Соционический форум
 Случайная ссылка:
7 мифов о домашней косметике. - Наверное, в каждой семье существуют своеобразные косметические поверья, передаваемые из поколения поколению по наследству

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 19 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


achieve-10
"Максим"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 00:38 DejaSenti сказал(а):

Просто это ЧЭ с другим знаком и в другом блоке, не как у беты.

Почему-то вспоминаю фразу (очень давнюю, со школы ещё). Когда одноклассница, увидев Брючный Голубой костюм, подготовленный к выпускному, похвалила:
"Мне нравится, у меня Такой Же, только Сарафан Желтый". ))))) Человек хотел этим что-то сказать. )))


Ещё вспомнилась фразочка "Все довольны, все смеются" - к БЭ-ценностным относится? (А, и еще: "девочки да ладно вам спорить" )))

Больше аргументов не насобираю у себя по этике пока что.




 
18 Апр 2015 00:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 356
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Что касается ситуации Афинки:
Я бы в ней не оказалась, по двум причинам:
1. Я никогда не обсуждаю ни с кем свое отношение к кому-то и по этой причине редко об этом вообще говорю с третьим лицом. Я могу рассказать о событийной стороне дела "сходили туда-поговорили об этом-предложил вот это", могу поинтересоваться впечатлением об этом со стороны, но как и почему я именно так отношусь - это вопрос совершенно лишний и мое личное дело. Некоторые из моих друзей знают друг друга, но не знают, что я общаюсь с обоими, потому что я практически никогда не обсуждаю своих близких людей с кем-либо еще.
2. Я считаю выстраивание понимания с близким человеком своей чуть ли не главной задачей. Я очень хочу его понимать с полуслова или лучше без слов. Мне не так важно, чтобы понимали меня, но если надо, чтобы понимали, надо сделать себя понятной. Так что для меня ситуация, в которой мой муж меня не очень понимает (и это нормально), а какой-то коллега понимает гораздо лучше (как это вообще возможно!) - это описание чуть ли не личной катастрофы, и мне было бы страшно признаться в ней себе и стыдно поделиться с людьми. Для меня это как объявление дефолта. Роспись в несостоятельности в своем самом важном деле. Но как я понимаю, ТС видит ситуацию совсем-совсем иначе.
И вообще я могла бы об этом еще долго писать... Например, о том, что нельзя "запасть" на кого-то вдруг просто так и что это само по себе (с точки зрения белого интрвертного этика) зависит совсем не от характеристики объекта (это скорее перспектива экстраверта)

А если бы вдруг оказалась, то разозлилась бы и резко пресекла данные разговоры как вмешательство не в свое дело.

Кстати, ничего "образного" или относящегося к юмору в слове "западаю" я не вижу. И вообще суть "прикола" не поняла (
18 Апр 2015 01:45 achieve-10 сказал(а):

Почему-то вспоминаю фразу (очень давнюю, со школы ещё). Когда одноклассница, увидев Брючный Голубой костюм, подготовленный к выпускному, похвалила:
"Мне нравится, у меня Такой Же, только Сарафан Желтый". ))))) Человек хотел этим что-то сказать. )))


Ещё вспомнилась фразочка "Все довольны, все смеются" - к БЭ-ценностным относится? (А, и еще: "девочки да ладно вам спорить" )))

Больше аргументов не насобираю у себя по этике пока что.





Про сарафан... Я не очень помню таблицу со знаками функций, так что точно не скажу, в них ли закономерность, или блоках, или во всем сразу.

"Все довольны..." - никогда не слышала, звучит неприятно
Про "спорить", наверно, ближе. Но я обычно говорю "ссориться", спорить я и сама люблю.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
18 Апр 2015 01:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 01:09 DejaSenti сказал(а):
И вообще я могла бы об этом еще долго писать...

Да вроде, и Afinka вполне компетентно об этом пишет и долго, развёрнуто ))).

А конкретная ситуация - так в случае Afinkи (уж извините, приходится вспомнить ник участника), - так в данном случае, все функции там больше наполнены, прокачаны, и как тимлидер, и как молодая мамочка двоих даже детей, так и по БЭ ситуации - с бОльшим уровнем сложности легко проходятся, как семечки.





 
18 Апр 2015 01:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 01:27 DejaSenti сказал(а):

Не видела.
Где? Покажите.

Я не знаю, что вы не видели.

Если про "долго пишет" - так уже длинных двадцать постов было про то, что "там ничего Такого (для тех, кто не понял)"!!!,
И про прекрасное взаимопонимание с мужем - случай описан с танцем "в поддержку" ))).


Но это уже опять выходит за рамки и данной темы, и дозволенного количества "вспомнить о присутствующих в третьем лице"... Если вдруг по анкете могу подобрать новые наблюдения, о тиме, который предложила, то напишу в типировочной теме.




 
18 Апр 2015 01:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 358
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 02:32 achieve-10 сказал(а):

Я не знаю, что вы не видели.

Если про "долго пишет" - так уже длинных двадцать постов было про то, что "там ничего Такого (для тех, кто не понял)"!!!,
И про прекрасное взаимопонимание с мужем - случай описан с танцем "в поддержку" ))).






И что же там по БЭ было вообще?

Может, легче все же сменить версию?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
18 Апр 2015 01:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 01:34 DejaSenti сказал(а):


И что же там по БЭ было вообще?

И что такое БЭ вообще? Пора новую тему заводить на форуме...




 
18 Апр 2015 01:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

17 Апр 2015 17:42 gam сказал(а):

Ну хоть убейте меня, не согласна я с вами


А я - с Вами.
17 Апр 2015 17:42 gam сказал(а):
Если Максим разорвёт свои отношения вот здесь и будет удар по болевой (он сделал неправильный выбор, выбрал не того человека). Отношения для Макса, это система которую он выстраивает. Развод, это сломать всё систему, да у него взрыв мозга произойдёт от этого. Поэтому Максиму легче простить человеку (даже измену), чем разрушить отношения
.

Строительство отношений - это к драйзерам. За прощением измен - туда же. Драйзер будет стоять весь в белом "ты такая плохая, но я тебя прощаю".
Вы себя поставьте на это место. Кому нужен изменник и предатель? Какую ценность могут иметь отношения, где возможна измена (или невозможна по причине маленьких детей, что сути не меняет)? Правда, интересно, как у других представителей беты.

18 Апр 2015 00:24 Afinka сказал(а):

Например если вы живете с человеком > 10 лет и знаете его как облупленного и знаете что представляет его чувство юмора, и что он заморочен немного на соционике например, но если дело касается серьезных вещей - он точно "не такой", и четко знает рамки, вы будете париться по поводу его "шуточек"?

Вы считаете, шутки на тему интереса к другой женщине или флирта - это смешно и весело? Где-то читала, что в гамме такие шутки - норма жизни.
И рамки - это что? Маленькие дети?
18 Апр 2015 00:59 Afinka сказал(а):
Ну вот Драй мне бы сказал в такой ситуации - "и чего ты паришься, ясно же все как дважды два. Ну написала, ну пошутила, ну не все правильно поняли, а что тебе с того, ты то знаешь что все ок, а как люди поняли это разве твои проблемы? Есть много разных людей, ты бы видела с какими я сталкиваюсь за рабочий день..."


Видите, какое у вас с драем взаимопонимание.))
Мне вот вообще другое ясно, а не то, что неправильно поняли.
18 Апр 2015 00:59 Afinka сказал(а):
Я мужу "Слушай, давай ради прикола я его приглашу потанцевать, ну типа восстановим справедливость " он "Ок, можешь


Уверяю Вас, Макс бы не понял такого прикола, а Гамлет никогда бы до такого не додумался. В чем прикол прикасаться к чужому постороннему мужчине? Ну в обратной ситуации себя представьте - Вы идете куда-то со своим мужчиной, а он приглашает танцевать чужую женщину и находит это "прикольным". Вы будете радостно смеяться, что ли, глядя на такое?

1 пользователь выразил(и) благодарность LouSalome за это сообщение
 
18 Апр 2015 01:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 296
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 02:09 DejaSenti сказал(а):

Я бы в ней не оказалась, по двум причинам:
1. Я никогда не обсуждаю ни с кем свое отношение к кому-то и по этой причине редко об этом вообще говорю с третьим лицом. Я могу рассказать о событийной стороне дела "сходили туда-поговорили об этом-предложил вот это", могу поинтересоваться впечатлением об этом со стороны, но как и почему я именно так отношусь - это вопрос совершенно лишний и мое личное дело. Некоторые из моих друзей знают друг друга, но не знают, что я общаюсь с обоими, потому что я практически никогда не обсуждаю своих близких людей с кем-либо еще.
2. Я считаю выстраивание понимания с близким человеком своей чуть ли не главной задачей. Я очень хочу его понимать с полуслова или лучше без слов. Мне не так важно, чтобы понимали меня, но если надо, чтобы понимали, надо сделать себя понятной. Так что для меня ситуация, в которой мой муж меня не очень понимает (и это нормально), а какой-то коллега понимает гораздо лучше (как это вообще возможно!) - это описание чуть ли не личной катастрофы, и мне было бы страшно признаться в ней себе и стыдно поделиться с людьми. Для меня это как объявление дефолта. Роспись в несостоятельности в своем самом важном деле.


Подписуясь всеми пятью лапами под п.2, я совершенно не могу понять как из него вытекает п.1? Если я сама чего-то не понимаю, для меня естественно искать способ понимания где угодно, как угодно и у кого угодно.

18 Апр 2015 02:49 LouSalome сказал(а):

Уверяю Вас, Макс бы не понял такого прикола, а Гамлет никогда бы до такого не додумался. В чем прикол прикасаться к чужому постороннему мужчине? Ну в обратной ситуации себя представьте - Вы идете куда-то со своим мужчиной, а он приглашает танцевать чужую женщину и находит это "прикольным". Вы будете радостно смеяться, что ли, глядя на такое?

За Макса не скажу, но мои ощущения могли бы быть очень и очень разными. От контекста зависит. От тонких вещей. Все-таки вы, 3Ф, сильно преувеличиваете значимость прикосновений. Лично я про этот момент танца вообще не подумала. Прикасаться к другому человеку можно совершенно механически, формально, вообще без эмоций. А безразличный мужчина как мужчина вообще не воспринимается.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
18 Апр 2015 08:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

Да дело не в том, как будет воспринят другими, а как оно в вашем восприятии отображается. Ну раз вашу пару устраивает, то все хорошо у вас. Про рамки хотела уточнить, да. Что означает выражение "четко знает рамки"? Теоретически знает, что интересоваться другими женщинами - плохо, боится репрессий с Вашей стороны, еще что-то? Хотя в случае с драйзером я представляю как это выглядит - всегда декларировать "я ж женат", "у меня ж маленькие дети", но если надо будет, то под разрушение чужой семьи будет подведена этическая база и т.д. Но вот про Вас лично интересно - Вы сами про себя расскажите, из чего эти рамки состоят, и как они ээ.. работают. Вы ведь тоже их четко знаете?

Знаете чем отличается Макс от драя. Макс-логик и оценивает факты. А этики оценивают мотивы. Поэтому драйзер, возможно, и оценит шутку, а Макс увидит факт - интерес к Шурику и танец с другим мужчиной. Мотивы Ваши (это же прикольно!) его просто не будут интересовать, и Вам придется очень долго объяснять Максу, что это была шутка, это было весело и Вам на самом деле не был интересен этот мужчина и т.д. Если он захочет это слушать)
В общем, я о том, что как-то Ваше мировосприятие не похоже на бету, но это может быть влиянием гаммийской среды, Вы просто впитали их ценности и теперь их несете как свои. Хотя какие-то вещи должны совершенно точно отторгаться даже в сплошной гаммийской среде. Другое дело, что развитый драйзер может в мелочах пойти на компромисс и сгладить конфликт, поэтому и заметить мираж удается не сразу, а когда начинается террор морализаторством и когда понимаешь, что человек на твои эмоции смотрит как на что-то лишнее и непонятное ему.
И еще вопрос - кто типировал того Макса? Он интересутся соционикой, или Вы его типировали?
Ну и еще вопрос - представьте, что Вы узнали, что Ваш муж например общается с кем-то в интернете (с женщиной). Опишите как проявятся Ваши эмоции в такой ситуации.

 
18 Апр 2015 12:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ЛЭФВ
Краснодар


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 01:49 LouSalome сказал(а):

Строительство отношений - это к драйзерам. За прощением измен - туда же.


Здесь я сказать ничего не могу. У меня нет знакомой пары Джек и Драйзер.

А вы с самого начала читали нашу переписку с Lor?
Вот самое первое сообщение на которое я ответила:
16 Апр 2015 12:48 Lor сказал(а):
Не криминал, наверное. Но не для Беты.

Так вот, если бы Макс (!) однажды вдруг (!) увидел фото своей жены в интернете с подобными текстами, это был бы конец, окончательный и бесповоротный конец.


Интересно узнать ваше мнение согласны вы с этим или нет?

18 Апр 2015 01:49 LouSalome сказал(а):

Вы себя поставьте на это место. Кому нужен изменник и предатель?


Я приблизительно также мыслила как вы пока не встретила дуала. Теперь смотрю на многие вещи по-другому
Конечно мне было бы очень от этого больно. НО, я бы попыталась выяснить почему это произошло. Выяснить причину. И в первую очередь винила себя. Значит я чего-то недодаю человеку раз он пошёл на сторону.
Я вам так скажу, разрушить отношение очень просто, а вот сохранить их пронести через всё жизнь вот это большой труд.

18 Апр 2015 01:49 LouSalome сказал(а):
Какую ценность могут иметь отношения, где возможна измена (или невозможна по причине маленьких детей, что сути не меняет)?


Если вы о рассказе, который написала Afinka. Повторю ещё раз, я там ничего такого не увидела. Текст восприняла так: человек определил свой социотип, но тут вдруг пообщался с другим человеком (противоположного пола) и стал сомневаться в своем социотипе. Вот и пришёл он сюда определить свой настоящий социотип.

А по поводу ценностей я вам так скажу, ценность может быть различной, в зависимости от целей и задач партнёров и их отношений к изменам. Как вы наверно знаете некоторые пары практикуют свободные отношения. Каждый выбирает то, что ему близко





А он, мятежный, просит бури, Как будто в бурях есть покой!
 
18 Апр 2015 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 13:48 gam сказал(а):


А вы с самого начала читали нашу переписку с Lor?
Вот самое первое сообщение на которое я ответила:

Интересно узнать ваше мнение согласны вы с этим или нет?

Согласна) Несколько утрированно, в манере Гамлета написано, но суть обозначена точно - Макс был бы в шоке от такой выходки, как и Гамлет! Представила картину, мой макс пришел бы и сказал "у меня на работе есть коллега-джечка, и так мне с ней общаться по работе легко и приятно, что я подумал, может я не Макс, а драй". И пошел бы еще типироваться куда-то. Сказать, что у меня был бы шок - это ничего не сказать)) Потому что мысль моя пошла бы сразу в направлении он интересуется другой женщиной настолько, что считает ее своей дуалкой = половинкой = она ему ОЧ сильно нравится = он меня разлюбил. Где все Максимки, их бы послушать рррр.
18 Апр 2015 13:48 gam сказал(а):


Я приблизительно также мыслила как вы пока не встретила дуала. Теперь смотрю на многие вещи по-другому
Конечно мне было бы очень от этого больно. НО, я бы попыталась выяснить почему это произошло. Выяснить причину. И в первую очередь винила себя. Значит я чего-то недодаю человеку раз он пошёл на сторону.
Я вам так скажу, разрушить отношение очень просто, а вот сохранить их пронести через всё жизнь вот это большой труд.

Расскажите -как по-другому? Пусть изменяет, это я виновата-плохая, буду хорошей не будет изменять? Любовь нужно заслужить? Винить себя во всем это тупиковый путь же. Я плохая, поэтому буду меняться и ждать пока меня полюбят и перестанут изменять? Да лучше смерть, чем такая жизнь.




3 пользователя выразил(и) благодарность LouSalome за это сообщение
 
18 Апр 2015 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ЛЭФВ
Краснодар


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 14:47 LouSalome сказал(а):

Потому что мысль моя пошла бы сразу в направлении он интересуется другой женщиной настолько, что считает ее своей дуалкой = половинкой = она ему ОЧ сильно нравится = он меня разлюбил.

У меня также мысль пойдет Буду очень сильно париться из-за этого. Могу так себя накрутить, что буду плакать и собирать чемоданы. Но знаю точно Максим так делать не будет. Это свойственно Гамлетам всё порушить. Так вот когда я буду рыдая собирать чемоданы, Максим будет ходить рядом и всё мне объяснять. Уйти мне он не даст (много писать не хочу перехожу сразу к финалу) После примирения всё равно сомнение у меня останется, но эмоции уйдут на второй план. Я начинаю действовать. Первым делом узнаю что это за девушка. Второе, нахожу в ней то что моему Максу очень не нравится в девушках. Потом преподношу это ему на блюдечке с каёмочкой и вуаля интерес у него исчезает Если не совсем понятно могу привести пример.
18 Апр 2015 14:47 LouSalome сказал(а):

Где все Максимки, их бы послушать рррр.

Они здесь есть. Хотя и настоящих осталось очень мало, большинство отслеживают темы, но сами ничего не пишут. Просто для них здесь очень много бреда и словоблудия.

18 Апр 2015 14:47 LouSalome сказал(а):

Пусть изменяет, это я виновата-плохая, буду хорошей не будет изменять? Любовь нужно заслужить?

Не, это вы сильно преувеличили Такие вопросы (извините за выражение) могут возникнуть в голове только у полной дуры.
18 Апр 2015 14:47 LouSalome сказал(а):
Винить себя во всем это тупиковый путь же. Я плохая, поэтому буду меняться и ждать пока меня полюбят и перестанут изменять? Да лучше смерть, чем такая жизнь.

Полностью с вами согласна. Но подумайте разве пойдет человек налево, если в семье есть понимание? Неправильно написала вот эту фразу:"И в первую очередь винила себя". Напишу по другому. Если бы мне изменил муж я бы чувствовала, что от меня он чего-то не дополучает, поэтому пошёл получать это от других.
А он, мятежный, просит бури, Как будто в бурях есть покой!
 
18 Апр 2015 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lor
"Гамлет"
ВЭФЛ
Тюмень

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 13:48 gam сказал(а):

Я приблизительно также мыслила как вы пока не встретила дуала. Теперь смотрю на многие вещи по-другому
Конечно мне было бы очень от этого больно. НО, я бы попыталась выяснить почему это произошло. Выяснить причину. И в первую очередь винила себя. Значит я чего-то недодаю человеку раз он пошёл на сторону.
Я вам так скажу, разрушить отношение очень просто, а вот сохранить их пронести через всё жизнь вот это большой труд.


У меня ровно наоборот. Когда я была совсем юной, я выслушивала наставления от взрослых и опытных женщин, что мол разрушить отношения легко, а вот сохранить это труд, это надо суметь и этому надо учиться - учиться понимать, если не понимаешь, и прощать. И подумывала уже - может нуивонафик какие-либо отношения вообще с этим ТРУДОМ? Буду жить одна, может, собаку заведу.
Когда я встретила дуала, я поняла, что это полная чушь. Нет никакого труда, сохранения отношений, компромиссов. Только любовь. И быть вместе это как дышать. И разрушить это почти нереально даже с моим невыносимым характером).

п.с. наверное, последнюю фразу надо пояснить. я не имею в виду, что в дуальной паре можно делать что угодно и тебя поймут. я имею в виду, что, если любишь, ты не сделаешь того, что нужно будет "понять и простить", каким-то естественным путем, не замечая этого, не сделаешь.

3 пользователя выразил(и) благодарность Lor за это сообщение
 
18 Апр 2015 17:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 7
Анкета
Письмо


18 Апр 2015 12:18 LouSalome сказал(а):
Макс-логик и оценивает факты. А этики оценивают мотивы. Поэтому драйзер, возможно, и оценит шутку, а Макс увидит факт - интерес к Шурику и танец с другим мужчиной. Мотивы Ваши (это же прикольно!) его просто не будут интересовать, и Вам придется очень долго объяснять Максу, что это была шутка, это было весело и Вам на самом деле не был интересен этот мужчина и т.д. Если он захочет это слушать)
Соглашусь. Да и мотивы глубоко не интересуют, всё равно, сколько не рассказывай, ясно всех мотивов не пойму и не впечатлюсь.

Точно не до такого продвинутого уровня:
18 Апр 2015 13:01 Afinka сказал(а):
пишут мейлы и звонят - но с какой целью?
По работе, спрашивают профессинального совета или что там еще? Я интересуюсь мотивами если надо. Тем более если я не уверена в мотивах я разверну вопрос до нужной степени ясности, пока мне не будет предельно понятно, либо мужу не станет ясно что мне это неприятно и он такое общение свернет.


Другое дело, в конкретном случае, танец - "весёлый прикол" как-то невесело воспринимается. (скучновато)

Если бы, наоборот, ради ревности, немного острых ощущений, что почувствуешь, если отойду к другой (другому), "вызвать бурю, взрыв возмущения" - и дальше из этих эмоций "вылепить", что считаешь нужным - возмущение, примирение, шутку, или даже обиду "как ты мог(ла) подумать"... Если в этом человек профессионал, менять эмоции, тогда больше оценю, как "прикол".




 
18 Апр 2015 18:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 18:03 gam сказал(а):

Но подумайте разве пойдет человек налево, если в семье есть понимание? Неправильно написала вот эту фразу:"И в первую очередь винила себя". Напишу по другому. Если бы мне изменил муж я бы чувствовала, что от меня он чего-то не дополучает, поэтому пошёл получать это от других.

Если нет понимания настолько, что пошел искать его на стороне, то зачем всю жизнь посвящать труду над этими отношениями? Зачем вообще нужны отношения с изменами и непониманием. И с каторжным трудом по их строительству. Будет любовь - отношения приложатся. Не будет - ничем вы их не построите. Или Вы будете строить, а тот кто Вас не любит - рушить. И отношения, и Вас заодно.

6 пользователей выразил(и) благодарность LouSalome за это сообщение
 
18 Апр 2015 19:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 296
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 18:03 gam сказал(а):

Но подумайте разве пойдет человек налево, если в семье есть понимание?

Запросто пойдет.
От человека зависит. Не от отношений - от человека. От его чувств, принципов, от сути его личности. Не связаны напрямую понимание и верность.
18 Апр 2015 18:03 gam сказал(а):

Если бы мне изменил муж я бы чувствовала, что от меня он чего-то не дополучает, поэтому пошёл получать это от других.

А человек в принципе может получать ВСЕ, что ему нужно, от ЕДИНСТВЕННОГО другого человека?
Имхо - нонсенс. Никто не ограничивается общением с одним единственным человеком в мире.
А какой формат общения с третьими лицами в паре считается изменой, какой нет - вопрос совпадения границ... или договоренности о границах.

18 Апр 2015 18:16 Lor сказал(а):

И подумывала уже - может нуивонафик какие-либо отношения вообще с этим ТРУДОМ? Буду жить одна, может, собаку заведу.


Вот именно так я и решила - нуегонафихтакоещастье.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
4 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
18 Апр 2015 19:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 20:36 Argus сказал(а):

Оживленно: Есть конкретные предложения?


пока нет, но если надо, я проанализирую и выявлю самое слабое звено

1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
18 Апр 2015 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ЛЭФВ
Краснодар


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 17:16 Lor сказал(а):

У меня ровно наоборот.

Да, я уже поняла что мыслим мы с вами по-разному

18 Апр 2015 17:16 Lor сказал(а):

Когда я встретила дуала, я поняла, что это полная чушь. Нет никакого труда, сохранения отношений, компромиссов. Только любовь. И быть вместе это как дышать. И разрушить это почти нереально даже с моим невыносимым характером).

Я рада за вас. А я со своим мужем прошла этап притирки. И если бы не Максим, то не было бы у нас сейчас семьи. Это хорошо когда есть любовь, но есть такая штука быт. Вот из-за него многие семьи и рушатся и даже те в которых было полно любви.



А он, мятежный, просит бури, Как будто в бурях есть покой!
 
18 Апр 2015 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 22:35 gam сказал(а):

Да, я уже поняла что мыслим мы с вами по-разному

gam, можно вам выдать мнение, что в моем представлении, такого надёжного Драйзера в вас вижу...




 
18 Апр 2015 22:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ЛЭФВ
Краснодар


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 18:59 LouSalome сказал(а):

Если нет понимания настолько, что пошел искать его на стороне, то зачем всю жизнь посвящать труду над этими отношениями?


Если нет понимания и любви, то вообще не надо заводить отношения (совместно проживать или строить семью).
18 Апр 2015 18:59 LouSalome сказал(а):
Зачем вообще нужны отношения с изменами и непониманием.

А я где-то писала что такие отношения нужны?
Такие отношения никому не нужны. Если человек изменяет постоянно и нет понимания, то как бы ты не трудился хороших отношений никогда не будет. Обычно такие люди или разводятся или каждый живет своей жизнью не общаясь друг с другом


18 Апр 2015 22:48 achieve-10 сказал(а):

gam, можно вам выдать мнение, что в моем представлении, такого надёжного Драйзера в вас вижу...




Конечно, можно. Мы здесь и собираемся для того, чтобы обмениваться своими мнениями. О, уже началось перетипирование (думала, это произойдёт попозже).
А может я тролль, подосланный кем-то шевелить народ?
А он, мятежный, просит бури, Как будто в бурях есть покой!
 
18 Апр 2015 23:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 7
Анкета
Письмо


18 Апр 2015 23:30 gam сказал(а):

Конечно можно. Мы здесь и собираемся для того что бы обмениваться своими мнениями. О уже началось перетипирование (думала это произойдет попозже).
А может я троль, подосланный кем-то шевелить народ?


А почему вы предполагали перетипирование?
Да меня можно не слушать вообще, но обычно я и так молчу, если нет уж сильной уверенности. Тогда говорю )))

"Шевелить" - это что, ЧС?





 
18 Апр 2015 23:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rare
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

застрелиться и не жить!)
что, пятилетку за четыре года?!)
я соскучилась!)))
("не в ладу с холодной волей кипяток сердечных струй!")

2 пользователя выразил(и) благодарность rare за это сообщение
 
18 Апр 2015 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

Боже, какие люди))) Надеюсь, я правильно опознала.

1 пользователь выразил(и) благодарность LouSalome за это сообщение
 
18 Апр 2015 23:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rare
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Апр 2015 23:52 LouSalome сказал(а):
Боже, какие люди))) Надеюсь, я правильно опознала.

не думала, что.
но это же беззаконие!
не бета, а профанация.
Лу, Аргус! только ж за ради правды пришла))
а то так иногда зайдешь, читаешь-читаешь, и начинаешь подумывать, что безумный-безумный мир.)
блин. и как-то все так цивилизованно)) ужас!

 
18 Апр 2015 23:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

)))) угу.. бардака давно не было тут. Настоящих буйных мало, вот и нету вожака (с)

4 пользователя выразил(и) благодарность LouSalome за это сообщение
 
19 Апр 2015 00:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 11 Июл 2020 02:18




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор