Cообщение полностью

Да нет. Вполне земную. Помогу, да. Рыдая, убеждая, ложась поперек двери. Но не сдам. Но я ж не могу не знать, что рано или поздно это закончиться и чем закончится.
Вообще, говоря о служении... (никогда не употребляю это слово, всегда говорю по-солдатски "служба")... вот не могу сказать "чужие цели"...
Стоп, это надолго. Не сейчас.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Апр 2014 08:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

Мне кажется, все эти штуки из серии "жизнь ради детей", "жизнь ради любимого" - это такое бегство от экзистенциальной ответственности за свою судьбу.
Но я вообще к ВеликимЖизненнымЦелям, ОправдывающимБытие, с подозрением отношусь. Цели - это для меня что-то такое прикладное, реальное и инструментальное. А мое бытие в оправданиях не нуждается. Даже если я ни одной цели не добьюсь в жизни, она все равно не зря )
Let it be
7 пользователей выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
17 Апр 2014 09:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KatarinaBlues
"Гамлет"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 23:11 Terra-2 сказал(а):

Написав сообщение, подумала, какого овоща и органа на одноименную букву "х" я не доверяю своему носу, и вырубила газ). Так что она так доходит, пахнет супер, но есть её только завтра. Зеркальный карп.

.
Cообщение полностью



ой, он же чертовски вкусный! У меня аж слюнки потекли! Пошла в рыбный магазин
-Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
 
17 Апр 2014 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Фев 2020 05:53




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор