Соционический форум
 Случайная ссылка:
Операция "Правильный гардероб" - чтобы было что надеть

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 27 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 633
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Жуковы тут на форуме уже отвечали*. Что если примчатся, а там на самом деле с человеком всё в порядке в физическом плане, то есть не лежит с перерезанными венами в кровищи, то настучат по голове и уедут, а в следующий раз уже никогда не поверят.

*тема была про расстование с Жуковым что-то.. там подруга девушки написала, что девушка совсем плоха, он позвонил, а там выяснилось, что всё в порядке. И в той же теме Жуковы объясняли мотивацию первого звонка, но я, к сожалению, не запомнила. Что-то с ответственностью, что ли?

 
7 Июн 2016 13:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4826
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 14:29 dkm сказал(а):
Думаю, вы представляете насколько дико и нелогично это выглядит с моей стороны
Ну, кроме не обещать и не угрожать, если не готов - с этим я согласен, хоть и без такого категоричного "никогда"

А что тогда осталось, если кроме?
Ясно дело, речь не идет о разовых мелких приятельских услугах.
7 Июн 2016 14:29 dkm сказал(а):
Вопрос к Жукам, Максам, Есям.
Вы так же трактуете описанную выше ситуацию? Примчался к готовому помереть - согласен жениться?
Также относитесь к "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" ?

Есей вычеркните. Они все-таки другие.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
7 Июн 2016 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1180
Анкета
Письмо

Если человек приехал "на зов", значит я ему не безразлична, я вызываю эмоции. То что некоторвм небезразличны "все подряд", в смысле много разных людей, это очень неудобно. Приходится наблюдать за человеком, он всем моложе 30 улыбается и чай приносит или только мне одной. И наблюдать приходится продолжительное время, кто знает, какой у него период смены "кому улыбаться".

Можно я за жукова сегодня?)

 
7 Июн 2016 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1579
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 13:42 Argus сказал(а):
А что тогда осталось, если кроме?
Ясно дело, речь не идет о разовых мелких приятельских услугах.


Самое нелогичное с моей т.з. - вывод про согласие жениться из поступка

"Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" - Тут тоже, время проходит, ситуация меняется.


1 пользователь выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
7 Июн 2016 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 725
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 14:29 dkm сказал(а):
Вопрос к Жукам, Максам, Есям.
Вы так же трактуете описанную выше ситуацию? Примчался к готовому помереть - согласен жениться?
Также относитесь к "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" ?

"Жениться" я не готова, если человек мне никак (но если он совсем никак, то наверное я и не приеду смотреть насколько правдоподобно он помирает). Если человек мне дорог... а знаете, я бы могла впечатлиться. Да и сам факт того что я приехала, уже говорит о какой-то степени небезразличия.

На счет "никогда не делать и не обещать..." я сначала начала сомневаться. Потому что "разные люди, разные ситуации"... Но объективно, без всех этих моих второвольных "пониманий"- я никогда не иду против собственного "хочу". Вернее как, "хочу" - они разные бывают, против тех, которые значимые и правильные ( то есть соответствуют моей картине мира и нигде никаким боком ее не царапают). Так вот исходя из этого - невозможно, чтобы я делала или обещала то чего не хочу или не могу. И встроенная функция "сказала раз - говори и два" присутствует. Нарушение обещаний = ненадежность. Поэтому если ты берешь на себя ответственность что-то делать - будь готов нести ее. Всегда. А если не готов- не бери.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
7 Июн 2016 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1580
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 13:53 PikkuMyy сказал(а):
Если человек приехал "на зов", значит я ему не безразлична, я вызываю эмоции. То что некоторвм небезразличны "все подряд", в смысле много разных людей, это очень неудобно. Приходится наблюдать за человеком, он всем моложе 30 улыбается и чай приносит или только мне одной. И наблюдать приходится продолжительное время, кто знает, какой у него период смены "кому улыбаться".

Можно я за жукова сегодня?)

Ага, выждал продолжительное время, только поверил, и тут раз, и смена...

 
7 Июн 2016 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 414
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 14:29 dkm сказал(а):
Думаю, вы представляете насколько дико и нелогично это выглядит с моей стороны
Ну, кроме не обещать и не угрожать, если не готов - с этим я согласен, хоть и без такого категоричного "никогда"



Вопрос к Жукам, Максам, Есям.
Вы так же трактуете описанную выше ситуацию? Примчался к готовому помереть - согласен жениться?
Также относитесь к "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" ?

Я лично тоже не люблю категоричность. Все эти "никогда" мне не понятны)) В жизни постоянно что-то меняется, как можно обещать что-то навечно?

Соответственно, не жду и от других "навечных" обещаний. Если приехал - хорошо, конечно. Но при этом я осознаю, что он приехал, скорее всего, не из большой любви, а из беспокойства за мою жизнь. И потом он может на меня разозлиться. Какая тогда, к черту, женитьба)) И зачем мне его злить))

3 пользователя выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
7 Июн 2016 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород

Сообщений: 1006
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 14:29 dkm сказал(а):
Вопрос к Жукам, Максам, Есям.
Вы так же трактуете описанную выше ситуацию? Примчался к готовому помереть - согласен жениться?
Также относитесь к "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" ?


Скажу за себя.
Во-первых, если я реально соберусь конкретно помереть, никто об этом не узнает - ни тот, кто явился причиной, ни кто-либо другой. Навру с три короба, что уехала или еще что и але... Нафига мне зрители?

Во-вторых, самой приходилось мчаться к таким вот - "решившим" ... И совсем не ради того, чтобы остаться навсегда. Так что с чего бы мне думать так про других? И я , наверное, жестокая... Но моя реакция на "решивших умереть" - "что ж вы так убиваетесь, вы ж так не убьетесь" (с)

И насчет "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" - тоже не обо мне ни разу. Я не могу заранее оценить, насколько у меня хватит терпения и желания. Да и люди меняются. Пока что-то воспринимается с благодарностью - можно и сделать, а когда начинают принимать как должное и требовать - могу и заартачиться... Я вредное.
live and let live
7 пользователей выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
7 Июн 2016 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 415
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 14:58 Hel сказал(а):
Нарушение обещаний = ненадежность. Поэтому если ты берешь на себя ответственность что-то делать - будь готов нести ее. Всегда. А если не готов- не бери.

Тоже считаю, что раз обещал - выполняй. Но это не относится к очень долгосрочным обещаниям. Потому что жизнь может повернуть так, что это обещание станет бесполезным или даже во вред.

А вообще, конечно, смотря какие обещания.. Наверное, есть такие, которые должны быть навсегда. Но сходу не могу вспомнить..

1 пользователь выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
7 Июн 2016 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 726
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 14:58 Hel сказал(а):
Нарушение обещаний = ненадежность. Поэтому если ты берешь на себя ответственность что-то делать - будь готов нести ее. Всегда. А если не готов- не бери.

Да! Забыла написать самое важное. Все требования - это требования прежде всего к себе. Не к кому-то. Я зачем-то другим позволяю гораздо больше слабостей, чем себе))))
Только этот критерий универсален: "нарушение обещаний = ненадежность." Ну и естественно, это не про то что в булочную обещал сходить и не зашел
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
4 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
7 Июн 2016 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1581
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 13:58 Hel сказал(а):
"Жениться" я не готова, если человек мне никак (но если он совсем никак, то наверное я и не приеду смотреть насколько правдоподобно он помирает). Если человек мне дорог... а знаете, я бы могла впечатлиться. Да и сам факт того что я приехала, уже говорит о какой-то степени небезразличия.


Я имел в виду, если бы в подобной гипотетической ситуации (хотя я не представляю Жукова так помирающего от любви) к вам приехали, как бы вы интерпретировали этот приезд?


7 Июн 2016 13:58 Hel сказал(а):
На счет "никогда не делать и не обещать..." я сначала начала сомневаться. Потому что "разные люди, разные ситуации"... Но объективно, без всех этих моих второвольных "пониманий"- я никогда не иду против собственного "хочу". Вернее как, "хочу" - они разные бывают, против тех, которые значимые и правильные ( то есть соответствуют моей картине мира и нигде никаким боком ее не царапают). Так вот исходя из этого - невозможно, чтобы я делала или обещала то чего не хочу или не могу. И встроенная функция "сказала раз - говори и два" присутствует. Нарушение обещаний = ненадежность. Поэтому если ты берешь на себя ответственность что-то делать - будь готов нести ее. Всегда. А если не готов- не бери.

Т.е. "делаю это для тебя первый и последний раз" - близко к нереальному?
встроенная функция "сказала раз - говори и два" - насколько она абсолютна? через год ведь, например, ситуация может поменяться.

 
7 Июн 2016 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 727
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 15:11 dkm сказал(а):
Я имел в виду, если бы в подобной гипотетической ситуации (хотя я не представляю Жукова так помирающего от любви) к вам приехали, как бы вы интерпретировали этот приезд?



ээээээ... Ну я бы все сделала, чтобы меня в помирающем состоянии не наблюдали. Я бы лучше оперативно померла Ну а если серьезно - да ну... нафик мне такие представления устраивать.


Т.е. "делаю это для тебя первый и последний раз" - близко к нереальному?


Если я делаю в первый и последний - я это озвучу.


встроенная функция "сказала раз - говори и два" - насколько она абсолютна? через год ведь, например, ситуация может поменяться.

Может. Пока я вместе с человеком - близка к абсолюту. Или пока не отвалится потребность следовать ранним договоренностям. Причем утрата потребности должна быть озвучена второй стороной.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
3 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
7 Июн 2016 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4828
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 14:58 Hel сказал(а):
"Жениться" я не готова, если человек мне никак (но если он совсем никак, то наверное я и не приеду смотреть насколько правдоподобно он помирает). Если человек мне дорог... а знаете, я бы могла впечатлиться. Да и сам факт того что я приехала, уже говорит о какой-то степени небезразличия.

На счет "никогда не делать и не обещать..." я сначала начала сомневаться. Потому что "разные люди, разные ситуации"... Но объективно, без всех этих моих второвольных "пониманий"- я никогда не иду против собственного "хочу". Вернее как, "хочу" - они разные бывают, против тех, которые значимые и правильные ( то есть соответствуют моей картине мира и нигде никаким боком ее не царапают). Так вот исходя из этого - невозможно, чтобы я делала или обещала то чего не хочу или не могу. И встроенная функция "сказала раз - говори и два" присутствует. Нарушение обещаний = ненадежность. Поэтому если ты берешь на себя ответственность что-то делать - будь готов нести ее. Всегда. А если не готов- не бери.

Ага.
А впечатлиться я очень даже могу. Если перед тем колебалась.
Но если перед тем - твердое нет, и меня загоняют в выбор между чужой жизнью и своей, то выберу свою. С полной готовностью нести ответственность за выбор.
7 Июн 2016 15:06 Carefree2 сказал(а):
Скажу за себя.
Во-первых, если я реально соберусь конкретно помереть, никто об этом не узнает - ни тот, кто явился причиной, ни кто-либо другой. Навру с три короба, что уехала или еще что и але... Нафига мне зрители?

Это как раз для случая, когда ТОЧНО ИЗВЕСТНО, что не побегут или, что хуже, побегут не по тем мотивам.
А если неизвестно - так ты человека выбора лишаешь.

7 Июн 2016 15:07 Hel сказал(а):
Да! Забыла написать самое важное. Все требования - это требования прежде всего к себе. Не к кому-то. Я зачем-то другим позволяю гораздо больше слабостей, чем себе))))
Только этот критерий универсален: "нарушение обещаний = ненадежность." Ну и естественно, это не про то что в булочную обещал сходить и не зашел

Это можно не писать. Это аксиоматично.
7 Июн 2016 15:11 dkm сказал(а):
Т.е. "делаю это для тебя первый и последний раз" - близко к нереальному?

Это реально. Но это озвучивается. И недвусмысленно.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
7 Июн 2016 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород

Сообщений: 1007
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 15:39 Argus сказал(а):
Ага.

Это как раз для случая, когда ТОЧНО ИЗВЕСТНО, что не побегут или, что хуже, побегут не по тем мотивам.
А если неизвестно - так ты человека выбора лишаешь.




Ты полагаешь , я могу захотеть умереть из-за того, что на меня косо посмотрели или два дня не звонили?
Я могу представить такую ситуацию только после разрыва. О каком выборе тогда речь? Кто-то может захотеть быть с человеком из-за того, что тот чуть руки на себя не наложил?
live and let live
4 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
7 Июн 2016 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gai_Soleil
"Есенин"

Казань

Сообщений: 59
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 14:07 Hel сказал(а):
Да! Забыла написать самое важное. Все требования - это требования прежде всего к себе. Не к кому-то. Я зачем-то другим позволяю гораздо больше слабостей, чем себе))))

Аналогично!!
У меня тотальный контроль за собственными словами и поступками. Сказал-сделал, пообещал-выполнил. Последовательность и логичность - она постоянно на контроле. По крайней мере, в глобальных вопросах. И это действительно важно для самой себя. Иначе я уважать себя перестану. Поэтому заранее стараюсь спрогнозировать всевозможные помехи и оценить степень исполнения. Только в случае 99% уверенности говорю "Да". 1% на форс-мажор.
Осталось только научиться терпимости к тем, для кого подобные принципы - ничего не значащие слова. На сегодняшний день, это основные мои конфликты с окружающими. Абсолютно всё равно, что у них там в Эго или где, имхо, это общечеловеческое.
Уффф, наболело, похоже))

3 пользователя выразил(и) благодарность Gai_Soleil за это сообщение
 
7 Июн 2016 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 919
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 14:29 dkm сказал(а):




Вопрос к Жукам, Максам, Есям.
Вы так же трактуете описанную выше ситуацию? Примчался к готовому помереть - согласен жениться?
Также относитесь к "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" ?


Никогда не делайте того, что не готовы делать всегда - ну, я со временем поняла, что это хороший такой принцип)) который помогает хорошо устраивать собственную жизнь. Но это стратегически. (и эта готовность может потом исчезнуть, т.е. не факт, что я риально всегда буду это делать)
Тактически иногда ограниченное количество раз может покатить, Бывает, я понимаю: есть причины, ресурс, желание и т.п на 1 раз или на недельку там)) Тогда я это себе четко проговариваю.
Что касается дейсвтий в отношений других, опять же, я сужу по себе , у меня позиция не такая радикальная, как все или ничего. Поэтому по дефолту мне кажется, что если ты однократно человеку что-то предлагаешь или наоборот соглашаешься, то это отдельная конкретная договоренность, а не пожизненная подписка.
Но с опытом и в ходе горьких жизненных наблюдений у меня появилось трагичное понимание))), что так не у всех. и в таком случае, когда случается коллапс на эту тему, в зависимости от общей ситуации и отношений с человеком или мы совсем расстаемся на этом (душевно я имею в виду) или я просто в следующий раз учитываю это и проговариваю: могу то-то ОДИН раз - надо?
мне самой иногда этот один нужен очень нужен был, и лучше один чем вообще никак.

вообще мне кажется, тут больше иррац-рац, а не бета


а в конкретной описанной ситуации - с одной стороны, мне бы просто в голову никогда не пришло считать, что примчаться к готовому помереть - это означает согласие жениться. С другой стороны, раз примчался, то мне (на месте гамлета) начинает казаться, что не все так плохо, значит все же мое состояние как-то ценно и т.д. То есть примчание дает ложную надежду, пищу для иллюзий. это если совсем край и нет сил держаться. и вот это "ты должен, а иначе трепло" - это для меня был бы такой эмоциональный костыль, чтоб опереться и встать. с помощью ярости хотя бы.
На месте примчавшегося бальзака я вообще не могу себя представить))) потому что наоборот чем серьезней умирание, тем проще мне освободиться от всего этого, Сразу понятно: ага, вижу твой запрос, чувак, точно не могу дать чего нужно, пока. А вот если вроде и не умирает и всего-то нужно, там, "общение", то вроде как бы и чего б не дать, у меня ж есть и человек хороший, а вроде и не то что-то и т.д.
ха-ха, ну да, получается, я б пошла только если по каким-то причинам решила жениться)) по своим собственным соображениям - вина уж там или что.
А иначе как-то не по-самурайски же (( у меня страх остаться с чувством вины, испортить репутацию, огрести от родственников, что там еще. И теперь умирающий еще должен найти в себе силы не только не умирать (или умереть достойно), но и меня от всего этого избавить! не получив ничего взамен и только наоборот получив новый удар от осколков иллюзий - я пришла, но не жениться пришла. это если сама пришла. а если чувак сам говорит "мне нужно тебя один раз увидеть перед смертью" то я приду. а в следующие разы не приду, если он не умрет.
Я тут расписалась, т.к. вспомнила свои болезненные переживания. А итог краткий: примчался к готовому помереть не значит согласен жениться. Но лучше бы примчался только если готов. Но и Аргус же об этом пишет. А условный гамлет своего героя скорее всего идеализирует. Короче, да, получается, с точки зрения умирающего гамлета если, я почти так же трактую ситуацию



Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
2 пользователя выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
7 Июн 2016 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1583
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ага, Жуков и Есей я понимаю и принимаю гораздо лучше, чем Гамов
7 Июн 2016 14:41 Argus сказал(а):
Это можно не писать. Это аксиоматично.


А вот и не аксиоматично Особенно если между квадрами обсуждать

 
7 Июн 2016 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4829
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 14:54 dkm сказал(а):
Самое нелогичное с моей т.з. - вывод про согласие жениться из поступка.

Прикольно звучит, от ЧЛ ценностного-то. А из чего тогда делать выводы - из трепотни?

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
7 Июн 2016 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 587
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 14:29 dkm сказал(а):

Вопрос к Жукам, Максам, Есям.
Вы так же трактуете описанную выше ситуацию? Примчался к готовому помереть - согласен жениться?
Также относитесь к "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" ?

Ну, любой нормальный человек примчится. Но я например это сделаю только 1 раз, не важно, какой там будет результат. Если лажа - то и так всем ясно, если правда - второй раз вызову скорую помощь или милицию, вместо себя.
Но все зависит от того, что я к этому человеку испытываю.
Я бы перефразировала: никогда не угрожай тем, что ты не способен сделать в принципе. Потому что иногда сделать-таки придется....У меня в детстве было любимое развлечение: заставлять людей делать то, чем они мне угрожали Сейчас тоже иногда практикую.
И да, я тоже считаю, что если человек захочет умереть - он это сделает так, чтобы ему никто не помешал. Гамлет - тем более.
Чем громче он об этом кричит, тем менее вероятно, что сделает. А вот если пропал, на звонки не отвечает...тут стоит проверить, жив ли.

Примчаться = согласен жениться, это конечно смешно

1 пользователь выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
7 Июн 2016 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4830
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 15:45 Carefree2 сказал(а):
Ты полагаешь , я могу захотеть умереть из-за того, что на меня косо посмотрели или два дня не звонили?
Я могу представить такую ситуацию только после разрыва. О каком выборе тогда речь? Кто-то может захотеть быть с человеком из-за того, что тот чуть руки на себя не наложил?

Я могу истолковать косо посмотрели и два дня не звонили как разрыв.
Я могу захотеть быть с человеком, который чуть не наложил на себя руки из-за утраты меня. Не из жалости. А потому что убедил - силой чувств. Не окончательно убедил. Я еще проверю - временем.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
7 Июн 2016 15:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 588
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 16:11 Argus сказал(а):

Я могу захотеть быть с человеком, который чуть не наложил на себя руки из-за утраты меня. Не из жалости. А потому что убедил - силой чувств. Не окончательно убедил. Я еще проверю - временем.


Гм...ну вот мне тоже кажется, что я могу. И даже каждый раз, когда он будет плохо себя вести, я буду об этом вспоминать ) Но тут столько нюансов, одно дело желание - мимолетное, от обиды и от ругани. А другое дело реальные действия суицидные. Второе - бежать надо от таких людей или лечить. А первое - ну в порыве эмоций может случиться у каждого. И я предпочту, чтобы в отношениях со мной такое случалось, именно "мимолетное желание" сдохнуть, чем остаться без меня )))

 
7 Июн 2016 15:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1585
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 15:07 Argus сказал(а):
Прикольно звучит, от ЧЛ ценностного-то. А из чего тогда делать выводы - из трепотни?


Предварительно из слов согласия, без них - толку от этой беготни вокруг побочных событий?
Окончательно... только из подписи.
7 Июн 2016 15:14 Kesem сказал(а):
И я предпочту, чтобы в отношениях со мной такое случалось, именно "мимолетное желание" сдохнуть, чем остаться без меня )))


И вот тут интересно, это Максо-Гамовское или общебетанское?

 
7 Июн 2016 15:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 589
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 16:24 dkm сказал(а):

И вот тут интересно, это Максо-Гамовское или общебетанское?

Это я не знаю, но еще можно сделать акцент на 3В.
И если выбирать между: так любить, что без хотеть сдохнуть или так любить, что без сдохнуть не хотеть - я выбираю первое )))

2 пользователя выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
7 Июн 2016 15:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4831
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 15:56 Sa_ran_ka сказал(а):
Короче, да, получается, с точки зрения умирающего гамлета если, я почти так же трактую ситуацию

Прикольное ощущение, когда ТЕБЯ переводят.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
7 Июн 2016 15:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 590
Анкета
Письмо

7 Июн 2016 16:34 Argus сказал(а):
Прикольное ощущение, когда ТЕБЯ переводят.



Как он узнает, что Гамлет сейчас либо покончит жизнь с самоубийством, либо надо примчаться=жениться?
Если ему Гамлет об этом сообщит, а он ничего не сделает, то при желании ему вообще можно как-нибудь сфабриковать дельце по статье "доведение до самоубийства". Может он это знает и исключительно из-за этого мчится, а не чтобы жениться, а? Я уж не говорю о самом правдоподобном варианте: просто потому что человек адекватный и не совсем пофигист.
Поэтому я как бы понимаю о чем Вы, но дело в том, что в этой "договоренности" оба должны расписаться, а у вас разные мотивы. Т.е. можно поиграть в подобные игры, когда дело не касается жизни.
В другом случае можно сказать, что Гамлет на себе жениться заставил шантажом А может это не Гамлет был, а то я где-то такое видела-слышала )))

з.ы. невозможно предположить самую невероятную причину "примчится", как самую вероятную! А еще проще спросить прямо и получить прямой ответ, тогда гадать не придется.

 
7 Июн 2016 15:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Июл 2020 01:53




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор