Соционический форум
 Случайная ссылка:
Тональные кремы, пудры, корректоры - рекомендации бьютипедии

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 26 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Междусобойчик


BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

12 Мар 2014 22:45 Argus сказал(а):
Я не считаю, что мне кто-то чего-то должен на том основании, что в результате случайной генетической комбинации мое тело обладает первичными и вторичными женскими половыми признаками. Равно как и я на этом основании ничего никому не должна.
Cообщение полностью

Мне кажется, случайные генетические комбинации это когда пороки или мутации. А то, что женская душа рождается в женском теле - разве это случайность?

Для меня эта разница между мужчиной и женщиной, которая проявляется во всем, начиная с этикета между незнакомыми, - святое. Мужчины должны быть мужественными, женщины - женственными, и нужно поддерживать это друг в друге.
Я считаю, что на основании того, что я женщина, я все-таки что-то должна. Например, вести себя с мужчинами определенным образом. Никогда я при мужчине не буду делать то, что ущемит его мужское самолюбие, не буду лезть решать какие-то вопросы поверх головы своего мужчины, не буду бороться с ним за лидерство - я считаю, это противоестественно.
Если это ничего не значит, то имеет ли вообще что-либо какой-либо смысл? Вопрос риторический, потому что у каждого, конечно, свои представления.

6 пользователей выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
13 Мар 2014 03:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ravena
"Есенин"
ЛВЭФ
Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

12 Мар 2014 20:51 kaliyuga сказал(а):
А че, блин, Есенин? Почему, если цветы, так сразу и Есенин?! Я фиалки сама люблю. И красивые и ухода-минимум!
Cообщение полностью

А ... и правда... чет я не подумала. Ну значит фиалки. И ромашки. Розы брать?
Слегка инфернальный Муми -Тролль
 
13 Мар 2014 08:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Al_lice
"Есенин"
ЛЭФВ
Новгород

Сообщений: 15
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 04:37 BlackLuna сказал(а):
Мне кажется, случайные генетические комбинации это когда пороки или мутации. А то, что женская душа рождается в женском теле - разве это случайность?

Для меня эта разница между мужчиной и женщиной, которая проявляется во всем, начиная с этикета между незнакомыми, - святое. Мужчины должны быть мужественными, женщины - женственными, и нужно поддерживать это друг в друге.
Я считаю, что на основании того, что я женщина, я все-таки что-то должна. Например, вести себя с мужчинами определенным образом. Никогда я при мужчине не буду делать то, что ущемит его мужское самолюбие, не буду лезть решать какие-то вопросы поверх головы своего мужчины, не буду бороться с ним за лидерство - я считаю, это противоестественно.
Если это ничего не значит, то имеет ли вообще что-либо какой-либо смысл? Вопрос риторический, потому что у каждого, конечно, свои представления.
Cообщение полностью

Полный фейспалм.
Как вообще можно так формулировать:"Я женщина, я должна. Например, вести себя с мужчинами определенным образом"? Это мне напомнило, как в детстве мне говорили: "Ты же девочка, ты должна быть аккуратной, ты должна любить чистоту и цветочки, играть в куклы".
Никто никому ничего не должен уже давно. Все эти внешние приличия - в топку. Даже мораль - слишком искусственная штука, чтобы за нее цепляться (это как раз у Ницше я считаю верным), что говорить о этих чисто внешних приличиях.
Я кстати очень сомневаюсь, что в парах агрессор - виктим, в том случае, если агрессор - женщина, она не будет лидером. Что же в этом такого противоестественного? Наоборот.


Может быть сесть на трамвай, может лечь под трамвай, может просто поспать…
 
13 Мар 2014 09:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

/ремарка. Я ж говорил, Есенины и Гамлеты, как небо и земля))) Кто знает, тот поймет.
13 Мар 2014 05:37 BlackLuna сказал(а):
Мне кажется, случайные генетические комбинации это когда пороки или мутации. А то, что женская душа рождается в женском теле - разве это случайность?

Для меня эта разница между мужчиной и женщиной, которая проявляется во всем, начиная с этикета между незнакомыми, - святое. Мужчины должны быть мужественными, женщины - женственными, и нужно поддерживать это друг в друге.
Я считаю, что на основании того, что я женщина, я все-таки что-то должна. Например, вести себя с мужчинами определенным образом. Никогда я при мужчине не буду делать то, что ущемит его мужское самолюбие, не буду лезть решать какие-то вопросы поверх головы своего мужчины, не буду бороться с ним за лидерство - я считаю, это противоестественно.
Если это ничего не значит, то имеет ли вообще что-либо какой-либо смысл? Вопрос риторический, потому что у каждого, конечно, свои представления.
Cообщение полностью

Какая красота)
А можно вопрос. А Вы сумочку дамскую на пол ставите?

 
13 Мар 2014 09:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:16 BlackLuna сказал(а):
Нет, а почему вы спрашиваете?
Cообщение полностью

Так и думал, потому что.
Ну потому что женственность у некоторых в крови, так сказать. Это радует)

 
13 Мар 2014 09:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 14:15 Al_lice сказал(а):
Я кстати очень сомневаюсь, что в парах агрессор - виктим, в том случае, если агрессор - женщина, она не будет лидером. Что же в этом такого противоестественного? Наоборот.

Cообщение полностью

Не знаю, мне не доводилось быть женщиной агрессором. Я писала о своем понимании, о чем дала понять в тексте не менее двух раз.
Вы неверно поняли мое "я должна". И о внешних приличиях и тем более о морали в моем посте не было ни слова (и ни мысли в моей голове).


Полный фейспалм.

Нос не сломайте

 
13 Мар 2014 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Al_lice
"Есенин"
ЛЭФВ
Новгород

Сообщений: 15
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 10:20 Fantomax сказал(а):
Так и думал, потому что.
Ну потому что женственность у некоторых в крови, так сказать. Это радует)
Cообщение полностью

Я прошу прощения, а не могли бы вы мне пояснить логическую связь "сумку не ставлю на пол - женственность"? Она как бы не очень очевидна.
Для меня кажется более вероятным связь "сумку не ставлю на пол - не неряха". Всего лишь . При чем тут женственность?
Может быть сесть на трамвай, может лечь под трамвай, может просто поспать…
3 пользователя выразил(и) благодарность Al_lice за это сообщение
 
13 Мар 2014 09:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 14:20 Fantomax сказал(а):
Так и думал, потому что.
Ну потому что женственность у некоторых в крови, так сказать. Это радует)
Cообщение полностью

К сожалению, не впервые сталкиваюсь с тем, что кем-то это воспринимается враждебно(.

1 пользователь выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
13 Мар 2014 09:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Не "я женщина поэтому должна себя ограничить", а "я женщина, поэтому могу еще и это". Дополнительное к тому, что может "человек, обладающий набором каких-то половых признаков".
Дело не в заслуге родиться кем-то, а в принятии своих возможностей либо в отказе от них.

Еще немного, и скатимся в войнушку феминизм vs женственность.

 
13 Мар 2014 09:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 62
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:15 Al_lice сказал(а):
Как вообще можно так формулировать:"Я женщина, я должна. Например, вести себя с мужчинами определенным образом"?
Cообщение полностью

Самой себе должна, я думаю.) Своей сущности)))) А не кому-то.)
Ну да - это внутреннее убеждение или есть, или нет.
Кому-то естественнее и легче жить, будучи традиционно женственной. Кому-то - показано быть более раскованной.
Пусть расцветают все цветы..))))))
Мы все разные, шо тут нового...)

Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
4 пользователя выразил(и) благодарность Polinne за это сообщение
 
13 Мар 2014 09:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 39
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:20 Fantomax сказал(а):
Так и думал, потому что.
Ну потому что женственность у некоторых в крови, так сказать. Это радует)
Cообщение полностью


Радует, что после фоток Ее Величества речь уже идет о неженственности, а не низкоранговости и лошарстве
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
3 пользователя выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
13 Мар 2014 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 07:37 BlackLuna сказал(а):
Я считаю, что на основании того, что я женщина, я все-таки что-то должна. Например, вести себя с мужчинами определенным образом. Никогда я при мужчине не буду делать то, что ущемит его мужское самолюбие, не буду лезть решать какие-то вопросы поверх головы своего мужчины, не буду бороться с ним за лидерство - я считаю, это противоестественно.
Cообщение полностью


Как-то непонятно - все-таки речь идет о "своем" мужчине или вообще о всех мужчинах, по умолчанию имеющих право на лидерство в связи с наличием у них первичных-вторичных половых признаков?
Ну то есть на работе, например, должна ли женщина-директор согласовывать все вопросы с уборщиком-мужчиной? Или в вашей картине мира таких ситуаций не возникает?
Не в порядке спора, просто интересно.
Let it be
 
13 Мар 2014 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Al_lice
"Есенин"
ЛЭФВ
Новгород

Сообщений: 15
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 10:30 BlackLuna сказал(а):
Не знаю, мне не доводилось быть женщиной агрессором. Я писала о своем понимании, о чем дала понять в тексте не менее двух раз.
Вы неверно поняли мое "я должна". И о внешних приличиях и тем более о морали в моем посте не было ни слова (и ни мысли в моей голове).

Cообщение полностью

Вам не доводилось, хорошо, но вы же знаете, что существуют такие пары, где женщина - лидер, вы считаете, она может быть менее женственной?

Ну как же вы не писали о внешних приличиях? А как же:

Для меня эта разница между мужчиной и женщиной, которая проявляется во всем, начиная с этикета между незнакомыми, - святое. Мужчины должны быть мужественными, женщины - женственными, и нужно поддерживать это друг в друге.

Например, вести себя с мужчинами определенным образом. Никогда я при мужчине не буду делать то, что ущемит его мужское самолюбие,


Про мораль я упомянула для усиления, что раз уж даже мораль является весьма условной, так что же говорить о внешних приличиях.
Может быть сесть на трамвай, может лечь под трамвай, может просто поспать…
 
13 Мар 2014 09:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 14:34 Polinne сказал(а):
Самой себе должна, я думаю.) А не кому-то.)
Ну да - это внутреннее убеждение или есть, или нет.
Кому-то естественнее и легче жить, будучи традиционно женственной. Кому-то - показано быть более раскованной.
Мы все разные, шо тут нового.)

Cообщение полностью

Должна - тут даже не в понятии долга, а в понятии проявлений каких-то качеств.
Когда мы говорим, что камень должен быть твердым, иначе это не камень, мы ведь не имеем в виду, что камень исполняет какой-то долг.
И еще раз повторяю, это обо мне. Только обо мне.

1 пользователь выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
13 Мар 2014 09:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:30 Al_lice сказал(а):
Я прошу прощения, а не могли бы вы мне пояснить логическую связь "сумку не ставлю на пол - женственность"? Она как бы не очень очевидна.
Для меня кажется более вероятным связь "сумку не ставлю на пол - не неряха". Всего лишь . При чем тут женственность?
Cообщение полностью

Да про сумку это уточняющий вопрос был после того поста, где я плюсанул, а Вы минусанули.
Пояснять не интересно, не буду открывать уже поднадоевшую тему.

 
13 Мар 2014 09:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Al_lice
"Есенин"
ЛЭФВ
Новгород

Сообщений: 15
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 10:40 Fantomax сказал(а):
Да про сумку это уточняющий вопрос был после того поста, где я плюсанул, а Вы минусанули.
Пояснять не интересно, не буду открывать уже поднадоевшую тему.
Cообщение полностью

Так тут обычно говорят, когда не знают, что сказать.
Может быть сесть на трамвай, может лечь под трамвай, может просто поспать…
 
13 Мар 2014 09:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 62
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:15 Fantomax сказал(а):
А Вы сумочку дамскую на пол ставите?
Cообщение полностью

Далась вам эта сумочка...

Встречный вопрос. А вы бороду когда-нибудь отращивали?
Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
 
13 Мар 2014 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 14:38 Shatokua сказал(а):
Как-то непонятно - все-таки речь идет о "своем" мужчине или вообще о всех мужчинах, по умолчанию имеющих право на лидерство в связи с наличием у них первичных-вторичных половых признаков?
Cообщение полностью

Про лидерство - своем

не буду лезть решать какие-то вопросы поверх головы своего мужчины, не буду бороться с ним за лидерство


Про неущемление достоинства - про всех.

 
13 Мар 2014 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 62
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:39 BlackLuna сказал(а):
Когда мы говорим, что камень должен быть твердым, иначе это не камень, мы ведь не имеем в виду, что камень исполняет какой-то долг.
Cообщение полностью

Да согласна я.) Это даже как-то очевидно.)

Поэтому, собссно, глупо требовать от любого камня - уметь витиевато струиться с обрыва, например.

Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
 
13 Мар 2014 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 13:42 BlackLuna сказал(а):
Про неущемление достоинства - про всех.
Cообщение полностью


То есть женственное поведение заключается в том, чтобы не ущемлять достоинства мужчин?
Мне кажется нормальным вообще не ущемлять достоинства и не решать через головы - хоть мужчин, хоть женщин. Это, имхо, не про женственность, а про порядочность.
Let it be
7 пользователей выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
13 Мар 2014 09:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:42 Al_lice сказал(а):
Так тут обычно говорят, когда не знают, что сказать.
Cообщение полностью

Мне есть что сказать и я это уже говорил. Но я знаю, к чему это приведет. Повторяться не хочется)

13 Мар 2014 11:42 Polinne сказал(а):
Далась вам эта сумочка...

Встречный вопрос. А вы бороду когда-нибудь отращивали?
Cообщение полностью


На войне толькоМне не идет. Не..ну если б был бы я султан...

 
13 Мар 2014 09:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 62
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:46 Fantomax сказал(а):
На войне толькоМне не идет. Не..ну если б был бы я султан...
Cообщение полностью

Ага... Ясно. Я пока не решила, какую мелкую гадость важную особенность это означает, но поразмышляю над этим.
Можно что-нибудь придумать, не сомневаюсь.
Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Polinne за это сообщение
 
13 Мар 2014 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:49 Polinne сказал(а):
Ага... Ясно. Я пока не придумала, какую мелкую гадость важную особенность это означает, но поразмышляю над этим.

Cообщение полностью

Счас подскажу.
А вот у большинства фотографий нет, поэтому не знаю, кого чувства я затрону, но, мне еще не женственно короткие волосы у женщины.
Может Вам так же, не мужественно, мужчина без бороды?))) А вон некоторые мужчин с длинными волосами любят (женственно ли это для мужчины?), а я вот почти на лысо люблю стричься, хотя облысением не страдаю


 
13 Мар 2014 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 40
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:46 Fantomax сказал(а):
Мне есть что сказать и я это уже говорил. Но я знаю, к чему это приведет. Повторяться не хочется)


Cообщение полностью


Вы нигде не обосновывали связь когда-то давно на на мой вопрос Вам вместо Вас ответила Лу, ссылаясь на Ракова, что женщина, которая ставит на пол сумку, грязная, низкоранговая и не ценит себя. Типа "это просто так и есть". Наташа любезно предоставила официальные фотки ЕII, где ее сумка мирно стоит на полу, и Вы выдали какую-то обтекаемую фразу про возраст))))
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
2 пользователя выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
13 Мар 2014 09:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 14:45 Shatokua сказал(а):
То есть женственное поведение заключается в том, чтобы не ущемлять достоинства мужчин?
Мне кажется нормальным вообще не ущемлять достоинства и не решать через головы - хоть мужчин, хоть женщин. Это, имхо, не про женственность, а про порядочность.
Cообщение полностью

Когда я писала, что "женщины должны быть женственными", я не имела в виду, что они должны делать как я и исходя из моих представлений. Я про качества (см. выше мои объяснения про твердость камня).
Женственность бывает разная, каждая женщина женственна по-своему и по-своему сообщает свою женственность в мир.

А про неущемление достоинств (еще один раз напишу и начну представлять себе буквально))) и все такое я уже отдельным абзацем писала о том, в чем для меня разница между мной как женщиной и мужчиной в моем представлении. А не как пример женственности.
Я себя, кстати, не считаю особо женственной в классическом смысле (ну, в смысле, пишут же - мягкая, кроткая, это не про меня).

13 Мар 2014 14:39 Al_lice сказал(а):
Ну как же вы не писали о внешних приличиях? А как же:
Cообщение полностью

Это вы читали о внешних приличиях, а писала я о другом.
Вы знаете, я бы объяснила, но я совершенно не вижу в вас желания и настроенности понять, поэтому не буду тратить время.

 
13 Мар 2014 09:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Фев 2020 07:11




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор