Соционический форум
 Случайная ссылка:
Клуб любительниц вязания - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 17 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


Angel_sun
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 22:10 Terra-3 сказал(а):

Захотелось обсудить весьма косвенно относящиеся к цитируемому вещи, но тем не менее появилось в связи с ним желание поговорить на тему).
Некоторое время назад занялась своей соционической болевой, уж очень не нравилось, что происходит в момент подачи на неё минуса или преобладания негативного опыта, мешающего в новой ситуации оценить её и поступить по-новому. Занялась в направлении освоения и применения техник нейроинтегрального программирования, сливающих вектора выбора, повышающих доверие к миру и приводящих в состояние я + ты +. В процессе выяснилось много всего интересного, преимущественно в контексте отказа от эго, снижения значимости и позитивации настоящего. Когда добралась до травм в трактовке Л.Бурбо, поняла, что тим скорее всего формируется с точки сборки болевой и в зависимости от набора травм, полученных с рождения и до 6ти лет. Соответственно можно корректировать "наполнение" болевой, которая затем при определенных условиях "самодуализируется".
Если для кого-то написанное выше имеет смысл хотя бы на уровне знаю о чем речь и вижу или готов увидеть в связке с соционикой, вери велком к обсуждению).




Terra-3, не совсем понятно..почему именно Вы решили, что набор травм формирует болевую?..можете ли более развернуто объяснить?..
..имею в виду именно травм в трактовке Бурбо

 
6 Июл 2014 21:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 21:24 Angel_sun сказал(а):

Terra-3, не совсем понятно..почему именно Вы решили, что набор травм формирует болевую?..можете ли более развернуто объяснить?..
..имею в виду именно травм в трактовке Бурбо

Это очень пока приблизительная прикидка, на уровне ощущения, сделана на основе анализа набора травм и тимов тех окружающих, которых знаю достаточно хорошо для этого. Так что развернуто если и получится, то с описанием личностных особенностей этих самых окружающих, в том числе конфиденциальных. А потому на данном этапе затруднительно.

 
6 Июл 2014 21:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angel_sun
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 22:33 Terra-3 сказал(а):

Это очень пока приблизительная прикидка, на уровне ощущения, сделана на основе анализа набора травм и тимов тех окружающих, которых знаю достаточно хорошо для этого. Так что развернуто если и получится, то с описанием личностных особенностей этих самых окружающих, в том числе конфиденциальных. а потому на данном этапе затруднительно.


Terra-3 усиленно думаю версия кажется красивой...
не обязательно описывать окружающих..ок!..тогда набор каких травм должен сформировать Есенина?..или Максима, если так проще будет...или Дон Кихота?

 
6 Июл 2014 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 187
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 22:10 Terra-3 сказал(а):

в зависимости от набора травм, полученных с рождения и до 6ти лет.

Меня всегда поражало, а как можно достоверно узнать, какие именно травмы были получены до 6 лет. Кто это помнит?!

Девочки, сооорри, ни слова про ожидание и счастье не скажу. У меня на календаре - 52 дня. На подготовку. По мне - многовато.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
6 Июл 2014 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angel_sun
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 22:35 Argus сказал(а):

Меня всегда поражало, а как можно достоверно узнать, какие именно травмы были получены до 6 лет. Кто это помнит?!

Девочки, сооорри, ни слова про ожидание и счастье не скажу. У меня на календаре - 52 дня. На подготовку. По мне - многовато.



Argus, ага...52 дня многовато Зато можно очень тщательно подготовиться...хотя...я бы не стала готовиться до тех пор, пока на календаре не осталось 2 дня...а до этого..просто вытеснила бы ожидание...
...
..про травмы..считается, что должны помнить..и видимо те травмы, которые действительно оказывают влияние на мировоззрение/жизнь, запоминаются..
..но у меня было счастливое детство!

 
6 Июл 2014 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 21:35 Angel_sun сказал(а):

Terra-3 усиленно думаю версия кажется красивой...
не обязательно описывать окружающих..ок!..тогда набор каких травм должен сформировать Есенина?..или Максима, если так проще будет...или Дон Кихота?

Приблизительные прикидки: Максима - сочетание травм предательства и несправедливости.
Есенина - травма униженного возможно в сочетании с травмой отвергнутого.
Дона, как и жукова - сочетание травм покинутого и отвергнутого.
Но могут быть нюансы. В них (и не только в них) и хотела покопаться с заинтересованным (и) собеседником (ами).
6 Июл 2014 21:35 Argus сказал(а):

Меня всегда поражало, а как можно достоверно узнать, какие именно травмы были получены до 6 лет. Кто это помнит?!


Помнить не требуется. Более того, психика травмированного это не фиксирует на сознательном уровне. Видно со стороны - телосложение, поведение, мотивация.

 
6 Июл 2014 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angel_sun
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 22:45 Terra-3 сказал(а):

Приблизительные прикидки: Максима - сочетание травм предательства и несправедливости.
Есенина - травма униженного возможно в сочетании с травмой отвергнутого.
Дона, как и жукова - сочетание травм покинутого и отвергнутого.
Но могут быть нюансы. В них (и не только в них) и хотела покопаться с заинтересованным (и) собеседником (ами).

Помнить не требуется. Более того, психика травмированного это не фиксирует на сознательном уровне. Видно со стороны - телосложение, поведение, мотивация.


Terra-3, Вы меня извините, с одной стороны, не хочется рушить Вашу идею...с другой, все равно скажу...не думаю, что все так просто...и невозможно провести такие параллели между травмами и соционическим тимом..потому как..не будет это так напрямую монтироваться...вот то, что Вы привели в качестве примеров, будет опровергаться на примере моих знакомых..и я понимаю почему это не будет работать...потому что Ваши родственники /знакомые могут нести травмы, характерные для вашей семьи, к примеру...а мои - для моей ... и совпадения здесь будут незначительны

 
6 Июл 2014 21:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 187
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 22:45 Terra-3 сказал(а):

Помнить не требуется. Более того, психика травмированного это не фиксирует на сознательном уровне. Видно со стороны - телосложение, поведение, мотивация.

Тогда откуда информация о том, что вот такое телосложение, поведение, мотивация - признак именно такой травмы? Как устанавливается связь, если один из связуемых объектов нельзя подтвердить?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
6 Июл 2014 21:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 21:50 Angel_sun сказал(а):


Terra-3, Вы меня извините, с одной стороны, не хочется рушить Вашу идею...с другой, все равно скажу...не думаю, что все так просто...и невозможно провести такие параллели между травмами и соционическим тимом..потому как..не будет это так напрямую монтироваться...вот то, что Вы привели в качестве примеров, будет опровергаться на примере моих знакомых..и я понимаю почему это не будет работать...потому что Ваши родственники /знакомые могут нести травмы, характерные для вашей семьи, к примеру...а мои - для моей ... и совпадения здесь будут незначительны

Не рушить, а проверять на прочность). Для этого я её и заявила.
Поэтому и упомянула о сочетании - болевых восемь, в семье может быть одна последовательно передающаяся травма. Или две - от разных родителей. Остальное уже вариативно.
6 Июл 2014 21:52 Argus сказал(а):

Тогда откуда информация о том, что вот такое телосложение, поведение, мотивация - признак именно такой травмы? Как устанавливается связь, если один из связуемых объектов нельзя подтвердить?


Какой связуемый объект имеете в виду?

 
6 Июл 2014 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angel_sun
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 22:53 Terra-3 сказал(а):

Не рушить, а проверять на прочность). Для этого я её и заявила.
Поэтому и упомянула о сочетании - болевых восемь, в семье может быть одна последовательно передающаяся травма. Остальное - уже вариативно.


Terra-3 тогда ок!
...хм...одна?!...почему такое ограничение?!.. почему не 2 или 3?...
...а сочетаний...я насчитывала, по 3-4 травмы одновременно..
...но из них не получаются болевые у моих родственников...никак!

 
6 Июл 2014 21:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 187
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 22:54 Terra-3 сказал(а):

Какой связуемый объект имеете в виду?

Собственно саму травму. Откуда исследователь знает, что она вообще была и какая была, если о ней никто не помнит? Откуда мнение, что вот такое поведение - признак именно травмы предательства, а не унижения?
На основании чего устанавливается обратная связь от следствия к причине?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
6 Июл 2014 21:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angel_sun
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 22:57 Argus сказал(а):

Собственно саму травму. Откуда исследователь знает, что она вообще была и какая была, если о ней никто не помнит? Откуда мнение, что вот такое поведение - признак именно травмы предательства, а не унижения?
На основании чего устанавливается обратная связь от следствия к причине?



Argus, давайте я попробую ответить я понимаю, что Вам хочется уже знать...а тишина!...
..итак!..исследователь, а именно Лиз Бурбо, предполагает, что есть 5 травм, которым соответствует определенное телосложение, набор фраз, страхов и т.д....эти травмы формируют 5 масок в жизни...
..самое забавное во всем...что если что-то не вписывается в описание травмы/маски...то исследователь говорит, что все характерные черты могут и не проявляться....это может зависеть от тяжести травмы...а если и так не проявилось..спросите у тех, кто вас лучше знает, им виднее со стороны ...упрощенно так

..."не бывает здоровых людей, бывают недообследованные" (с)

1 пользователь выразил(и) благодарность Angel_sun за это сообщение
 
6 Июл 2014 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 21:57 Angel_sun сказал(а):


Terra-3 тогда ок!
...хм...одна?!...почему такое ограничение?!.. почему не 2 или 3?...
...а сочетаний...я насчитывала, по 3-4 травмы одновременно..
...но из них не получаются болевые у моих родственников...никак!

Одна основная передающаяся- это не у меня, это у Бурбо ограничение, насколько помню. Одна передающаяся на всю семью или по одной от каждого из родителей. Я пока вижу (остальные могут быть недостаточно проявлены для моего взгляда новичка) максимум по две травмы у одного человека, но теоретически да, может быть и 3-4, под масками. Если смотреть на травму, например, несправедливости, то из неё получаются перфекционисты. Устремлена ли эта черта на себя или на других - зависит от сочетания с другими травмами. Если на себя, то в сочетании с травмой покинутого появляется ценностный БЭ, как минимум. Если же примешалась травма униженного - то БЭ будет в зоне игнора.
...сейчас поняла, что сначала надо расписать по пунктам, что куда отношу, для наглядности, и чтобы было на что опираться в обсуждении. Но на самом деле это побочная ветвь, всплыла как "о, фигасе теория")). Основное - как подтянуть свою болевую до головокружительных высот пофигизма).

 
6 Июл 2014 22:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angel_sun
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 23:12 Terra-3 сказал(а):

Одна основная передающаяся- это не у меня, это у Бурбо ограничение, насколько помню. Одна передающаяся на всю семью или по одной от каждого из родителей. Я пока вижу (остальные могут быть недостаточно проявлены для моего взгляда новичка) максимум по две травмы у одного человека, но теоретически да, может быть и 3-4, под масками. Если смотреть на травму, например, несправедливости, то из неё получаются перфекционисты. Устремлена ли эта черта на себя или на других - зависит от сочетания с другими травмами. Если на себя, то в сочетании с травмой покинутого появляется ценностный БЭ, как минимум. Если же примешалась травма униженного - то БЭ будет в зоне игнора.
...сейчас поняла, что сначала надо расписать по пунктам, что куда отношу, для наглядности, и чтобы было на что опираться в обсуждении. Но на самом деле это побочная ветвь, всплыла как "о, фигасе теория")). Основное - как подтянуть свою болевую до головокружительных высот пофигизма).


....ага, если не сложно, пожалуйста, распишите Интересно...просто у меня никак не легло..
..да! и для того, конечно, чтобы сопоставлять теории...наверное, должна быть хорошая статистика..потому как я все порывалась написать Вам, что мой тим и набор моих травм не соответствуют тому, что Вы привели в примере для Есениных...потом поняла, что я - не показатель ...и это все мое имхо..поэтому, для того чтобы качественно обсуждать...наверное нужно изложить 5 травм/5 масок = набор болевых 16 тимов...ок! 8 болевых..хотя они по-разному проявляются у Жуковых и Донов, к примеру...

...и про одну травму, передающуюся...не помню у Бурбо ограничений...чтобы именно была одна..было написано, что травмы в семье, скорее всего, будут совпадать...но она очень осторожная..и с плеча не рубит оставляет себе поле для маневра...

 
6 Июл 2014 22:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 187
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 23:12 Terra-3 сказал(а):

Основное - как подтянуть свою болевую до головокружительных высот пофигизма).

Хм... есть у меня одно наблюдение. Объектов мало. По объективным причинам. Но у всех детей родителей конфликтеров, которых я знаю достаточно, чтобы предполагать тимы, болевая именно там - на высотах пофигизма.
Пары:
Родитель - ребенок:
Штирлиц - Есенин
Штирлица - Есенина
Драйзерша - Донка
Габена - Гамлет
О, пол совпадает!
Последняя пара - это я.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
6 Июл 2014 22:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Мне кажется, болевая в процессе развития личности как-тоне должна особо беспокоить. Т.е. со временем вырабатываются какие-то механизмы, позволяющие ее защищать. Поэтому может лучше подтягивать базовую с творческой?) Я вот тоже читала эту книжку давно. Но не впечатлилась, потому что мне кажется, что описанному есть другое объяснение - гены.
Дуалы еще хорошо от болевой помогают, т.к. требуют многомерок и отвлекают от фигни.

Про детей в конфликтных семьях - не знаю. С одной стороны да - здоровая психика должна приспосабливаться и кривому инфообмену, а с другой - вдруг декомпенсация наступит со всеми вытекающими. И не болевая заболит тогда уже, а базовая скончается, уступив место фоновой.

 
6 Июл 2014 22:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 42
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 23:20 Argus сказал(а):

Хм... есть у меня одно наблюдение. Объектов мало. По объективным причинам. Но у всех детей родителей конфликтеров, которых я знаю достаточно, чтобы предполагать тимы, болевая именно там - на высотах пофигизма.
Пары:
Родитель - ребенок:
Штирлиц - Есенин
Штирлица - Есенина
Драйзерша - Донка
Габена - Гамлет
О, пол совпадает!
Последняя пара - это я.


Хотите посмеяться?
Я Макс, далее будут МАМА-ребенок:
Гюга - Макса
Гечка - Габен
Есенка - Гамлет
Драйка - Бальзак, Макс, Жук, Гечка и еще кто то типа Робки, а мож Донка, фик знает, мелкие еще (так что девки тоже пока не факт)
Джечка - Нап

Из тех, кого протипировал более или менее точно. Остальных не знаю вообще даже близко.
Я Макс, откуда я взялся у Штирки и Роба? Непонятно
В любви без страховки живут миллионы (с).
 
6 Июл 2014 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angel_sun
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 23:28 Pulsatilla сказал(а):
Мне кажется, болевая в процессе развития личности как-тоне должна особо беспокоить. Т.е. со временем вырабатываются какие-то механизмы, позволяющие ее защищать. Поэтому может лучше подтягивать базовую с творческой?) Я вот тоже читала эту книжку давно. Но не впечатлилась, потому что мне кажется, что описанному есть другое объяснение - гены.
Дуалы еще хорошо от болевой помогают, т.к. требуют многомерок и отвлекают от фигни.


Pulsatilla, ага...проблемы болевой преувеличены...и я так считаю, до тех пор, пока меня не пнут по болевой..т.е. когда происходит нечто, что не учтено существующим механизмом защиты болевой..но в целом..ага! болевая не мешает жить счастливой
..а книга Бурбо...она интересна..и да, там гены, наследственность, возможно, проблемы в воспитании..и в целом имеет место жить..как одна из теорий..почему бы и нет?!

 
6 Июл 2014 22:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 43
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 23:32 Argus сказал(а):

Закономерностей нет или я не улавливаю?


Есть немножко)
В чистой бете родилась Бета. С альфой - родилась Бета, с Гаммой 50 на 50 (Бета, Гамма). С дельтой - Дельта. Есть и те , что получилось из квадры, в которую родители не входят. Но их меньшинство абсолютное.
В любви без страховки живут миллионы (с).
 
6 Июл 2014 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Ну может и ТИМ наследуется по каким-то законам, пока еще никем не выведенным просто) Как-то нелогично, что такая особенность психики формируется совершенно случайно.

 
6 Июл 2014 22:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 23:37 Pulsatilla сказал(а):
Ну может и ТИМ наследуется по каким-то законам, пока еще никем не выведенным просто) Как-то нелогично, что такая особенность психики формируется совершенно случайно.


Тоже считаю, что что-то наследуется.
Т.к. логик/этик видно практически с пеленок...как и экстраверт/интроверт. Хотя в детстве проще принять этику за экстраверсию. Но если понаблюдать....Точный тим, конечно, долго еще определить невозможно, но вот именно эти дихотомии видны. Т.е. это НЕ ВОСПИТАНИЕ И НЕ ТРАВМЫ) Человек таким рождается, моя ИМХА.
В любви без страховки живут миллионы (с).
2 пользователя выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
6 Июл 2014 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 187
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 23:28 Pulsatilla сказал(а):
Мне кажется, болевая в процессе развития личности как-тоне должна особо беспокоить. Т.е. со временем вырабатываются какие-то механизмы, позволяющие ее защищать.

Это еще кому как повезет. Нас-то с самой интровертной из возможных четверок кто трогает? Да и болевая БЛ жить мешает не шибко. Без хорошей БЭ в хозяйстве не больно-то удобно, но обойтись можно.
А вот за ЧЛ и ЧС каждый божий день кто-нибудь да подергает.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
6 Июл 2014 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angel_sun
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

...ага...захотел таким родиться и родился..чтобы прокачать свой дзен
6 Июл 2014 23:42 Argus сказал(а):

Это еще кому как повезет. Нас-то с самой интровертной из возможных четверок кто трогает? Да и болевая БЛ жить мешает не шибко. Без хорошей БЭ в хозяйстве не больно-то удобно, но обойтись можно.
А вот за ЧЛ и ЧС каждый божий день кто-нибудь да подергает.



Argus, возможно и подергает..вопрос как на это реагировать..носиться как с писаной торбой, или получать новые навыки..вопрос выбора и развития личности

1 пользователь выразил(и) благодарность Angel_sun за это сообщение
 
6 Июл 2014 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 45
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Осталось понять, можно ли унаследовать тим от бабушек/дедушек. Тогда ведь и все дети из других квадр - вполне логичное объяснение
Потому что например у меня один из дедов был Максмом, а если Гечка родилась у Драя и Макса, так у нее бабушка Гечка
Я просто за своими детьми наблюдаю, они с раннего детства в своем тиме и все как по учебнику и модели А - наполняются аспекты по расписанию
В любви без страховки живут миллионы (с).
 
6 Июл 2014 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

6 Июл 2014 21:57 Argus сказал(а):

Собственно саму травму. Откуда исследователь знает, что она вообще была и какая была, если о ней никто не помнит? Откуда мнение, что вот такое поведение - признак именно травмы предательства, а не унижения?
На основании чего устанавливается обратная связь от следствия к причине?


Дополню к ответу ангела: Если взять за основу, что следствие - это "поведение" тела (телосложение, деформации, места скопления жира, походка) + поведение личности (побуждающие мотивы, объяснение для окружающих), то к примеру причина худой, вытянутой, занимающей мало места в пространстве фигуры - это поведение тела "беглеца" с травмой отвергнутого. А если посмотреть на поведение личности - как он о ком из родителей отзывается, как выходит из конфликтов и как их находит, как часто, общий фон взаимодействия с миром, как хочет чтобы его заметили и в то же время не уверен в своем праве на существование, как отстранен от материального..мы получим маломерную ЧС). Возможно, в зависимости от глубины травмы - активационную, болевую либо ролевую. Хм, если есть еще маска зависимого - то может и суггестивную, хотя вряд ли. Но это еще очень приблизительные прикидки. Я два дня до этого в метро изучала фигуры окружающих меня людей, а нескольких аж спровоцировала на информативный контакт, уж очень было любопытно. Чувствую, есть в этом что-то интересное, а что именно - паззл пока не сложился. Пусть идейка крутится, время покажет.
А почему именно такое тело и личность "говорят" о такой травме, и как Бурбо пришла к этому..не изучала её путь от идеи до реализации, но навскидку она это очевидно вывела из закономерностей клинической психологии, а о невербальных аспектах коммуникации (а положение тела в пространстве - это тоже коммуникация с миром) еще бихевиористы в середине прошлого века, если правильно помню, кучу всего дельного написали. Во всяком случае, во мне ничто не встрепенулось в несогласии, а это уже показатель. Для меня.
6 Июл 2014 22:17 Angel_sun сказал(а):

....ага, если не сложно, пожалуйста, распишите Интересно...просто у меня никак не легло..
..да! и для того, конечно, чтобы сопоставлять теории...наверное, должна быть хорошая статистика..потому как я все порывалась написать Вам, что мой тим и набор моих травм не соответствуют тому, что Вы привели в примере для Есениных...потом поняла, что я - не показатель

Чтобы понять, как в вас что сочетается, интересно было бы увидеть несколько фото в движении и в неподвижности, узнать о вашем мнении о наборе своих травм и на каких основаниях вы к нему пришли, а также позадавать дополнительные вопросы. Согласитесь?).
6 Июл 2014 22:20 Argus сказал(а):

Хм... есть у меня одно наблюдение. Объектов мало. По объективным причинам. Но у всех детей родителей конфликтеров, которых я знаю достаточно, чтобы предполагать тимы, болевая именно там - на высотах пофигизма.


Это так, точнее - это один из вариантов защитной реакции при постоянном негативе на болевую. Но это аспект взаимодействия между тимами родителей, которое не в силах создать или изменить тим ребенка. Я же тут подбираюсь к причинам возникновения тима человека). Надо кстати посмотреть, может велосипед изобретаю, хотя вряд ли.

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
7 Июл 2014 08:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Бетанская гостиная

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Июл 2020 03:51




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор