Соционический форум
 Случайная ссылка:
Выброшенные деньги, или наши ошибки - Наверное, каждая из нас что-то покупала для дома, не обдумав целесообразность покупки. Давайте делиться опытом таких приобретений, поясняя причину, почему покупка оказалась "выброшенными деньгами".

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 19 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


vdrebezgi
"Гамлет"

Киев

Сообщений: 51
Анкета
Письмо

Что-то у меня дежавю с соседней темой про несчастных Бальзаков, те же "повторные добивания" и ночёвки под дверью...
А слово-то какое! "Добиться". Или даже "добить"?.. Мда.
23 Дек 2016 10:36 Argus сказал(а):
Знаете... Я когда такое читаю, мне кажется, что написано из убеждения, что на свете существует ровно два варианта отношений. Или "любовь выскочила из-за угла и ударила как финский нож", причем одновременно обоих. Или нафиг не сдался и послал.
Все остальные разнообразнейшие конфигурации не учитываются. А они тем не менее есть.


Нет, существует великое множество всего в этом мире.
Но вопрос в том, что из этих возможных вариантов нужно мне сейчас? Что будет меня развивать, что пойдёт мне на пользу, что соответствует моим желаниям, моему уровню развития как личности и тд. Заметьте, у всех ответы будут разными.

Вот если я вижу, что мне с человеком не по пути дальше, он меня на дно тянет, а не окрыляет. А он ухаживает и ухаживает, вторичное добивание, энное добивание... Зачем это мне?
Пример!
Это как рос на подоконнике цветок. Пришла его пора, он засох. А я его всё поливаю и поливаю, удобрения ему покупаю, на Гаваи солнышко его тащу. На форум иду и пишу "ах эта негодная роза, я столько в нее сил вложила, что же ей еще от меня надо, когда она уже зацветёт!!!"

Простите если мой пример покажется циничным, но вся эта добровольная реанимация дохлых коней для меня выглядит так.

Но вот как раз уважать - не могу. Я уважаю тех, кто борется. Даже если он проигрывает. А я видела, как побеждали.
Завидую, чо.

Я тоже уважаю тех, кто борется. Но борется красивыми, сильными методами. Ходить по всем страницам в сети, капать на мозг и жечь звонки - в их перечень не входит. А зависимость и любовь для меня понятия разные.

3 пользователя выразил(и) благодарность vdrebezgi за это сообщение
 
23 Дек 2016 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 686
Анкета
Письмо

А я не хочу ни с кем приятельствовать, мне дружба с ними банально не нужна, некогда, незачем....только мешать будет следующим отношениям. Умерла так умерла(с). И еще думать, а вдруг они подумают, что я не против камбэка, если общаюсь с ними. Короче, мне просто это не надо.

Единственное исключение один Дост, но чисто у нас деловая дружба на тему общего хобби и только его. И то я не хочу никак его пересекать ни с кем. Придумываю блин обходные пути)))

Если бы сейчас вдруг меня стали возвращать те, с кем я рассталась и реально перекрестилась, хоть не крещенная, то блин, страшно подумать, что мне пришлось бы сделать и как жилось. Но я хорошо рушу мосты и поводы для дружбы не даю.

Почему это эгоизм? Это защита своих границ и своих целей.
Если человек ОЧЕНЬ ясно(ключевое ЯСНО И ОДНОЗНАЧНО, а не ходить вокруг да около и тянуть кота за хвост) дал понять, что ему "бывший" или "потенциальный" вообще никак, то даже если красиво за него бороться...это все равно причинять неудобства тому, кому это вообще не надо. Отнимать у него время, энергию, силы, эмоции. Это тоже воровство своего рода.
Но тут ключевое именно "дал ясно и конкретно понять и сделал все, чтобы не продолжать".
Многие просто сами не понимают, хотят они или не хотят и делают каике-то намеки, поэтому за них борются, а если в итоге за них и одерживают победу, то имхо - значит они просто выпендривались и продолжали делать намеки.
Когда по-настоящему очень однозначно говоришь человеку, что все бесполезно, не принимаешь подарки, не отвечаешь на звонки, исчезаешь итд - только тряпка будет "бороться" и становиться еще более жалкой, собирая корм в виде информации у твоих друзей.

2 пользователя выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
23 Дек 2016 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5687
Анкета
Письмо

23 Дек 2016 12:58 Kesem сказал(а):
А я не хочу ни с кем приятельствовать, мне дружба с ними банально не нужна, некогда, незачем....только мешать будет следующим отношениям. Умерла так умерла(с). И еще думать, а вдруг они подумают, что я не против камбэка, если общаюсь с ними. Короче, мне просто это не надо.

Единственное исключение один Дост, но чисто у нас деловая дружба на тему общего хобби и только его. И то я не хочу никак его пересекать ни с кем. Придумываю блин обходные пути)))

Если бы сейчас вдруг меня стали возвращать те, с кем я рассталась и реально перекрестилась, хоть не крещенная, то блин, страшно подумать, что мне пришлось бы сделать и как жилось. Но я хорошо рушу мосты и поводы для дружбы не даю.

Почему это эгоизм? Это защита своих границ и своих целей.

Здесь соглашусь. Ваше право, Ваша воля, Ваши границы. Слово эгоизм в моем словаре негативной оценки не содержит.
Я тоже эгоист. Мне надо - иное, да и вообще мне надо больше. Я экстраверт, как-никак. Мое право, мои границы, моя воля.
Но.
Вы же защиту этих границ осуществляете сами? Вам не надо - Вы "хорошо рушите мосты и поводов не даете". Когда мне не надо - я поступаю ровно так же. И чет никто меня не "преследует", не "добивает"... Даже Нап в один вечер колбаской с лестницы скатился. А Вас?
23 Дек 2016 12:58 Kesem сказал(а):
Если человек ОЧЕНЬ ясно(ключевое ЯСНО И ОДНОЗНАЧНО, а не ходить вокруг да около и тянуть кота за хвост) дал понять, что ему "бывший" или "потенциальный" вообще никак, то даже если красиво за него бороться...это все равно причинять неудобства тому, кому это вообще не надо. Отнимать у него время, энергию, силы, эмоции. Это тоже воровство своего рода.
Но тут ключевое именно "дал ясно и конкретно понять и сделал все, чтобы не продолжать".
Многие просто сами не понимают, хотят они или не хотят и делают каике-то намеки, поэтому за них борются, а если в итоге за них и одерживают победу, то имхо - значит они просто выпендривались и продолжали делать намеки.

Естественно. Поэтому я и не верю напрочь горьким жалобам "преследуемых". Поскольку сама бывала в этой роли, и люблю эту роль и эту ситуацию именно за то, что она дает мне право окончательного решения.
Если я не послала бесповоротно - значит я этого не хочу, значит у меня есть какие-то чувства, есть привязанность, значит я надеюсь и колеблюсь. Значит мое решение будет зависеть от того, что сделает, что решит, как будет вести себя другая сторона.
Еще момент.
Мы на соционическом форуме...
То, что ясно и понятно для одного может быть отнюдь не так ясно для другого.
Тот же бедный Гек... Уж как я не предупреждала про точку невозврата... Но он судил по себе, для него моя точка невозврата была "ачотакова"... Он так и не понял, ему все казалось, что можно как-то меня сохранить...
И я несу свою долю ответственности за эту иллюзию.
Потому что могла прервать его "добивательства" гораздо... гораздо быстрее...
Но у меня были свои мотивы. Которые я тоже честно пыталась ему объяснить, но для него это уж и вовсе было за гранью.
23 Дек 2016 12:58 Kesem сказал(а):
Когда по-настоящему очень однозначно говоришь человеку, что все бесполезно, не принимаешь подарки, не отвечаешь на звонки, исчезаешь итд - только тряпка будет "бороться" и становиться еще более жалкой, собирая корм в виде информации у твоих друзей.

Бороться, когда бесполезно - никто не будет.
Но если человек перестал действовать - это отнюдь не означает, что он перестал чувствовать. Отказаться от поиска взаимности - не значит перестать любить, отказаться от мести - не значит перестать ненавидеть.
23 Дек 2016 12:13 vdrebezgi сказал(а):
Что-то у меня дежавю с соседней темой про несчастных Бальзаков, те же "повторные добивания" и ночёвки под дверью...

Это одна из причин, почему я много пишу об этом и именно здесь.
Потому что местное общественное мнение имеет обыкновение ополчаться на моих бедных дополняющих. Только не соционических.
На привязчивых истеричных и маниакально-депрессивных невротиков.
А я их защищаю. Точнее - защищаю свою потребность в них. Чтоб знали, что кому-то они нужны и желанны.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
23 Дек 2016 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ellein
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

(входит, оглядывается и садится в кресло)

Приветствую Принимайте интуитивного Гамлета, Гамлето-Еся
Рада, наконец, быть "дома".



 
26 Фев 2017 17:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dik
"Жуков"

Обнинск


Сообщений: 17
Анкета
Письмо

22 Дек 2016 16:16 Argus сказал(а):
А как Вы называете состояние человека, который систематически отказывает себе в том, чего ему постоянно хочется.


Скорее всего воспитывает силу воли ) Может он нашел для себя аскезу и совершает её Для мужчины, кстати, неплохо бы силу воли потренировать. Независимо от ТИМа.

 
21 Мар 2017 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5844
Анкета
Письмо

21 Мар 2017 14:24 Dik сказал(а):
Скорее всего воспитывает силу воли ) Может он нашел для себя аскезу и совершает её Для мужчины, кстати, неплохо бы силу воли потренировать. Независимо от ТИМа.

Вообще-то это поганое состояние называется фрустрация. И тренировать силу воли, самому нарочно отказывая себе в чем-то - смысла не вижу. Хватит и того, в чем нам жизнь отказывает.



Тут недавно мысль в мою голову забрела...
Кто помнит классификацию, которую я называю гештальтистской? В которой "невротик теплый, истерик красивый, шизоид умный, нарцисс эффективный"? Там еще кто-нибудь есть?
Ибо мысль состояла в соотнесении этой классификации с ПЙ.
А именно:
Шизоидной части - с логикой, нарциссической - с Волей... а вот дальше... С Эмоцией соотносится две части - невротическая и истероидная. А с Физикой - получается ни одной.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
21 Мар 2017 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zakevos
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

скачала книгу "королёк птичка певчая". Читается с трудом, но бросить не могу - 4Л желает узнать, чем там всё кончилось в итоге.
Кто читал? ГГ - Гамлетесса?

 
13 Апр 2017 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 44
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

15 Дек 2016 23:59 PikkuMyy сказал(а):
Да, а потом вырастаешь в такой дельтийской семье и десятилетиями привыкаешь не испытывать стыд от того, что повысил голос не дома в тёмном чулане. Потому что ты же все равно повышаешь и раньше повышал, просто всегда считал это чём-то невероятно неприличным.

Боже...а как же избавиться от этого? и почему такое влияние оказало действие?

 
19 Апр 2017 12:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 45
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

16 Дек 2016 09:02 Argus сказал(а):
Философически: Зато тебе не приходится в 20 или в 40 лет обнаруживать, что люди, оказывается, бывают - Другие, что они иначе думают, иного хотят, оценивают по иным критериям... Ты это знаешь с рождения и к возрасту вступления в большой социум уже имеешь навыки перевода.
И, привыкнув к ощущению себя как железа среди стекла, меха и дерева - обучаешься двигаться по жизни немного медленнее, плавнее и аккуратнее.
И тестировать реальность предпочитаешь в основном более долгим, но и более безопасным методом наблюдения и анализа, а не сплошными виктимными провокациями.

Провокации начинаются тогда, когда реальность обнаруживает некую нелогичность, противоречие, непонятность. Причем их первоначальная цель - не поддеть и опустить, а совершенно искренне получить логичное объяснение несоответствия, прояснить ситуацию и расставить все по местам.

Да, но как из этого понять свои желания? Ведь то, что плохо=хорошо, а что хорошо=никак?

 
19 Апр 2017 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5914
Анкета
Письмо

19 Апр 2017 13:46 Jellya сказал(а):
Да, но как из этого понять свои желания? Ведь то, что плохо=хорошо, а что хорошо=никак?

Прошу прощения... Вопрос вроде как ко мне... Но я его совсем не поняла.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
19 Апр 2017 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 50
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Апр 2017 17:34 Argus сказал(а):
Прошу прощения... Вопрос вроде как ко мне... Но я его совсем не поняла.

Это вопрос квадральных ценностей, а так же- ПиккиМиу, о ЧЭ- видимо) Вопрос проявления ЧЭ. Воспитание по нормам БЭ, а фрустрация моральная по ЧЭ, ну и ЧС... Хорошо, когда рос в другой квадре, вопрос разницы людей уже знаком, но как понять, чего хочешь, если всю жизнь отвергал и ругал тех, кто на самом деле свой?) Вообще, методы да и цели именовались не достойными... нужен пример.
Та же ЧС всегда считалась наглостью, хамством. А теперь оказывается, надо быть волевым, брать то , что нужно и идти к своей цели...таких подмен и перевертышей много и ответ на вопрос, видимо,
время. Короче, никак не понять своих желаний, просто смотреть, что получается)

 
19 Апр 2017 17:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5916
Анкета
Письмо

19 Апр 2017 18:10 Jellya сказал(а):
Это вопрос квадральных ценностей, а так же- ПиккиМиу, о ЧЭ- видимо) Вопрос проявления ЧЭ. Воспитание по нормам БЭ, а фрустрация моральная по ЧЭ, ну и ЧС... Хорошо, когда рос в другой квадре, вопрос разницы людей уже знаком, но как понять, чего хочешь, если всю жизнь отвергал и ругал тех, кто на самом деле свой?) Вообще, методы да и цели именовались не достойными... нужен пример.
Та же ЧС всегда считалась наглостью, хамством. А теперь оказывается, надо быть волевым, брать то , что нужно и идти к своей цели...таких подмен и перевертышей много и ответ на вопрос, видимо,
время. Короче, никак не понять своих желаний, просто смотреть, что получается)

А... Дошло.
Прошу прощения, не знаю, что ответить. Мне никогда не приходилось задумываться об этом.
Восприятие, опознание, осознание, изучение, понимание чужого - требует усилий, иногда многолетних.
Свое - опознается на раз, на удар сердца.
Я еще могу как-то понять, что такие проблемы могли быть у людей моего поколения, которые могли прожить до тридцатника, элементарно не встретив своего в окружающем информационном пространстве. Социальная среда личности во времена моего детства и юности отличалась стабильностью и однородностью.
Да и то... Книжки-то всегда были.
Но сейчас?
Когда есть Сеть?

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
20 Апр 2017 09:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 57
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2017 10:36 Argus сказал(а):
А... Дошло.
Прошу прощения, не знаю, что ответить. Мне никогда не приходилось задумываться об этом.
Восприятие, опознание, осознание, изучение, понимание чужого - требует усилий, иногда многолетних.
Свое - опознается на раз, на удар сердца.
Я еще могу как-то понять, что такие проблемы могли быть у людей моего поколения, которые могли прожить до тридцатника, элементарно не встретив своего в окружающем информационном пространстве. Социальная среда личности во времена моего детства и юности отличалась стабильностью и однородностью.
Да и то... Книжки-то всегда были.
Но сейчас?
Когда есть Сеть?



Еще один сложный для меня вопрос. Чтобы чего-то хотеть- надо понять что нравится, а чтобы понять что нравится- надо понять а _может ли_ это нравиться, а не уголовная ли это статья..)) Даже понять не могу, откуда у этого вопроса ноги растут. Но у меня как-то всегда все желания _для чего-то_, для какой-то цели, подкрепления, закладка на будущее, возвращение хорошего ко мне отношения... Все со смыслом. А чтобы просто встать и выпить бокал вина, например, не почему, - такого нет. Даже такое желание будет вызвано потребностью в эстетике. Вот солнечный день, утро так чудесно, меня ждет интересная книга, а не выпить ли мне вина?...И вся эта зарисовочка сохраняется потом, чтобы вспомнить в рабочий день. Так же и отрицание. Вот хочу чего-то, прямо сейчас, вот по-детски, и сразу следуют объяснения: сейчас не лучшее время, надо потерпетьподождатьподкопить, _потом_ уже сделаешь без убытков для себя.
И 4В )

 
20 Апр 2017 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Guau
"Максим"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Всем привет
Друзья, нужна ваша помощь))
Меня как-то давно определили как Макса, помогите, пожалуйста, мне разобраться в себе, а то не знаю правильно ли определили иль наврали где

 
21 Апр 2017 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1269
Анкета
Письмо

20 Апр 2017 12:05 Jellya сказал(а):
Чтобы чего-то хотеть- надо понять что нравится, а чтобы понять что нравится- надо понять а _может ли_ это нравиться, а не уголовная ли это статья..))


Звучит так, как будто вам нужно что-то или кто-то, кто будет определять _ограничения_. В пределах которых можно _безнаказанно_ желать-мечтать . Занятно. Рыцари (интуитивные экстраверты) часто в штыки любые искусственные рамки принимают. А вы их сами себе, получается, ставите.


Вот хочу чего-то, прямо сейчас, вот по-детски, и сразу следуют объяснения: сейчас не лучшее время, надо потерпетьподождатьподкопить, _потом_ уже сделаешь без убытков для себя


Но порой ведь вся ценность желания именно в "прямо сейчас". А "потом" исполнение желания либо уже вообще не надо, либо не дает таких же сильных ощущений. В этом ключе "терпеть" и "ждать" уже само по себе убыток, нет?

 
21 Апр 2017 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 65
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

21 Апр 2017 15:13 Xattri сказал(а):
Звучит так, как будто вам нужно что-то или кто-то, кто будет определять _ограничения_. В пределах которых можно _безнаказанно_ желать-мечтать . Занятно. Рыцари (интуитивные экстраверты) часто в штыки любые искусственные рамки принимают. А вы их сами себе, получается, ставите.
Но порой ведь вся ценность желания именно в "прямо сейчас". А "потом" исполнение желания либо уже вообще не надо, либо не дает таких же сильных ощущений. В этом ключе "терпеть" и "ждать" уже само по себе убыток, нет?


Всё так. Над тем и работаем... То и странно, откуда такие страхи и рассудительность?
И еще вот где-то Баль пишет: "Не бывает ничего лучше, чем естественное.
Поэтому и веселиться надо естественным способом, а не играть роль.
Делу время, потехе час - люди, веселящиеся сверх этого баланса вызывают (у меня) подозрение. Как вызывают подозрение и совсем не веселящиеся никогда.
(Если у человека проблема с естественным весельем - у него значит вообще проблема в жизни, ему не с тимами надо разбираться, а с собственным отношением к своей же деятельности.)"


Определить отношение к своей деятельности. Понять, что из этого "хочу", а что "нельзя".


 
21 Апр 2017 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1270
Анкета
Письмо

21 Апр 2017 16:18 Jellya сказал(а):
Определить отношение к своей деятельности. Понять, что из этого "хочу", а что "нельзя".



Но ведь многие "хочу" могут касаться вещей из разряда "нельзя" ? "Запретный плод сладок" - очень распространенная норма . А вы, получается, способны хотеть только то, что не запрещено? То есть первично собственное _отношение_, а желания и действие вторичны?



 
21 Апр 2017 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 66
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

21 Апр 2017 15:41 Xattri сказал(а):
То есть первично собственное _отношение_, а желания и действие вторичны?


Да. В связи с этим меня волнует другое: всё, что принято сознанием- дозволено. Понять головой я могу многое. А там и до воли недалеко.

 
21 Апр 2017 14:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1271
Анкета
Письмо

21 Апр 2017 16:53 Jellya сказал(а):
Да. В связи с этим меня волнует другое: всё, что принято сознанием- дозволено. Понять головой я могу многое. А там и до воли недалеко.


И? Ну вот, допустим, приняли вы сознанием, что некоторые статьи в уголовном кодексе лишние . Это ж не означает, что вы тут же метнетесь их нарушать? Сначала вашему сознанию придется принять еще и идею о возможности быть отвергнутым обществом, провести часть жизни в тюрьме и т.п. . Но если и это приняли, то какие проблемы? )))

 
21 Апр 2017 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 67
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

21 Апр 2017 16:12 Xattri сказал(а):
И? Ну вот, допустим, приняли вы сознанием, что некоторые статьи в уголовном кодексе лишние . Это ж не означает, что вы тут же метнетесь их нарушать? Сначала вашему сознанию придется принять еще и идею о возможности быть отвергнутым обществом, провести часть жизни в тюрьме и т.п. . Но если и это приняли, то какие проблемы? )))


Вот именно! Нет (с этим) проблем. Как точно вы угадываете русло разговора... Однако осталась еще одна, не менее волнительная тема в этой ветви.

 
21 Апр 2017 15:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1272
Анкета
Письмо

21 Апр 2017 17:18 Jellya сказал(а):
Однако осталась еще одна, не менее волнительная тема в этой ветви.


О том, как избавиться от "навязанного извне" влияния?

Ну, на мой вкус, эта тема почти та же. Если у вас в приоритете принятие сознанием, если все определяется внешним "смыслом". То именно его, и стоит как можно подробнее для себя раскрыть.


Та же ЧС всегда считалась наглостью, хамством. А теперь оказывается, надо быть волевым, брать то , что нужно и идти к своей цели...


Вот кому это "надо"? Зачем, почему именно "теперь", какой в этом смысл?



 
21 Апр 2017 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 68
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

21 Апр 2017 16:55 Xattri сказал(а):
О том, как избавиться от "навязанного извне" влияния?
Вот кому это "надо"? Зачем, почему именно "теперь", какой в этом смысл?




Нет, не эта) Тема, чуть полегче криминала). Но, не важно.
А второе- это вопрос привычки квадральных ценностей(видимо не тех). Либо все же ограничение желаний не с этим связано...

 
21 Апр 2017 20:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jellya
"Гамлет"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 86
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

И еще: не меняется фотография, что делать?)

 
30 Апр 2017 12:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1298
Анкета
Письмо

30 Апр 2017 14:28 Jellya сказал(а):
И еще: не меняется фотография, что делать?)


Попробуйте обновить кэш в браузере по Ctrl+F5.

 
30 Апр 2017 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1104
Анкета
Письмо

6 Мая 2017 17:24 hamonrye сказал(а):
Нашла недавно



А в этой темпористике что со сменами типов? при попытке протипироваться у меня происходило узнавание меня в разные периоды жизни.
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
7 Мая 2017 21:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 5 Июл 2020 08:11




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор