Соционический форум
 Случайная ссылка:
Клуб любительниц Photoshop - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 11 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6731
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 08:22 Terra-4 сказал(а):
А мне удивительна ваша непонятливость.
Поспорили.
С вашими примерами про 3Э.
И объяснили, почему они не годятся.
В случае с есей - потому что говорливость про эмоции - не признак 3Э, а признак ценностной ментальной ЧЭ.
В случае с робкой - потому что пример про Волю, а не про эмоцию.
И от вас хотят (хотели) примера про "чистое" взаимодействие 1Э-3Э, то самое "давление" и "напряжение", но у вас получилось только про говорливость еси.


Чистое взаимодействие заключается как раз в том, что со мной хотят взаимодействовать в том, в чем я не хочу, и не хотят в том, в чем хочу я. Если это не давление, то что давление? Да, давит на Волю разумеется. Давит всегда на Третью. Отвечает на давление - Первая и/или Вторая.
И в жизни моей никто не был так обременительно говорлив на тему эмоций, как Робка с суггестивной и Доста с ограничительной.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
30 Дек 2017 07:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 760
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 07:28 Argus сказал(а):
А вот с Третьей... ей же всенепременно надо, чтоб процесс поддержали, ей же всенепременно надо в 19-й раз напомнить, что она несогласная.
В итоге общение превращается в скучнейшее и безнадежное препирательство.
Задумалась, возможно ли, что я много говорю по эмоции, сама того не замечая. "По", а не "про". Не знаю.
30 Дек 2017 07:37 Argus сказал(а):
Чистое взаимодействие заключается как раз в том, что со мной хотят взаимодействовать в том, в чем я не хочу, и не хотят в том, в чем хочу я. Если это не давление, то что давление? Да, давит на Волю разумеется. Давит всегда на Третью. Отвечает на давление - Первая и/или Вторая.
И в жизни моей никто не был так обременительно говорлив на тему эмоций, как Робка с суггестивной и Доста с ограничительной.

Не понятно, почему это воспринимается, как давление. Если человеку предлагают то, что ему не надо, в норме он отказывается. Если человеку продолжают предлагать - он уходит. Если он соглашается, значит, он готов брать то, что ему не надо потому, что в комплекте идет то, что ему надо. Возникает вопрос, почему вы и не берете, и утомительно не уходите). 3В?
Интересно, кто кого передоминирует, ПЙ-тройка единицу или единица тройку. Зависит от положения воли, конечно, но. Если есть информация по этой теме, поделитесь пожалуйста.

 
30 Дек 2017 08:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6732
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 00:54 Sa_ran_ka сказал(а):
ну хоть один примерчик))
интересно, что воспринимается как давление

Попробую еще раз.
Как давление воспринимается запрос на подстройку под себя тогда, когда я не могу или не хочу его удовлетворить.
Пример беседы с ПсихоДостой. Для краткости (все равно будет длинно) взята ситуация а) насквозь понятная, б) необратимая, в) несмертельная. То есть никакого процесса по Логике-Воле не требующая.
Курсивом - мой внутренний монолог.
Итак, вхожу я.
Д: Как настроение, о чем думали?
Я: А что, по роже не видно? В унынии и бешенстве!
Д: (сочувственно) Что-то случилось?
Я: Нет, блин, ничего... 117 раз говорила, что у меня настроений без событий не бывает...
(яростно, бегая кругами и размахивая руками) Я у меня случилась, я! Дура набитая, тупая и ленивая корова! О косяк бы эту идиотскую башку разбила!!! Ну ведь знала, я, знала! Который раз уже!!! Я же помню, как в воскресение заказывала новости за неделю! Я же знаю, что такая инфа просто так в новостях не выходит, надо тег специально добавлять! Так нет, вместо того, чтоб делом заниматься, занимаюсь Вашими завиральными чеишными идейками и читаю про трам-тарарам нарциссов, чтоб им всем в преисподнюю провалиться! И Стас хорош, козлина! Явился с фоточками! А заранее свистнуть не мог, сволочь?! Уж в группу-то я по пять раз в день захожу.
(постепенно сбавляя тон и обороты) И в понедельник, и во вторник... У меня было пять дней... Пять! Инфа была как минимум дважды... (падая в кресло, со всхлипом) Я не ожидала. Совсем. Еще ни разу не было чтоб третий... даже четвертый раз за два месяца. Я же сытая была, счастлииииииииивая... Расслабилась, дура. Сытый хищник не охотится. Теперь сиди до НГ, пустыми зубами щелкай... Да и чо НГ...
Д: Расскажите, что произошло.
Я: Первый нормальный вопрос.Хмуро рассказываю, что пропустила инфу и не была в нужное время в нужном месте.
ВСЕ!
На этом у меня все. От собеседника ожидается, что он примет к сведению мое состояние, учтет его в дальнейшем общении, то есть учтет, что я буду резче и агрессивнее чем обычно, и что к нему это отношения не имеет. И перейдет к делу.
По озвученной ситуации мне больше ничего от него не надо.
Ага, как же... Онажпсихолог. Ей же всенепременно надо поговорить о моих эмоциях.
Поубеждать меня, что бешенство и уныние это слишком, на самом деле "это Вы расстроились" Да неужели! Всего-то? Расстроилась - это когда замок на сапоге сломался.
Вы ведь разочарованы, да?
Семантическая нелепость. Как можно разочароваться, предварительно не очаровавшись? Кем-чем я была очарована? Собой, что ли? Три ха-ха.
Вы обиделись на Стаса, да? На то, что он поступил как жадина.
Боже какое мерзкое, детешкинское словцо! Обиделась. Ссскотина он ленивая. Но обида тут дело тридцать третье. Это было надо мне, надо больше, чем трем сотням Стасов, взятым вместе. И позаботиться о себе должна была я.
Вы стремитесь все контролировать.
Да, разумеется. Я тебе это 128 раз говорила.
Вы же понимаете, что это невозможно.
Да понимаю, и это моя личная экзистенциальная трагедия. И тоже 128 раз обсуждали. Ты мне чо сказать-то хочешь? Тебе чо от меня надо-то?
Вы же не можете предусмотреть, эти программисты, они настройки поиска постоянно как угодно меняют, Вы же не можете знать как...
О, хосспадя! Выключите это уже, а!
Получается, что Вы сейчас наказываете себя за то, что проживали удовольствие.
У-у-у-у-у-у-у!!! Остановите самолет я слезу. Дура, блин! Какая разница, что я там проживала? С чего ты взяла, что проживание чего бы то ни было само по себе должно помешать мне делать то, что делать надо? С себя?
Я тебе про ПЙ рассказывала, писала даже. И про соционику упоминала. Тебе не интересно. Тем хуже для тебя. Ты не понимаешь, что происходит нечто совершенно нормальное и правильное, что сейчас мой Император-Эмоция лупцует сорванными эполетами по мордам Генерала-Волю и Министра разведки-Логику за то, что профукали обоз с сокровищами, который шел по нашей территории и без охраны. Так им и надо. После такой порки они ближайшие минимум полгода будут выполнять свои обязанности на 8+.

Еще какое-то психоаналитическое бла-бла...
Если ты не заткнешься, я тебе врежу каблуком по болевой и суггестивной. То есть напомню, что фигней ты маешься на мои деньги.
Правда до реализации этой угрозы я еще ни разу не доходила.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
30 Дек 2017 09:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6733
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 09:44 Terra-4 сказал(а):
Не понятно, почему это воспринимается, как давление. Если человеку предлагают то, что ему не надо, в норме он отказывается. Если человеку продолжают предлагать - он уходит. Если он соглашается, значит, он готов брать то, что ему не надо потому, что в комплекте идет то, что ему надо. Возникает вопрос, почему вы и не берете, и утомительно не уходите). 3В?

Да, в комплекте идет то, что надо. Разумеется, речь о людях, которые мне чем-то лично или ситуативно ценны. И 3В это очень хорошо знает. Она не хочет уходить, она хочет настоять на своем. И напрягает не столько то, что навязывают ненужное, в сущности 1Э не брать - легче легкого. А то, что отмахиваясь от ненужного до нужного никак не доберешься. Почему это именно с Достой вылезло-то? А потому что время лимитировано. Час общения в неделю - не мой формат вообще. Если бы мы болтали часа по три-четыре, я бы первые полтора-два поподдерживала процесс 3Э, мне ж не жалко, он же все равно не бесконечный, а потом как-нибудь и до моих интересов дошло бы.
Третья не понимает, когда ей "просто говорят". Никакая третья. Моя тоже. Ну не может она сама себя ограничить, а все остальное чтоб осталось. Если Третья понимает, что ее тут не надо - она уходит совсем, вместе с носителем. А такой цели не ставилось.
30 Дек 2017 09:44 Terra-4 сказал(а):
Интересно, кто кого передоминирует, ПЙ-тройка единицу или единица тройку. Зависит от положения воли, конечно, но. Если есть информация по этой теме, поделитесь пожалуйста.

Первой не надо никого передоминировать. Она самодостаточна. Какие бы процессы 3Э не происходили в ее присутствии и даже при ее поддержке - она будет проживать свои собственные эмоции.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
30 Дек 2017 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 761
Анкета
Письмо

В примере про психодосту, вы не берете то, что она дает (процесс по эмоции), но..ради чего вы продолжаете с ней встречаться, процесс по логике? И насколько получается до него добраться?

В вашем изложении, кстати, её вопросы выглядят странновато - навязывание собственного мнения по эмоциям. Спишу на то, что вы преувеличили. Так же, когда писали, что она ведет вас, как клиента, сама находясь в депрессии.


 
30 Дек 2017 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1423
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 10:18 Argus сказал(а):
.
Если ты не заткнешься, я тебе врежу каблуком по болевой и суггестивной. То есть напомню, что фигней ты маешься на мои деньги.
Правда до реализации этой угрозы я еще ни разу не доходила.


Аргус, спасибо!
для меня приведенные реплики и вопросы выглядят тоже странно, но больше всего меня поразил последний абзац. Почему вы ей ни разу так не сказали?
может быть и тут пй роляет) потому что я бы текст курсивом непременно озвучивала бы вслух.
за свои деньги развлекать чужие эмоции - да ни в жисть))
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
30 Дек 2017 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 645
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Дек 2017 01:28 Ashu сказал(а):
А в эту выборку попали люди разных поколений или примерно одного? Если разных, не прослеживается ли закономерность?

Разных) Попробовала составить табличку. В процессе вспомнила ещё нескольких человек, так что цифры немного поменялись. Цифры красным - возраст людей, как если бы они дожили до сегодняшних дней.
Из форумчан (на всякий случай ) в таблице есть только я.


Я вижу, что молодежь почти сплошняком прет 3Вольная, за редким исключением. А вот в моем поколении легкий перевес 2В.

 
30 Дек 2017 15:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 534
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 15:27 warm_gun сказал(а):
Попробовала составить табличку

Стало интересно - попробовала пробежаться по телефонной книжке и систематизировать тех в ком уверена.
Итого:
1В - 7
2В - 7
3В - 2 ( )
4В - 5

По Ф, в ком уверена
1Ф - 11
2Ф - 3
3Ф - 11
4Ф - 8

 
30 Дек 2017 16:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6734
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 13:46 Sa_ran_ka сказал(а):
Аргус, спасибо!
для меня приведенные реплики и вопросы выглядят тоже странно, но больше всего меня поразил последний абзац. Почему вы ей ни разу так не сказали?
может быть и тут пй роляет) потому что я бы текст курсивом непременно озвучивала бы вслух.
за свои деньги развлекать чужие эмоции - да ни в жисть))

Зевая: Так озвучивала. Несчитанное количество раз. С использованием 4-х или 5-ти логических систем в качестве обоснования. Тупо надоело.
А про деньги - нимагу. Жааалко. У нее там реально уязвимое место.
И Вы ресурсы 3Э с 1Э не равняйте. Я могу и поразвлекать, от меня не убудет. Другое дело, что рано или поздно я задамся вопросом: А где тут Я? Когда МЕНЯ "развлекать" будут?
Ответ "никогда", между прочим, вполне принимается. Просто это будут другие отношения с другими ожиданиями.
Реплики подлинные. Текст, разумеется, сокращен.
В том числе сокращены предшествующие каждому утверждению про мои эмоции всяческие деликатные подходы-подъезды, намеки разной степени толщины, долженствующие привести меня саму к осознанию сей потрясающей истины. После коего инсайта должен, вероятно, наступить глобальный перелом в моем сознании и и прочая благодать.
Боже, ну это же банальность! Понятно ведь, из какой системы она думает. Что, никогда не слышали? Эмоции - это хаос, неуправляемая стихия, человек не осознает своих эмоций, своих истинных желаний, истинных причин, родовая чего-то там память, детская травма, мама не так любила, другого нельзя контролировать, другого не нужно спасать, все хотят на ручки, все хотят близости... ну и прочее в том же духе. Научили ее так.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
30 Дек 2017 16:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6735
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 11:19 Terra-4 сказал(а):
В примере про психодосту, вы не берете то, что она дает (процесс по эмоции), но..ради чего вы продолжаете с ней встречаться, процесс по логике? И насколько получается до него добраться?

Ну раз я ее еще не уволила, значит чего-то дает. По функциям.
1. Провал последних отношений необратимо подорвал мою уверенность в том, что друзьям я нужна любая. Однако потребность в "помойном ведре" никуда не делась.
2. Ну да, логика. Логика там, конечно - обнять и плакать, но у нее хорошее систематическое образование и полтора десятка лет опыта. И я заставляю ее делиться знаниями, учить и консультировать меня. Это противоречит ее представлениям о долге терапевта и ее 1Л. Терапевт советов не дает, ога. Так что процесс напоминает стишки про бегемота и болото. Или вечное бетанское трио - батарея, наручники, паяльник. Но 2Л3В справляются.
3. Болтовня о безопасности терапевтического пространства - это болтовня. Безопасных пространств не бывает. Но есть один момент, который весьма греет и освобождает 3В. Собственно ради него я и пошла. Пока я соблюдаю правила, а я их соблюдаю скурпулезно, я могу знать, что она от меня никуда не денется. И уж точно не пропадет без объяснений.
4. У нее 4Ф. Она говорила про свои увлечения телесной терапией. Но одного моего взрыка в самом начале хватило, чтоб с тушкой она ко мне больше ни разу не лезла. Вообще.
30 Дек 2017 11:19 Terra-4 сказал(а):
В вашем изложении, кстати, её вопросы выглядят странновато - навязывание собственного мнения по эмоциям. Спишу на то, что вы преувеличили. Так же, когда писали, что она ведет вас, как клиента, сама находясь в депрессии.

Где я это говорила?
Ага, посмотрела...
Если я говорю, что человек оценивает свое состояние так и так - это не значит, что он в этом состоянии находится онлайн. Это значит, что состояние ему в принципе знакомо.
Кроме того у нее тип такой - депрессивный. По классификации Мак-Вильямс. У меня большая часть близких контактов - люди с если не ведущей, то достаточно выраженной депрессивной часть.
Впрочем, даже если бы она работала пребывая в депрессии - а что такого? Я же работала. И Робка работает, если не в стационаре. Все работают. А иначе кто нас кормить будет?
И я сто раз говорила, что работа - лучший анальгетик.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
30 Дек 2017 16:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 646
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 17:18 hamonrye сказал(а):
Стало интересно - попробовала пробежаться по телефонной книжке и систематизировать тех в ком уверена.
Итого:
1В - 7
2В - 7
3В - 2 ( )
4В - 5

По Ф, в ком уверена
1Ф - 11
2Ф - 3
3Ф - 11
4Ф - 8

Да вы провокаторы!
Обложилась бумажками. Итог:
1В - 9
2В - 13
3В - 24
4В - 9 (дублируя таблицу)

1Э - 13
2Э - 20
3Э - 8
4Э - 14

1Ф - 23
2Ф - 12
3Ф - 13
4Ф - 7

1Л - 10
2Л - 10
3Л - 10 (удивлена. До подсчетов мне казалось, что их гораздо больше - абсолютное большинство. Видимо, мама-дочь-коллеги укатали)
4Л - 25

Распределение типов:
15(!) - ФЭВЛ
4 - ВЛФЭ
по 3 - ФВЛЭ, ЛВФЭ, ЛФЭВ, ЭФВЛ, ЭФЛВ
по 2 - ЛВЭФ, ЛЭВФ, ВФЛЭ, ВЭФЛ, ФВЭЛ, ЭВФЛ, ЭЛФВ, ЭЛВФ, ФЛВЭ(группа в полосатых купальниках)
по 1 - ВФЭЛ, ЭВЛФ, ФЭЛВ

3 пользователя выразил(и) благодарность warm_gun за это сообщение
 
30 Дек 2017 18:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ashu
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 15:27 warm_gun сказал(а):
Разных) Попробовала составить табличку.
...
Я вижу, что молодежь почти сплошняком прет 3Вольная, за редким исключением. А вот в моем поколении легкий перевес 2В.

Такого крутого по форме ответа я не ожидала)

Забавно, мой основной круг общения по возрасту - две первых строки вашей таблицы, минимум на половину состоит из 2В. 4В не вспоминается вообще никто. И тут возникает вопрос, то ли объединяющее нас мировосприятие и интересы способствуют такой выборке, то ли я напрочь не умею типировать))

 
30 Дек 2017 18:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 535
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 18:07 warm_gun сказал(а):
Да вы провокаторы!


У меня тогда инет глюкнул и осталось только первосохраненное - В и Ф. Перепечатывать Л и Э было лень, но тут сам Бог велел
1Э - 1 ( )
2Э - 7
3Э - 3
4Э - 12


1Л - 5
2Л - 5
3Л - 10 ( )
4Л - 0 ( )

2 пользователя выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
30 Дек 2017 18:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 647
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 19:49 Ashu сказал(а):
Такого крутого по форме ответа я не ожидала)

Забавно, мой основной круг общения по возрасту - две первых строки вашей таблицы, минимум на половину состоит из 2В. 4В не вспоминается вообще никто. И тут возникает вопрос, то ли объединяющее нас мировосприятие и интересы способствуют такой выборке, то ли я напрочь не умею типировать))

Спасибо) Да, интересно, почему такой разброс. Я перечисляла не круг общения (хотя и его тоже), а просто окружение, я же в общежитии живу. Может, это роляет. Из местных обитателей 1В - 1 (молодежь - 1), 2В - 4(я в том числе и (-1) тоже, то есть теперь кроме меня 2, молодежь - 1), 3В - 11 (молодежь - 7), 4В - 3 (молодежь - 1). То есть, этих людей (как и семью, и рабочий коллектив) я не выбирала.

А вот про друзей уже можно что-то говорить) 1В - 3 человека (с 2 связь потеряна), 3В - 4 человека (с 1 связь потеряна, с ещё 1 очень хотелось бы, чтоб была потеряна).
Задумалась, почему же у меня никогда не было именно вот подруг с 2В . Но эта инфа уже, скорее, про меня лично, чем про статистику.

Вообще, мне кажется, что вы как этик можете выстраивать свой круг общения. Мне эта опция недоступна, увы. Поэтому что есть, то есть, хотя некоторые механизмы регуляции имеются, конечно же.

 
30 Дек 2017 20:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 762
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 16:45 Argus сказал(а):
даже если бы она работала пребывая в депрессии - а что такого? Я же работала. И Робка работает, если не в стационаре. Все работают. А иначе кто нас кормить будет?
И я сто раз говорила, что работа - лучший анальгетик.

Сравнили. Бухгалтер может работать, не вылезая из депрессии. А психолог, работающий по специальности в состоянии клинической депрессии (а не "просто" имеющий депрессивный тип личности), всё равно что хирург, делающий операцию на открытом сердце в состоянии алкогольного опьянения средней тяжести. В депрессии у человека тормозятся и когнитивные, и аффективные, и сенсорные процессы, и это только номер раз.
Но раз вам требуется главным образом, чтобы она не сбежала, может это и правильный выбор. От собственных интроекций и их преодоления "просто" депрессивный не уйдет, даже если выгонять будут)).
30 Дек 2017 16:45 Argus сказал(а):
Однако потребность в "помойном ведре" никуда не делась.


Не поняла метафору. Кто/что кому/чему помойное ведро, и почему однако?

 
31 Дек 2017 01:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6736
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

С наступающим всех!



Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
3 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
31 Дек 2017 07:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6737
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Дек 2017 02:27 Terra-4 сказал(а):
Сравнили. Бухгалтер может работать, не вылезая из депрессии. А психолог, работающий по специальности в состоянии клинической депрессии (а не "просто" имеющий депрессивный тип личности), всё равно что хирург, делающий операцию на открытом сердце в состоянии алкогольного опьянения средней тяжести. В депрессии у человека тормозятся и когнитивные, и аффективные, и сенсорные процессы, и это только номер раз.
Но раз вам требуется главным образом, чтобы она не сбежала, может это и правильный выбор. От собственных интроекций и их преодоления "просто" депрессивный не уйдет, даже если выгонять будут)).

Угу. Это мое базовое требование к партнеру по общению. Потому что для меня именно это - про безопасность. А легкие и средние формы депрессии беседовать про экзистенциальное не мешают.
31 Дек 2017 02:27 Terra-4 сказал(а):
Не поняла метафору. Кто/что кому/чему помойное ведро, и почему однако?

Вообще-то это отнюдь не моя метафора. Это вражеская метафора.
Я нуждаюсь в ком-то, кому могла бы постоянно и безнаказанно сливать свои негативные эмоции. При чем мой слив негатива выглядит отнюдь не как нытье, жалобы, тихое трогательное роняние слезок, а весьма агрессивно. Маленький образчик приведен выше.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
31 Дек 2017 07:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ashu
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

6 Янв 2018 13:39 hamonrye сказал(а):
кстати, про базовую 4-мерную БИ в литературе.
вот кто меня поразил - Маркес "Сто лет одиночества", потому что с одной стороны - как можно быть таким прекрасным по БИ и в одной книге показать рождение и смерть нескольких поколений, и, как вообще возможно написать книгу, чтобы в ней было ноль целых ноль десятых ЧЭ
она мне и понравилась и не понравилась одновременно))

Хэм, а расскажите о своих любимых авторах и произведениях) Что особенно понравилось, что тронуло до глубины души.

Мне "Сто лет одиночества" запомнилось прекрасной зыбкостью и прозрачностью, словно предрассветный сон) Хотя до конца дочитать пока так и не осилила ни разу, пробуя в переводах на разные языки.

зы: если вдруг кто пожелает присоединиться к разговору о впечатлившем-литературном, то велкам)

 
6 Янв 2018 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 544
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Янв 2018 22:36 Ashu сказал(а):
Хэм, а расскажите о своих любимых авторах и произведениях) Что особенно понравилось, что тронуло до глубины души.



очень личный вопрос, я сейчас обнажусь по 1Э
пусть будут только фото, не хочу говорить об этой магии, она внутри))
















а чем дышит ваша 1Э?)

1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
6 Янв 2018 23:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ashu
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

6 Янв 2018 23:18 hamonrye сказал(а):
очень личный вопрос, я сейчас обнажусь по 1Э
пусть будут только фото, не хочу говорить об этой магии, она внутри))


Понимаю при личное (хотя и не разделяю). Спасибо, тем ценней мне.
Булгаков и Набоков, да) А еще Экзюпери, Алессандро Барикко (особенно "Море-океан"), из пока не ставшего классикой - некоторые истории Макса Фрая и "Дом, в котором..", кажется, кто-то из местных уже упоминал эту книгу.
..я угадывала, назовёте вы Ремарка или нет

1 пользователь выразил(и) благодарность Ashu за это сообщение
 
6 Янв 2018 23:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 545
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Янв 2018 23:41 Ashu сказал(а):
Понимаю при личное (хотя и не разделяю). Спасибо, тем ценней мне.
Булгаков и Набоков, да) А еще Экзюпери, Алессандро Барикко (особенно "Море-океан"), из пока не ставшего классикой - некоторые истории Макса Фрая и "Дом, в котором..", кажется, кто-то из местных уже упоминал эту книгу.
..я угадывала, назовёте вы Ремарка или нет

спасибо, возможно у меня в скором времени будет приток новой литературы))
забыла фото "Над пропастью во ржи" - она должна быть третьей в списке.)
Ремарк "Триумфальная арка"- отдельная песня, связанная со значимыми событиями в моей жизни) но все-таки это не я. Ремарк слишком ...слишком нравственен, порядочен...вот он точно не 3В))
Хемингуэй и Буковски мне ближе всего.) я думаю, что и тот и другой - 3В))

1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
7 Янв 2018 00:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"

Шато

Сообщений: 222
Анкета
Письмо

30 Дек 2017 18:07 warm_gun сказал(а):
Распределение типов:
15(!) - ФЭВЛ


15? Где такие залежи? А Гамлеты есть? Покажите))


Логика бывает черная, белая и женская
 
7 Янв 2018 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Севастополь

Сообщений: 1426
Анкета
Письмо



Привет ценителям фильма Асса!

Снега нынче нет, правда



Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
2 пользователя выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
7 Янв 2018 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 657
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Янв 2018 13:42 Contessa сказал(а):
15? Где такие залежи? А Гамлеты есть? Покажите))



Они везде! (ФЭВЛы)

Кстати, не включила в список, но вспомнила - знаю целых 3-х Гамлетов ФЭВЛ (двое из них мужчины), но все в возрасте 55+.
С "показать" есть сложности) и не только технического характера.

 
9 Янв 2018 14:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"
ЛВЭФ
Шато

Сообщений: 229
Анкета
Письмо

Тогда расскажите, как вы их распознаете, раз у вас такой нюх навык!

Логика бывает черная, белая и женская
 
9 Янв 2018 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 15 Июл 2020 05:37




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор