Соционический форум
 Случайная ссылка:
Заказ одежды по каталогам - отзывы и мнения

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 40 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 571
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 15:24 Argus сказал(а):
При одинаковом внешнем поведении внутренние процессы могут быть совершенно иными. Бешеная внешняя активность и невозмутимая морда при тотальном внутреннем отчаянии - для меня дело обычное. Но отчаяния это вовсе не лечит. Скорее - наоборот.
Принципиальная разница для меня в том, что:
1. Итог собеседования на порядок больше зависит от моих собственных действий.
2. Итог собеседования не фатален, место работы - объект заменимый.



Меня внешняя деятельность переключает. Процессы вытеснения. Сначала просто не думаю о истинном стрессирующем факторе, заменяя его другими более мелкими стрессами, а когда отхожу эмоционально - анализирую причины и раскладываю что откуда взялось. Как только приходит понимание причин и следствий - успокаиваюсь окончательно.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
30 Апр 2016 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4548
Анкета
Письмо

Задумалась... А что меня мобилизует? Чьи-то там фразы, какие угодно - точно нет. Только раздражают.
Мобилизует - чья-то потребность во мне, в моих действиях, в моей активности, необходимость защищать другого и заботиться о нем. Ситуация типа "кто, если не я?"
То есть получается, мне нужен рядом тот, кто слабее меня?
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
30 Апр 2016 14:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 311
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 15:16 Hel сказал(а):
мммм) Если это работа - я увольнялась. После института за 3 года сменила 6 мест работы, как раз угнетала монотонность. Потом нашла свое - проработала рекордный срок - 4 года на одном месте . Но по итогу фриланс меня устраивает больше всего)))

+
Тоже много работ сменила и остановилась на фрилансе, хотя и тут уже поднадоело.

 
30 Апр 2016 14:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4549
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 15:28 Hel сказал(а):
Как только приходит понимание причин и следствий - успокаиваюсь окончательно.

Вот ничуточки не помогает. У меня все зависит от итога, от финала. Если проиграла - так ли уж важно - почему?
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
30 Апр 2016 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 572
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 15:32 Argus сказал(а):
Вот ничуточки не помогает. У меня все зависит от итога, от финала. Если проиграла - так ли уж важно - почему?

Важно. Потому что это не последняя битва в нашей жизни)))
Но тут ПР "беспечность"-"предусмотрительность", ИМХО
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
30 Апр 2016 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4550
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 15:35 Hel сказал(а):
Важно. Потому что это не последняя битва в нашей жизни)))
Но тут ПР "беспечность"-"предусмотрительность", ИМХО

А... Я опять проигнорировала типовые ситуации и учла только уникальные, в которых опыт бесполезен (типа безвозвратной утраты значимого человека).

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
30 Апр 2016 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 312
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 15:40 Argus сказал(а):
А... Я опять проигнорировала типовые ситуации и учла только уникальные, в которых опыт бесполезен (типа безвозвратной утраты значимого человека).


Даже в случае безвозвратной утраты хочется понять, что, как и почему это произошло. И это не уникально. Утрата может быть и не одна.

1 пользователь выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
30 Апр 2016 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 573
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 15:40 Argus сказал(а):
А... Я опять проигнорировала типовые ситуации и учла только уникальные, в которых опыт бесполезен (типа безвозвратной утраты значимого человека).


Ну тут тоже, смотря что подразумевать под "утратой". Если смерть, то от нас не зависит (в 90% случаев) и говорить о проигрыше тут не совсем корректно. Если расставание - то причины и следствия есть всегда. Причем причины самые разнообразные: от изначально неправильного выбора, до неправильного поведения и глухоты к сигналам партнера. Это полезный опыт. Позволяет корректировать себя и учитывать некоторые моменты в будущем.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
30 Апр 2016 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4551
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 15:42 freol1 сказал(а):
Даже в случае безвозвратной утраты хочется понять, что, как и почему это произошло. И это не уникально. Утрата может быть и не одна.

Хочется понять - это у меня инструмент вытеснения, та самая бессмысленная активность 2Л при распаде Э и В.
Утрата будет не одна, вся жизнь - цепь утрат. Но каждая будет - иной, и происходить и проживаться будет иначе.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
30 Апр 2016 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 313
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 15:48 Argus сказал(а):
Утрата будет не одна, вся жизнь - цепь утрат. Но каждая будет - иной, и происходить и проживаться будет иначе.


Всё равно могут быть какие-то схожие моменты.

 
30 Апр 2016 14:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Gai_Soleil
"Есенин"

Казань

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 13:43 freol1 сказал(а):
Насчет остального плюсую всеми руками. Болото - это жесть. Родные меня называют экстремалкой (не из-за любви к спорту). Когда моя жизнь долго спокойная, я начинаю чахнуть, и чтобы всколыхнуть это болото, сама на свою голову устраиваю приключения, из которых самой же потом и приходится выбираться. Бывает, годами.

При этом я сама (!) могу устроить проблемы на пустом месте и потонуть в них.

Аналогично. Вся жизнь сплошные взлеты и падения, и зачастую роняю себя намеренно, чтобы потом снова очутиться на вершине.
Пришла к выводу, что мне важно ощущать баланс. Постоянно. Намеренно его регулирую.
Баланс белого и черного, плохого и хорошего, доброго и злого и т.д. Также и с жизненными событиями, и с отношениями.
Фиг бы с ним, развлекайся, жизнь твоя, но ведь переживаю за то, что в это бывают вовлечены близкие мне люди(( они то чем виноваты?!
Всей бете, похоже, спокойно не живется...

1 пользователь выразил(и) благодарность Gai_Soleil за это сообщение
 
30 Апр 2016 18:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 316
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 19:24 Gai_Soleil сказал(а):
Аналогично. Вся жизнь сплошные взлеты и падения, и зачастую роняю себя намеренно, чтобы потом снова очутиться на вершине.
Пришла к выводу, что мне важно ощущать баланс. Постоянно. Намеренно его регулирую.
Баланс белого и черного, плохого и хорошего, доброго и злого и т.д. Также и с жизненными событиями, и с отношениями.
Фиг бы с ним, развлекайся, жизнь твоя, но ведь переживаю за то, что в это бывают вовлечены близкие мне люди(( они то чем виноваты?!
Всей бете, похоже, спокойно не живется...

Эх, тоже переживаю из-за близких.
Правда, когда я на взлете, я им всё это компенсирую.

1 пользователь выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
30 Апр 2016 18:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 461
Анкета
Письмо

24 Апр 2016 18:46 freol1 сказал(а):
А где можно почитать про все эти подтипы? Про интуитивный и этический я знаю, а терминальный, инициальный, творческий, гармонизирующий подтипы - новое для меня.



Поискала закладки, не нашла. Наверно в другом ноуте. Если найду, выложу.

Инициальный - это подтип по левой части модели А.
У Есенина - это внешне усиленные . То есть интуитивный подтип Есенина, еще говорят - интуитивно-логический. Они еще внешне могут на Донов смахивать, при первом недолгом общении.

Терминальный - это подтип по правой части модели А. У Есенина - это внешне усиленные . То есть этический подтип Есенина, или этически-сенсорный. Бывают похожи на Гюгов и Дюмов, в первом приближении. Еще и ролевая поддает жару.

Сделала добавление - подтипы тима - это все же внешнее визуальное усиление аспектов. Но при этом работа всех блоков и мерность идут по модели А.

Ну то есть этико-сенсорный Есь никак не становится сенсориком из=за своего подтипа. Сильно устает от сенсорных дел, в зоне страха никто не отменял. Но фонить от его ролевой будет сильно, внешне.

То же самое о интуитивно-логическом Есе - логиком он от этого подтипа не становится, ему легче реализоваться в логической сфере, чем этическому Есю. Но работает ТИМ в логической области с перегрузкой, а особенно с активационной - в какой-то момент может просто выгорание наступить от логической работы (программирования, например). Такие Еси могут резко менять работу, находясь в черной дыре по работе по детскому блоку или очень хотеть сменить работу.

Но если типировать по работе блока ЭГО и по комплексу работы модели А - то как раз четко понятен тим и его подтип. А если поверхностно типировать (по описаниям, анекдотам и стереотипам - вот тогда - пришла с выпечкой - Дюмка, кулаком по столу - Жукоф )

А у других тимов - по этой аналогии. Просто придумали научное название.

По поводу творческого и гармонизирующего подтипа - немного было в трудах Гуленко. Сейчас сложно рыться. Но по этой теме исследований мало совсем.


24 Апр 2016 18:46 freol1 сказал(а):
Эндрю Скотта, кстати, не так давно обсуждали в одной из психософских тем. Только уже не помню, к чему пришли. Точнее, вроде ни к чему не пришли.


1логика ко всему пришла - Есенин, этический подтип. Из интервью много видно.

3 пользователя выразил(и) благодарность Fantesca за это сообщение
 
30 Апр 2016 18:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 317
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 19:58 Fantesca сказал(а):
Поискала закладки, не нашла. Наверно в другом ноуте. Если найду, выложу.

Инициальный - это подтип по левой части модели А.
У Есенина - это усиленные . То есть интуитивный подтип Есенина, еще говорят - интуитивно-логический. Они еще внешне могут на Донов смахивать, при первом недолгом общении.

Терминальный - это подтип по правой части модели А. У Есенина - это усиленные . То есть этический подтип Есенина, или этически-сенсорный. Бывают похожи на Гюгов и Дюмов, в первом приближении. Еще и ролевая поддает жару.

Но если типировать по работе блока ЭГО и по комплексу работы модели А - то как раз четко понятен тим и его подтип. А если поверхностно типировать (по описаниям, анекдотам и стереотипам - вот тогда - пришла с выпечкой - Дюмка, кулаком по столу - Жукоф )

А у других тимов - по этой аналогии. Просто придумали научное название.

По поводу творческого и гармонизирующего подтипа - немного было в трудах Гуленко. Сейчас сложно рыться. Но по этой теме исследований мало совсем.


Спасибо! Всё поняла. Теперь сижу размышляю, какой я подтип))

 
30 Апр 2016 19:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gai_Soleil
"Есенин"

Казань

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

30 Апр 2016 18:33 freol1 сказал(а):
Эх, тоже переживаю из-за близких.
Правда, когда я на взлете, я им всё это компенсирую.

Да, это обязательно!!!)))
*когда дописывала свой предыдущий пост, поймала себя на этой же мысли)) и успокоилась)*

...ну, как же это бесценно, когда кто-то мыслит также, как ты)) и способен понять весь твой "бред"))

1 пользователь выразил(и) благодарность Gai_Soleil за это сообщение
 
30 Апр 2016 22:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 477
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Мая 2016 22:03 Terra-3 сказал(а):
Внезапно мысли про дуальность, и не только соционическую. Внутреннее намерение к действию появляется, когда есть сопротивление. Другого человека, самого себя, среды, обстоятельств..чего угодно. А если среда инертна, не от чего оттолкнуться на контрасте, то начинаются метания на тему "вроде бы надо иметь интересы и цель в жизни, чтобы не уснуть-помереть, поможите-подскажите-направьте". Нет дуальности происходящего, и всё, нет мотивации к действию. Накопление знаний без их реализации - застой, болотце бесполезно законсервированной жизненной энергии, которое со временем начинает отравлять своего хозяина. На месте не стоит никто, если человек останавливается, то умирает, чтобы движение продолжилось. И оно продолжается, даже бывшее тело, а теперь - кучка разлагающейся органики, не находится в неизменности.

Будет дуальность - будет мотивация. В какой-то момент действие и сопротивление схлопнутся, и появится третье. Но ТС до этого еще дожить)).

И возник вопрос, почему соционическую дуальность считают отношениями комфортного застоя, где партнеры не развиваются, потому что им автоматически прикрывают маломерки и типа не надо напрягаться. На самом деле, это же бешеное развитие. Дуалы - как бог и дьявол, тьма и свет))).
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
4 пользователя выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
10 Мая 2016 22:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 722
Анкета
Письмо

10 Мая 2016 23:21 Terra-3 сказал(а):
Дуалы - как бог и дьявол, тьма и свет))).


Единство в борьбе противоположностей? На диаду ЛСИ+ЭИЭ похоже, ага .

Но на меня, например, налезает с трудом "Сопротивление" не мотивирует, а, наоборот, расхолаживает. Хотя, подозреваю, вы то в это слово примерно то же вкладываете, что я в "возможности" Так вот дуал умножает возможности. Не знаю про какой застой речь - может оно еще впереди Но три года совместного полета рука в руку таки убедили меня, что это именно дополнение . Только не как тьма и свет. А как чай и сахар

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
10 Мая 2016 23:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 465
Анкета
Письмо

10 Мая 2016 23:21 Terra-3 сказал(а):
И возник вопрос, почему соционическую дуальность считают отношениями комфортного застоя, где партнеры не развиваются, потому что им автоматически прикрывают маломерки и типа не надо напрягаться. На самом деле, это же бешеное развитие. Дуалы - как бог и дьявол, тьма и свет))).


Не то слово, какое развитие Скуке вообще места нет в дуальных. Если ж еще и ПЙ гармонично, то вообще..

вчера 22:03 Terra-3 сказал(а): Внезапно мысли про дуальность, и не только соционическую. Внутреннее намерение к действию появляется, когда есть сопротивление. Другого человека, самого себя, среды, обстоятельств..чего угодно. А если среда инертна, не от чего оттолкнуться на контрасте, то начинаются метания на тему "вроде бы надо иметь интересы и цель в жизни, чтобы не уснуть-помереть, поможите-подскажите-направьте". Нет дуальности происходящего, и всё, нет мотивации к действию.

А вот это, мне каж, относится больше к черному сенсору со 2 волей. Не раз уже слышала, что 2 воля воспринимает конфликт как начало отношений.

11 Мая 2016 00:47 Xattri сказал(а):
Единство в борьбе противоположностей? На диаду ЛСИ+ЭИЭ похоже, ага .

Но на меня, например, налезает с трудом "Сопротивление" не мотивирует, а, наоборот, расхолаживает. Хотя, подозреваю, вы то в это слово примерно то же вкладываете, что я в "возможности" Так вот дуал умножает возможности. Не знаю про какой застой речь - может оно еще впереди Но три года совместного полета рука в руку таки убедили меня, что это именно дополнение . Только не как тьма и свет. А как чай и сахар

Дада, чай и сахар, альфично-альфично







 
11 Мая 2016 01:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 478
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Мая 2016 23:47 Xattri сказал(а):
Единство в борьбе противоположностей? На диаду ЛСИ+ЭИЭ похоже, ага .

Но на меня, например, налезает с трудом "Сопротивление" не мотивирует, а, наоборот, расхолаживает. Хотя, подозреваю, вы то в это слово примерно то же вкладываете, что я в "возможности" Так вот дуал умножает возможности. Не знаю про какой застой речь - может оно еще впереди Но три года совместного полета рука в руку таки убедили меня, что это именно дополнение . Только не как тьма и свет. А как чай и сахар

)). Жизнь и смерть тоже, того..ЛСИ+ЭИЭ)).
Для движения к новым возможностям нужно их пожелать. Что будет для вас исходным импульсом возникновения желания?

Любой застой, когда осознанная жизненная задача исчерпала себя. Не говорите, что с творческой ЧИ этого не случается)). Самый простой застой (хотя и сложный с точки зрения осознания): то, что в психологии называют разными возрастными кризисами. Остался человек в прежнем, не перешел в новое состояние, и всю жизнь он тащит это состояние с собой, тратя на возрастающую неадекватность его поддержания все больше энергии и, в конце, отдавая всю жизнь этому не-переходу. Более контрастные случаи: у родителей погиб взрослый ребенок с семьей, и остались только они, стареющие, у которых больше "не для кого и незачем" и "поздно начинать сначала". В более развитых случаях можно сказать о "гибели" реализовавшейся части себя, и поиске-нахождении нового смысла. Схема везде одна, не знаю, с какой стороны вам будет понятнее, написала разными словами).

Конечно, дуальность - это дополнение. Очень мотивирующее к развитию).
11 Мая 2016 01:44 Fantesca сказал(а):
А вот это, мне каж, относится больше к черному сенсору со 2 волей. Не раз уже слышала, что 2 воля воспринимает конфликт как начало отношений.


Есть ли конфликт между покрытием дороги и шиной автомобиля, которая отталкивается от него, реализуя намерение водителя к движению? Тогда да, физический мир черносенсорен и 2-волен. Каков мир интуиции на аналогичных примерах мотивации к изменению состояния?
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
11 Мая 2016 07:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 724
Анкета
Письмо

11 Мая 2016 08:33 Terra-3 сказал(а):
Для движения к новым возможностям нужно их пожелать. Что будет для вас исходным импульсом возникновения желания?


Любопытство, жажда познания, стремление к новым впечатлениям. За этим наверняка стоит какой-то инстинкт, возможно "воля к власти" Также как за желанием оставаться в равновесии с самим собой и ближайшим окружением прячется инстинкт самосохранения


Любой застой, когда осознанная жизненная задача исчерпала себя. Не говорите, что с творческой ЧИ этого не случается)).


Случается . Я просто наверное не рассматриваю это с т.з. "жизненных задач". Для меня "застой" - это отсутствие желаний. В моем опыте это случалось вовсе не от избытка , а как раз от долговременного недостатка и отсутствии желания активно сопротивляться такому положению дел. Поэтому и непонятно о какого рода застое идет речь в дуальных отношениях.

 
11 Мая 2016 08:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4625
Анкета
Письмо

11 Мая 2016 02:44 Fantesca сказал(а):
А вот это, мне каж, относится больше к черному сенсору со 2 волей. Не раз уже слышала, что 2 воля воспринимает конфликт как начало отношений.

Ничего не могу сказать про черных сенсоров, 2В и соционическую дуальность. Но всю жизнь знаю, что только конфликт с внешней средой, несоответствие ее моим желаниям и мои негативные эмоции по этому поводу способны подвигнуть меня на какие-то действия. Не понимаю, зачем шевелиться, когда все хорошо? И не буду. Но "все хорошо" - это такие редкие мгновения...
Да, есть и противоположный тип ситуаций. Когда все настолько тотально плохо, что шевелиться совершенно бессмысленно. Хотя я все равно буду. Просто это будут не целенаправленное, а хаотичные, нервные метания. Куда-нибудь.
И, да, конфликт - это классное начало общения с другим. Ибо обращает внимание на человека, быстро проявляет его суть и запоминается.
Эх... дельта-дельта... ничего вы в колбасных обрезках не понимаете...
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
11 Мая 2016 09:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 479
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Мая 2016 08:48 Xattri сказал(а):
Любопытство, жажда познания, стремление к новым впечатлениям. За этим наверняка стоит какой-то инстинкт, возможно "воля к власти" Также как за желанием оставаться в равновесии с самим собой и ближайшим окружением прячется инстинкт самосохранения

Случается . Я просто наверное не рассматриваю это с т.з. "жизненных задач". Для меня "застой" - это отсутствие желаний. В моем опыте это случалось вовсе не от избытка , а как раз от долговременного недостатка и отсутствии желания активно сопротивляться такому положению дел. Поэтому и непонятно о какого рода застое идет речь в дуальных отношениях.

Да, инстинкты. Мозгу сколько-то миллионов лет, и все это время у него одна базовая задача, сохранить жизнь своему носителю. Отличаются интерпретации способов.

)) Робы они такие, весь мир захватят своей идеей и проверкой вариантов к её никогда не случащейся реализации).

Тогда мы об одном и том же. Отсутствие желаний-отсутствие намерений-отсутствие движения-застой. А последнее и мне не понятно. Кто-то из теоретиков соционики ошибся, остальные бездумно копировали.
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
 
11 Мая 2016 09:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4626
Анкета
Письмо

11 Мая 2016 00:47 Xattri сказал(а):
"Сопротивление" не мотивирует, а, наоборот, расхолаживает.

Смотря какое. Активное прямое сопротивление, оцененное как в принципе преодолимое - очень возбуждает. Пассивное - расхолаживает. Ага, Джо как пример. Непреодолимое - подавляет и убивает.

11 Мая 2016 09:48 Xattri сказал(а):
Для меня "застой" - это отсутствие желаний. В моем опыте это случалось вовсе не от избытка , а как раз от долговременного недостатка и отсутствии желания активно сопротивляться такому положению дел.

Наверное, подчеркнутое - это общечеловеческое. А вот от чего он возникает... Нет, на соционике у меня это никак не раскладывается. Только на ПЙ.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
11 Мая 2016 09:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rurru
"Дюма"

Анапа

Сообщений: 23
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Хм, меня вот сопротивление не с подвигнет на дела, а, скорее, наоборот. Значит я не Бета?
Мне для вдохновения нужен интерес, люди, какое-то хорошее возбуждение к новой деятельности, когда "горит". Не знаю, как правильнее выразиться. А вот несоответствие среды моим видениям и прочие неустройства ввергают меня в тоску, но к действиям не мотивируют.

 
11 Мая 2016 09:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 725
Анкета
Письмо

11 Мая 2016 10:03 Terra-3 сказал(а):
)) Робы они такие, весь мир захватят своей идеей и проверкой вариантов к её никогда не случащейся реализации).


Нууу, "весь мир" - таки вряд ли . Это больше к экстравертам с их стремлением расширяться вовне ))). Но самого себя заморочить и ближайшее окружение достать - это запросто.


Кто-то из теоретиков соционики ошибся, остальные бездумно копировали.


Да тоже наверное все не так просто. Может с другой, экстравертной, колокольни оно несколько иначе смотрится? ))) В начале года, помнится, кто-то в гамме пенял на недостаток драйва с дуалом. Ща найду


15 Янв 2016 19:15 nyusha сказал(а):
конечно, за отношения в семье отвечает эси. но иногда перегибает палку. мне, например, в жизни хватило жесткача, мой папа был лси - классика жанра. поэтому я устраиваю тихий бунт. но вся экономическая часть, покупки итп, итд + семейный бизнес ( все началось с моего хобби) в итоге находится под моим руководством. но, я вам скажу, что иногда меня все ж утомляет однообразие быта. Раньше мы по 5-6 раз в год ездили куда-то за границу, а теперь ну вот 2 раза съездили в том году. Вообще, некоторые моллюски, например, бессмертны, они умирают от того, что им тесновато становится в раковине. Потому я полагаю, что такие отношения не для всех. Для любителей приключений - нет точно. Погрязнешь в этом.
Ладно, я нашла себе экстрим в бизнесе.
В общем, я хочу сказать, что эти отношения хороши, особенно если у вас какой-то схожий бэкграунд, интересы и бытовые привычки. У нас это совпало, потому даже никто не обратил внимание на разницу в возрасте почти в 4 года ( он младше ). Знаете ли, редко встречаешь человека, который тебя не бесит во всем, а его слабости вызывают улыбку. И какое-то время в этих отношениях ты развиваешься и меняешься. Да, всегда можешь рассчитывать на поддержку ( в случае, если партнер - человек порядочный, а вот если дрянь-человек, никакая дуальность не поможет). А потом наступает предел. И дальше расти некуда. И, если честно, я сейчас не знаю, что дальше-то? Мне совершенно ясно, что я буду жить в этом браке, но совершенно не ясно, как развиваться дальше, как расширить пространство раковины. ЭСИ - знаете ли, не самый веселый тип А тут я я чета поскучнела.



 
11 Мая 2016 09:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 11 Июл 2020 00:52




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор