Соционический форум
 Случайная ссылка:
Коктейльное платье - роскошь в миниатюре

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 24 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 102
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 09:28 Argus сказал(а):
Я объясню.
Есть разная память.
Есть холодная, отстраненная, прозрачная память факта.
Вот сидит у меня Робочка и рассказывает про первую свою несчастные любовь или вообще про такие ужасные вещи, что и повторить нельзя. И как она тогда страдала. Страдала она дико, душа в лоскутья... Но рассказывает спокойно... как сюжет когда-то прочитанной книжки. Рассказывает о страданиях, но в момент рассказа никаких страданий не чувствует.
Есть другая память - электрический кабель, соединяющий времена.
Все, что было со мной в жизни, если оно действительно было, то есть было прочувствовано и пережито - остается навсегда. Лежит в разных коробочках по сундукам души. И если коробочку открыть... неважно, сама я по своей воле открою или случай... то хранящиеся в ней чувства вернутся прямо здесь и сейчас, разольются по жилам, мгновенно, как лекарство, вколотое в вену. Все вернется. Я вернусь.
Вернусь в тот момент, на котором ситуация была закончена. Со все, что отсюда вытекает.
Пока я жива.
Я думаю, что смерть - это обрыв кабеля.



Ты сейчас совершенно офигительно расписала разницу между конструктивистами и эмотивистами
Фея с дипломом
 
12 Фев 2016 08:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 365
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 09:37 Carefree2 сказал(а):
Ты сейчас совершенно офигительно расписала разницу между конструктивистами и эмотивистами

Это не значит, что конструктивист не может чувствовать как эмотивист и наоборот.
Но такая инверсия дорого стоит. Хронический конструктивизм превращает эмотивиста в трагического психа. Хронический эмотивизм конструктивиста - в тень, потерявшуюся во времени.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
12 Фев 2016 08:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 08:37 Carefree2 сказал(а):
Ты сейчас совершенно офигительно расписала разницу между конструктивистами и эмотивистами

Тут еще положение эмоции важно, если мы говорим про восприятие сторонним наблюдателем. На мне не факт что текущие страдания видны, не то что минувшие. Только часть специфических воспоминаний действительно вызовут яркую эмоциональную реакцию.

 
12 Фев 2016 08:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 103
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 09:51 PikkuMyy сказал(а):
Тут еще положение эмоции важно, если мы говорим про восприятие сторонним наблюдателем. На мне не факт что текущие страдания видны, не то что минувшие. Только часть специфических воспоминаний действительно вызовут яркую эмоциональную реакцию.


Да, думаю, нужно определиться о чем речь - о внешнем или внутреннем восприятии. Длительное взаимодействие с болевыми ЧЭ даже 1Э может научить сдерживать внешнее проявление эмоций в определенных ситуациях.
12 Фев 2016 09:48 Argus сказал(а):
Это не значит, что конструктивист не может чувствовать как эмотивист и наоборот.
Но такая инверсия дорого стоит. Хронический конструктивизм превращает эмотивиста в трагического психа. Хронический эмотивизм конструктивиста - в тень, потерявшуюся во времени.



Да? Думаешь, так бывает? В инверсии обычно вместо ЭГО работает блок СуперЭго или ИД. Но чтобы контактный и инертный блоки местами менялись, мне не приходилось наблюдать.
Фея с дипломом
 
12 Фев 2016 09:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Заработанный своими усилиями огромный (площадь неизвестна) дом, гектары земли, количество бездельников сотрудников единовременно не менее 30ти человек..и тут же два лишних яйца в торт как значимый убыток, заявляемая неспособность посчитать ежемесячный доход и тотальное неприятие жизни в удовольствие. Что это - психическое заболевание? Акцентуации характера? Чтооо?))

- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
12 Фев 2016 09:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 10:12 Terra-3 сказал(а):
Заработанный своими усилиями огромный (площадь неизвестна) дом, гектары земли, количество бездельников сотрудников единовременно не менее 30ти человек..и тут же два лишних яйца в торт как значимый убыток, заявляемая неспособность посчитать ежемесячный доход и тотальное неприятие жизни в удовольствие. Что это - психическое заболевание? Акцентуации характера? Чтооо?))



Ну, как вариант: Троль м?)))

2 пользователя выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
12 Фев 2016 09:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 103
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 10:12 Terra-3 сказал(а):
Заработанный своими усилиями огромный (площадь неизвестна) дом, гектары земли, количество бездельников сотрудников единовременно не менее 30ти человек..и тут же два лишних яйца в торт как значимый убыток, заявляемая неспособность посчитать ежемесячный доход и тотальное неприятие жизни в удовольствие. Что это - психическое заболевание? Акцентуации характера? Чтооо?))



На мой взгляд, это - не совсем правдивое повествование, вызванное либо неадекватным восприятием действительности, либо сознательным искажением фактов . "Либо я чего-то не понимаю, либо одно из двух" (с)
Фея с дипломом
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
12 Фев 2016 09:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 09:14 Kesem сказал(а):

Ну, как вариант: Троль м?)))

Чтобы так троллить, нужно иметь предрасположенность к определенным реакциям и значимостям, и очень специфический образ мышления. Что возвращает к вопросу про "чтооо")

12 Фев 2016 09:13 Argus сказал(а):
Ну, поездки дважды в день в течение месяца с одного конца Москвы на другой не предполагались. Равно как и одолжание сумм, кратных парочке годовых доходов.
Но вырезать в своем графике 30-40 минут по дороге с работы или на работу - проблема?
Меня по жизни удивляет столь трепетное отношение людей к своему времени. Вот уж чего всегда навалом...

Время - это невосполнимый ресурс, его не может быть "всегда навалом", а вот демонстративное обесценивание может).
Мне интереснее организовать службу по услуге кормления кошек в отсутствие владельцев, чем 40 минут в день тратить на визит к одной-единственной кошке.
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
12 Фев 2016 09:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Максим"
ЛФВЭ
Китай

Сообщений: 120
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 10:37 Terra-3 сказал(а):

Так и видится надпись "здесь прошелся и оставил мысленный след многомерный БИ"))

Тогда уж не след, а шрам )
ЖукоМакс или МаксоЖук
1 пользователь выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
12 Фев 2016 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 09:17 Carefree2 сказал(а):
На мой взгляд, это - не совсем правдивое повествование, вызванное либо неадекватным восприятием действительности, либо сознательным искажением фактов . "Либо я чего-то не понимаю, либо одно из двух" (с)

Тоже так кажется. Человек не очень достоверное себя воспринимает.

1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
12 Фев 2016 10:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 10:28 Inesilla сказал(а):
А тут - неопределенность и каша. И цель скорее этическая - чтоб жена не истерила и денег не тянула.

В той теме писать не хочу). Эта цель прослеживается у многих неразвитых мужчин, которые еще не достигли уровня, когда отдавать и радовать женщину приятно, а обмен считается надлежащим, если идет хотя бы на эмоциональном уровне. Уровне удовольствия и красоты, короче. А у того ТС одно выживание на уме, "в пирог не доложили яйца, в штанах дыра, мы все умрем". Там все неадекватное, если смотреть по проявлениям функций. А если по схеме взаимодействия функций, то..тоже.
)))
На этом форуме читала только одну сходную в смысле неадекватности привычному тему, тему максимки, жившей с гамлетом и его+своей дочерьми.
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
 
12 Фев 2016 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

Терра, а какое у тебя отношение к деньгам?)
Я вот иногда замечаю, что я жадновата ) И я радуюсь, что не родилась мальчиком))))
Ну вот даже эта тыща рублей подарок мужчинкам. Я лучше ее отдам на благотворительность, потрачу на бездомных кошек, чем на подарки людям, которые мне нафик не сдались)

 
12 Фев 2016 11:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 11:34 Kesem сказал(а):
Терра, а какое у тебя отношение к деньгам?)
Я вот иногда замечаю, что я жадновата ) И я радуюсь, что не родилась мальчиком))))
Ну вот даже эта тыща рублей подарок мальчиком. Я лучше ее отдам на благотворительность, потрачу на бездомных кошек, чем на подарки людям, которые мне нафик не сдались)

Это не жадность, это целесообразность. А отношение...денег должно быть достаточно).
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
 
12 Фев 2016 11:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 12:36 Terra-3 сказал(а):
Это не жадность, это целесообразность. А отношение...денег должно быть достаточно).

Ну, в той теме тоже, насколько целесообразно покупать куртки за 300 евро, если можно купить за 100? А если ей еще некуда в них ходить?)

 
12 Фев 2016 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 11:39 Kesem сказал(а):
Ну, в той теме тоже, насколько целесообразно покупать куртки за 300 евро, если можно купить за 100? А если ей еще некуда в них ходить?)

Именно так. "Котам можно на корм 1000, а мужчинам нет" - твоя личная целесообразность. По курткам у того ТС своя целесообразность. Целе-сооб-разность. Т.е., соответствие личным целям и приоритетам.
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
 
12 Фев 2016 11:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 12:48 Terra-3 сказал(а):
Именно так. "Котам можно на корм 1000, а мужчинам нет" - твоя личная целесообразность. По курткам у того ТС своя целесообразность. Целе-сооб-разность. Т.е., соответствие личным целям и приоритетам.

Чем тогда отличается от жадности?...
Посмотрела в словаре: Жадность = Скупость, корыстолюбие.Чрезмерное стремление удовлетворить свое желание.

Странное дело. Я обычно вопросы не задаю, а тебе хочется


 
12 Фев 2016 11:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

В широком смысле жадность - это страх за конечность и невосполнимость важного ресурса, необходимого для жизнедеятельности. Представления о сценарии жизни у всех свои, выбор ресурсов и субьективное ощущение достаточности индивидуально, и получается, что один ходит с часами за 200 рублей, а второй за 200 000 американских денег, и каждый считает при этом, что именно такие вложения ресурса целесообразны.

Здесь еще важен момент взаимности энергообмена. Деньги - это эквивалент энергии, а человек устроен так, что для развития ему нужен равноценный или более ценный обмен, побуждающий в ответ отдать еще больше. А в случае с 23 февраля, предположу, что отдача отсутствует либо несоизмерима даже затратам на обдумывание самой сдачи денег.
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
12 Фев 2016 11:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 13:01 Terra-3 сказал(а):
С другой стороны, из любого фарса можно сделать свой личный праздник и отлично развлечься)

) Ну намекни как развлечься ..?))))

 
12 Фев 2016 12:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Я так развлеклась, придя на скучный оплаченный руководством семинар, с убогой моделью "лидерства", которую предлагалось выучить и с энтузиазмом применять. Поэтому я устроила себе свой собственный интересный тренинг, используя ресурс оплаченного. По результатам тренер пожаловалась руководству, что я психопат, который разрушил её жизнь))). Что, конечно, моя зона роста, поскольку развлекаться можно и изящнее. Но я учусь).
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
12 Фев 2016 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

Я так не умею) Лучше отгул на этот день возьму и поеду покатаюсь пока сезон )

 
12 Фев 2016 12:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Люди интересные, я бы с удовольствием поразвлекалась на каком тренинге. Или поучилась. Но меня не отправляют

 
12 Фев 2016 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 365
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 10:09 Carefree2 сказал(а):
Да? Думаешь, так бывает? В инверсии обычно вместо ЭГО работает блок СуперЭго или ИД. Но чтобы контактный и инертный блоки местами менялись, мне не приходилось наблюдать.

Я употребила это слово не столько в соционическом, сколько в обычном значении. inversio — переворачивание. Чего угодно.
Если тебе так неудобно - можно назвать иначе. Я же не теоретизирую. Я делюсь наблюдениями.

Бывает. И в разумных объемах это полезный навык. Умение войти в чужую роль расширяет собственный арсенал и облегчает понимание другого. Но это если ты сохраняешь контроль, если волен как войти, так и выйти. А если застрял... Вполне можешь оказаться в оркестровой яме с переломанными костями.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
12 Фев 2016 20:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 58
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 10:12 Terra-3 сказал(а):
Заработанный своими усилиями огромный (площадь неизвестна) дом, гектары земли, количество бездельников сотрудников единовременно не менее 30ти человек..и тут же два лишних яйца в торт как значимый убыток, заявляемая неспособность посчитать ежемесячный доход и тотальное неприятие жизни в удовольствие. Что это - психическое заболевание? Акцентуации характера? Чтооо?))


Я почему то воспринимаю сугубо как гиперболу, приувеличение. Также как "это убьет меня" по поводу работы грузчика. Невозможно ведь избежать тяжелой работы, имея поместье в сотни квадратов. Но человек любит пафос громкие слова, любит находиться в центре внимания. Что, собственно, и сам несколько раз акцентировал. Для кого это нормально, стереотипно? Для интуитивного экстраверта?

12 Фев 2016 09:28 Argus сказал(а):
Я считаю ненависть оборотной стороной любви, ее неизбежным спутником, чувством не менее сильным и благородным чем сама любовь. Не понимаю, как можно что-то или кого-то любить и не ненавидеть все, что ему враждебно.


А я не понимаю, что это вообще такое - ненависть. Не испытывал. Как и страсть, затмевающую все и вся. Как и ярость . Ни холодную там, ни слепую. Не дано? Или просто не доводили до такого состояния? Да не суть, наверное. Просто при таком раскладе "месть" становится просто странным словом . Которое к себе приложить не представляется возможным.


 
13 Фев 2016 00:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 70
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

13 Фев 2016 01:42 Xattri сказал(а):
Но человек любит пафос громкие слова, любит находиться в центре внимания. Что, собственно, и сам несколько раз акцентировал. Для кого это нормально, стереотипно? Для интуитивного экстраверта?



Наиболее характерно для 1Э.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
13 Фев 2016 01:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 365
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

12 Фев 2016 11:51 Terra-3 сказал(а):
В той теме писать не хочу). Эта цель прослеживается у многих неразвитых мужчин, которые еще не достигли уровня, когда отдавать и радовать женщину приятно, а обмен считается надлежащим, если идет хотя бы на эмоциональном уровне. Уровне удовольствия и красоты, короче.

А приложите эту мысль к теме дружеской помощи.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
13 Фев 2016 07:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 11 Июл 2020 01:19




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор