Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шелковое белье - уникальные качества

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 43 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Смена власти на украине

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Смена власти на украине


Administrator

"Штирлиц"
ЛФВЭ
Телешовка


Сообщений: 53
Важных: 36
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Интервью с командиром партизанского отряда "Тени"

— Вы до войны кем были?

— Работал в службе безопасности компаний и корпораций. До этого — оперуполномоченным по особо важным делам.

— Когда вы сами для себя решили, что придется брать в руки оружие?

— 13 марта 2014 года. После того как я был на митинге на площади Ленина в Донецке, и нас всех чуть не сожгли в автобусе.

— Название "Тени" кто придумал?

— Я. Мы же тени врагов. Мы всегда рядом с ними. И как нельзя убить собственную тень, так нельзя и нас уничтожить.

— Я не спрашиваю вас о точной численности, но о каком количестве бойцов-партизан идет речь: о единицах, десятках, сотнях?

— О десятках.

— Все местные?

— Да, все с Донбасса.

— Эти люди проживают как на освобожденных, так и на оккупированных территориях?

— Я не готов отвечать на этот вопрос.

— Случаи предательства или бегства были?

— Нет.

— Вы работаете по всей Донецкой области?

— От Новоазовска до Донецка.

— Оружие у вас откуда?

— Трофейное. Первые стволы добывали руками. Руками убивали тех, у кого было это оружие.

— У вас большое количество обученных людей, способных убивать руками?

— Достаточно двоих уничтожить, и у тебя уже есть оружие. И потом, кто держал это оружие в руках? Наркоманы, алкоголики. Так что добыть его было не так сложно, как кажется.

— Насколько я понимаю, в вашем отряде воюют самые разные люди.

— Среди нас есть офицеры. Но их немного. В основном добровольцы, которые учатся работать на ходу.

— Но хотя бы минимальными навыками, скажем, в области огневой подготовки, они должны владеть.

— А где тренироваться? Полигонов у нас, извините, нет. Даже "зеленки" нет. Поля везде. Закрепляем новичков за более опытными, и все.

В мирной жизни эти люди даже не догадывались, что способны на многое. Что без тренировок они быстро приобретут такие знания, такие умения.

— На выполнение каких задач вы нацелены?

— Физическое устранение противника, диверсии, а также сбор данных и передача их ВСУ. Иногда работаем с вооруженными силами по корректировке огня.

— У вас постоянная связь с ВСУ? Вы первыми на них вышли, или они сами искали контакта с вами?

— Военные, к сожалению, никогда не проявляют инициативу. Мы сами проявляли инициативу и выходили на военных. В настоящее время все командиры уже обросли контактами в армии, и передача информации идет по цепочке. Если на блокпосту осуществляется ротация, контакты передаются сменщику. Ему передают наш контактный номер телефона и говорят: к этим ребятам можно обращаться по любому вопросу.

— Когда речь идет о физическом устранении противника, это случайный выбор цели? Или вы целенаправленно отслеживаете и отрабатываете какой-то конкретный объект?

— Группы, входящие в отряд, действуют автономно. 70—80% мероприятий по уничтожению противника (как живой силы, так и техники) осуществляется в режиме свободной охоты. Как правило, выбираются доступные цели, уничтожение которых позволит выйти из операции с минимальными потерями.

Иногда ставятся конкретные задачи. Например, отработка командиров подразделений. Месяца три назад мы переориентировались на уничтожение преимущественно военнослужащих Российской Федерации, российских наемников и командиров сепаратистов.

— И сколько подобных целей вы ликвидировали?

— Андрей Борисов, позывной "Чечен", полевой командир, бывший комендант г. Мариуполя, уничтожен вместе с двумя офицерами ГРУ, Протасовым и Лысяковым. Генерал Сергей Андрейченко и полевой командир Рафи Абдул Джабар, с ними 12 россиян и шесть чеченцев. 23 ноября в районе Коминтернова ликвидированы восемь чеченцев, семь россиян и три сепаратиста, прибывшие для организации контрпартизанской борьбы. Среди них позывные "Лев", "Избранный" и "Пятый". 27 декабря при сотрудничестве с СБУ был уничтожен командир снайперской группы Амир Алданов, позывной "Лидер". В январе ликвидировали российского генерал-майора Петра Павлова. И генерала-предателя Олега Моргуна, бывшего начальника мариупольской милиции, перешедшего на сторону сепаратистов.

Работали из СВД по Захарченко, но промахнулись, убили охранника.

— Читал, что это был армейский снайпер.

— Я знаю, что это был наш человек. Знаю имя этого человека. Нашу работу достаточно часто приписывают себе другие. Мы привыкли.

— Реально ликвидировать таких персонажей как "Моторола" или "Гиви"?

— Конечно.

— Тогда почему они до сих пор живы?

— За ними ходят, смотрят. На Гиви уже вон сколько покушений было…

— Сколько?

— Мне известно о двух.

— Такой везучий?

— Мы были в шаге от ликвидации. Пока у Всевышнего другие планы.

— На генералов, которых вы, по вашим словам, ликвидировали, вышли случайно или целенаправленно?

— Целенаправленно.

— Откуда у вас уверенность, что ликвидированные действительно являются российскими генералами?

— У нас надежные источники.

— Общее число ликвидированных можете назвать?

— До 600 человек. Но у меня нет последних данных, ребята не выходили на связь. Часть группы поднялась к северу. Работают по спинам противника.

— Подтверждать ликвидацию, насколько я понимаю, у вас особой возможности нет.

— Да, с доказательной базой у нас сложно. Как правило, мы работаем в сумерках или в ночное время, чаще всего на дистанции. Ни времени, ни возможности заниматься, скажем, фото- или видеофиксацией у нас нет. Цели рекламировать себя тоже нет. Наша задача — обеспечить Россию достаточным количеством гробов. Чтобы до граждан той страны дошло, куда они влезли.

— Какие у вас потери?

— "Трехсотых" у нас нет. Только "двухсотые". Мы потеряли восемь бойцов. Я к своим потерями также отношу пятерых ребят из ДРГ (диверсионно-разведывательная группа. — Прим. ред.) моего друга Виталика Украинцева, которые погибли в районе Песков. И еще один мой хороший друг погиб в Донецке. 14 человек, за упокой которых я ставлю свечи.

— Где и когда была первая серьезная работа?

— Весной мы дважды взяли Мариупольский исполком. Сначала в апреле, фактически брали голыми руками. Мы выполняли поставленную перед нами задачу: выбили оттуда "орков", изъяли три автомата и несколько ПМ и вызвали силовиков под руководством Валерия Андрощука, который тогда был начальником УВД Мариуполя. Они оцепили исполком. Провели следственно-оперативные действия с задержанными. Но уже вечером с подачи Хотлубея (мэр Мариуполя. — Прим. ред.) там оказался флаг "ДНР".

А когда мы приехали в Днепропетровск, нас спросили: "А что, слабо взять исполком во второй раз?" И мы его еще раз взяли 6 мая.

— А в Днепропетровске вы что делали?

— В Днепропетровск мы приехали за вознаграждением, обещанным Коломойским.

— За пленных?

— Мы никого никогда не берем в плен. Тогда, если помните, обещали платить не только за пленных, но и за оружие, и за освобождение захваченных административных зданий. Мы хотели получить вознаграждение за освобождение здания.

— Заплатили?

— Нет. Но это неважно. Мы же не за деньги воюем. Обещанные 10 тысяч были приятным бонусом. Не получили бонус — и Бог с ним.

6 мая мы освободили Мариупольский исполком второй раз. Взяли его тремя "пятерками". Использовали жидкость "Фиалка", провоцирующую сильный удар по слизистой. Обработали здание, они все оттуда и повыползали.

Потом мы с группами отошли на Донецк. В Мариуполе осталась одна группа. Когда
9 мая в Мариуполе началась стрельба, все, что смогла сделать эта группа, — вывести из строя два захваченных у военных БМП. Один она сожгла, а второй залила "химией".

— Когда "Азов" освобождал Мариуполь, вы оказывали ему поддержку?

— Сепаратисты тогда переползли в 4-й корпус института и здание банка на пересечении Греческой и Итальянской. Поставили там баррикады, усилили их тяжелым вооружением, гранатометами, пулеметами, бронетехникой.

Я общался тогда с Игорем Мосийчуком. Договорились, что в определенный момент наша группа обработает "Фиалкой" оба здания с "орками" и сделает проходы через два блокпоста. При этом я предупредил "азовцев", чтобы они обязательно использовали противогазы, и объяснил, какие. Мы свою задачу выполнили.

Накануне операции "Азов" совершенно правильно запустил информацию о готовящемся штурме и о том, что батальон получил тяжелое вооружение.

И потому на момент штурма у "орков" там было до сотни "упоротых", и все. Остальные ушли. Забрали тяжелое вооружение, пленных и ушли. "Чечен" и его команда рассосались по городу, а потом ушли на север, в сторону Славянска.

— Что для вас является приоритетом в работе — уничтожение противника, диверсионная работа или сбор разведданных?

— Для поддержания добрых отношений с ВСУ необходимо собирать разведданные. Но работать просто разведчиками молодым ребятам (а их много) неинтересно. Они хотят более активных действий. И это правильно. И необходимо. Поэтому занимаемся уничтожением личного состава, техники. Используем МОНки (МОН — осколочная управляемая мина направленного действия. — Прим. ред.) и фугасы.

— Вы совершаете диверсионные акты на коммуникациях?

— Мы подрываем технику. Обрабатываем "химией" танки и "Грады". На коммуникации мы еще не выходили. Был случай, когда в Тельмановском районе мы вывели из строя подстанцию. Но это был отвлекающий удар. Нам это было необходимо, чтобы отвлечь внимание и безопасно уйти. Мы стараемся работать на дистанции. Без необходимости в непосредственный огневой контакт не входим.

— Если характер взаимоотношений между вами и ВСУ изменится, и армия будет заинтересована не только в сборе разведданных, но и в активизации диверсионной работы, вы готовы идти навстречу военным?

— Нужно оценивать уровень сложности задачи, собственные возможности. Если мы сможем это выполнить — выполним. Если нет — значит, нет.

— В засады попадали?

— Группа из пяти человек пошла на Луганск и исчезла. Вероятно, попала в засаду. Это была первая и единственная пока что попытка выхода в другую область.

— Оружие и боеприпасы как восполняете?

— Трофеи.

— Других способов нет?

— Есть. ВСУ нам немного помогает. На уровне личных контактов. Еще помогают волонтеры — бронежилетами, одеждой, термобельем.

— А волонтеры как на вас выходят?

— Они работают с "Днепр-1". А я там формально числюсь.

— А "ночники", тепловизоры?

— У ребят есть трофейные. Есть все. Например, в Тельманово в больнице была сепаратистская подпольная мастерская по ремонту оружия. Мы знаем, где их мастерские. Мы решили задачу, взяли, что надо, потом залили "химией" помещение.

— Кто-то, кроме вас, еще числится в подразделениях ВСУ, МВД или НГУ?

— Никто.

— То есть статус участников АТО, они, скорее всего, не получат?

— Если в ближайшее время не удастся что-то предпринять в этом направлении, то, скорее всего, нет. Раньше много кто много чем обещал помочь. Особенно перед выборами в Верховную Раду. Но те, кто туда попадает, как правило, сразу охладевают к войне. Хотя есть исключения. Например, Тарута.

Даже несмотря на то, что он попал в это место прокаженных, Верховную Раду, продолжает помогать, чем может. На мой взгляд, два человека очень много сделали для Украины в это сложное время — Тарута и Корбан. У них изначально могли быть и не патриотические мотивы, но их интересы совпали с интересами народа Украины. И они выложились по максимуму. И продолжают выкладываться до сих пор.

— У вас есть план "Б" на тот случай, если линия соприкосновения, не дай Бог, переместится достаточно далеко от того места, где работают ваши бойцы?

— Группы автономны. Они в состоянии обеспечить себя всем необходимым — оружием, боеприпасами, продовольствием. У врага есть все, что нам нужно.

Я бы не переоценивал участие ВСУ в обеспечении нас боеприпасами и всем остальным.

И, кстати, у нас периодически возникали проблемы с прохождением наших блокпостов. Сепаратистские блокпосты мы проходили нормально, а вот с нашими — проблемы.

Так что если не будет рядом армии — некритично.

— А психологически?

— Мы привыкли работать в окружении врага. Такая работа. Я без гранаты только в Киеве, Днепропетровске и Запорожье. Плен точно не выберу. Если какая-то группа сильно себя "подсветит", я ее выведу под один из наших батальонов. Учитывая личные контакты с комбатами, смогу это сделать.

Нахождение в непосредственной близости от врага — наша работа. Враг должен чувствовать силу сопротивления народа на оккупированной территории. А мы должны подготовить и другие области — Запорожскую, Днепропетровскую, Харьковскую и Херсонскую — к партизанскому движению.

— Вы думаете, что война зайдет так далеко?

— Мы должны рассматривать все варианты. Если это произойдет, то вижу один выход — начать войну на территории РФ. Если начнется продвижение российских войск вглубь страны, мы организуем им локальные апокалипсисы на их территории.

— В чем специфика работы с местным населением?

— В том, чтобы найти нужных бабушек и дедушек, с помощью которых перепроверяется та или иная информация.

— И как вы заинтересовываете свои источники?

— Если бабушка получает 200—300 грн, как же она не поможет?

— Откуда у вас средства для работы с населением?

— Я получаю зарплату и премиальные.

— Но этого же недостаточно?

— Хватает.

— Серьезно?

— Я же не говорю, что мы тотально всех "подкармливаем". У меня премиальные 28 тыс. грн. Могу жертвовать на общее дело. Ради будущей победы. Уверен, она будет скорой и окончательной.

Народ ведь нельзя победить. Есть, конечно, отдельные пролетарии, живущие в своем выдуманном мире. Я много ездил и вижу отличие нашего народа от российского. Он не плохой и не хороший, просто другой. И этот народ не победить.

— Вы же не будете спорить что на Донбассе таких, как вы, меньшинство?

— Но и "орки" не в большинстве. Я уверенно могу говорить, что, например, в Новоазовском районе проукраински настроенных стало больше. Людям есть с чем сравнивать.

— Большинство просто сидит и ждет.

— Пусть сидят и ждут. Самое главное, чтобы не дергались с оружием.

— С оружием тоже немало.

— С каждым днем все меньше. Человеческий ресурс имеет свойство заканчиваться. Я понимаю, что Кремль превратил Донбасс в зону утилизации своего генетического мусора. Но рано или поздно и этот источник иссякнет.

— Каково соотношение местных и россиян в рядах противника?

— Я могу говорить только о зоне нашей ответственности. Раньше здесь было около 5 тыс. вооруженных лиц. Из них около тысячи было сепаратистов и 4 тысячи россиян. Сейчас ситуация изменилась, периодически осуществляется передислокация. Нельзя однозначно говорить, нужно привязываться конкретно к месту и времени. Новоазовская трасса, например, полностью контролируется россиянами. С сепаратистами у них очень плохие отношения, россияне их держат за пушечное мясо. Партизаны однажды этим воспользовались и спровоцировали бой между "орками" и чеченцами.

— В перемирия с противником не верите?

— Да нельзя с ними договариваться!

— То есть нужно воевать до упора? Брать Донецк и Луганск?

— Взять Донецк, Луганск сам сдохнет.

— Но штурм крупных городов предполагает большие потери.

— Это если мыслить линейно. А эта война не линейная. Пусть ищут решение. Надо — я им подскажу. Всегда есть решения. Если власть видит спасение только в капитуляции, это точно не власть победителей.

Войну ведет не власть, а народ. И победит в этой войне народ, а не власть. А власть…Если они сольют Донбасс, тогда пусть живут оглядываясь. Всю жизнь.


http://gazeta.zn.ua/internal/esli-oni-solyut-donbass-togda-pust-zhivut-oglyadyvayas-vsyu-zhizn-_.html
Учите матчасть!
1 пользователь выразил(и) благодарность Administrator за это сообщение
 
13 Фев 2015 23:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


Есть надежды на то, что это не пустые разговоры опять?


А вы сами что думаете? Можно договориться с шулером?

Надежда есть только на то, что может быть(!) с 15 будет затишье, за время которого Украина сможет лучше подготовиться. Вообще отложенное перемирие это абсурд.
Переводчик Путина вон открыто пишет, что плевать хотели на соглашения и вообще ни при чём. Воины шрёдингера.

И Савченко они не выпустят.

Извините за пессимизм.

офф. Мне одной заголовок темы всё время глаз режет этим "на" и Украиной с маленькой буквы?
Земную жизнь пройдя до середины, я оглянулся и пошёл назад. ©
3 пользователя выразил(и) благодарность ishtar_hat за это сообщение
 
14 Фев 2015 00:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней

Сообщений: 51
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Фев 2015 08:27 ishtar_hat сказал(а):


А вы сами что думаете?

То, что я думаю - в основном все непечатное. Не уверена, действует ли в этой ветке правило форума о нецензурных выражениях, поэтому рисковать не хочу. Самое "приличное" слово из тех, что у меня на уме - ублюдки.

Я устала от собственной бессильной ненависти. И больше всего злобы и ненависти вызывает вот эта underhandedness, как по-русски... хорошая мина при плохой игре, я не я и хата не моя.

I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 пользователь выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
14 Фев 2015 14:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Как-то так, да.
Ещё наткнулась на хороший блог.


О новых минских договорённостях
12 февраля, 19:44
Украинцы кричат, что в Минске Порошенко предал Украину, лугандонцы кричат, что Путин предал «Новороссию», - и всё это полная чушь.

Единственным предназначением этого мероприятия было – позволить Меркель и Олланду впоследствии говорить: «Мы сделали всё, что было в наших силах, для сохранения мира». Ну, европейский современный менталитет так устроен, что им во всех случаях нужно иметь основания, чтобы сказать это.

При этом, разумеется, никто не надеялся о чём-то всерьёз договориться с Путиным. Никто не рассчитывает на то, что он будет держать слово. Это было бы просто нелепо после всего, что он успел наворотить. А европейских политиков, конечно, можно считать мямлями - но уж никак не легковерными кретинами.

Я пробежал текст этого документа – и как юрист (по одному из образованиев), могу сказать, что он изначально составлялся в расчёте на то, что не будет выполняться (и не может быть выполнен).

Все эти последующие мероприятия по урегулированию отношений между Киевом и Донбассом – привязаны к отводу тяжёлых вооружений от разграничительной линии. Чего, разумеется, не произойдёт ни с той, ни с другой стороны. Поскольку не будет никакого прекращения огня (хорошо – если снижение его интенсивности), будут фиксироваться многочисленные случаи нарушения договорённостей, и обе стороны продолжат держать арту там, где им нужно, а не в 50 или более км от линии фронта. Что тоже будет фиксироваться ОБСЕ, а раз нет отвода – значит, не будет и разговора о каком-то политическом урегулировании особого статуса некоторых районов Донбасса.

Условие, которое не привязано к отводу – обмен «заложниками и иными незаконно удерживаемыми лицами по схеме «всех на всех». Но хоть одна сторона признаёт, что удерживает кого-то незаконно?
В украинских СИЗО пойманные сепары удерживаются на основании законов Украины. В Лугандонии – на основании… чего-то, что они сами считают шибко законным и правильным, а прочие - просто не имеют возможности проинспектировать их подвалы и зинданы. И не будут иметь, пока там заправляют вооружённые боевики и российские военные.

Каковые последние, естественно, тоже никуда оттуда не уйдут, чего б там ни было написано в этой филькиной грамоте. Не для того их туда послали, в нарушение всех законов и договоров, чтобы потом убрать оттуда после очередного раунда переговоров. Даже если б был прописан какой-то механизм идентификации присутствующих вооружённых сил как иностранных, даже если б установлены были сроки их вывода – это всё равно было бы «ни о чём». Просто потому, что не выдворишь ты с территории танковую колонну, размахивая мандатом ОБСЕ. Если они сами не захотят выдворяться. Если приказа такого от своего начальства не получат. Будут ржать тебе в лицо и утверждать, ШО местные, донецкие.

Все это прекрасно понимают. Что никакого фактического результата эта говорильня не даст и не может дать, пока в Кремле Путин. Но провести этот ритуал – всё равно было надо. Так положено. Это, типа, цивилизованно.

Сам же важным фактом является тот, что в этом ритуале не участвовали США и Великобритания, которые, собственно и являются главными гарантами Украины по Будапештскому меморандуму (Франция тоже, правда, присоединилась). И они-то – ни к чему не обязываются. Захотят – прямо завтра начнут поставки джавелинов и прочих игрушек.



И вообще этот журнал сильно рекомендую. Хотя не без конспирологических прогонов, но толково.
Never look back - just leave and never come back ©
 
14 Фев 2015 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

4lex
"Робеспьер"

Брянск


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Всегда будут диверсионные группы типа чеченов, которым всё равно куда и в кого палить. У этих групп задача одна: не дать пожару затухнуть.

 
14 Фев 2015 18:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Georgiys
"Наполеон"
ВФЛЭ
Нетания

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Фев 2015 00:27 ishtar_hat сказал(а):


А вы сами что думаете? Можно договориться с шулером?

Надежда есть только на то, что может быть(!) с 15 будет затишье, за время которого Украина сможет лучше подготовиться. Вообще отложенное перемирие это абсурд.
Переводчик Путина вон открыто пишет, что плевать хотели на соглашения и вообще ни при чём. Воины шрёдингера.

И Савченко они не выпустят.

Извините за пессимизм.

офф. Мне одной заголовок темы всё время глаз режет этим "на" и Украиной с маленькой буквы?

Скорее реализм, чем пессимизм (хотя как назовём, суть не изменит) В статье Валерия "пару слов в защиту пуйла"- чётко описывается как такова политика кремля, а ввх очередное пуйло, подобранное в определённое время, ибо этот замысел готовился скорее всего много лет, не случайно поставили тогда на пост "бывшего" гебешника, а Джохар Дудаев ещё в 90-х предупреждал и предвидел события в Украине, при этом подчеркнув, что кремль НИКОГДА не соблюдал договорённости и НЕ БУДЕТ соблюдать, только тогда мало кто его слова воспринимал всерьёз. А так - реальность....

 
14 Фев 2015 22:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Фев 2015 23:49 Georgiys сказал(а):

Скорее реализм, чем пессимизм (хотя как назовём, суть не изменит)

Ну так-то да, но хочется ещё и как-то вселять надежду, что всё получится, а не ныть из угла, что всё будет плохо.
Но и чтоб надежды не были ложными, конечно.
Never look back - just leave and never come back ©
 
14 Фев 2015 23:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней

Сообщений: 52
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Фев 2015 06:49 Georgiys сказал(а):

Джохар Дудаев ещё в 90-х предупреждал и предвидел события в Украине

Я 23 года этого ждала и знала, что рано или поздно оно произойдет. Только все-таки надеялась, что ошибаюсь.

И когда Грузию потрошили в 2008, я знала, что Украина - следующая. А они просили у Киева помощи, между прочим. Но весь мир стыдливо отвернулся и сделал вид, что ничего не происходит.

И, ну вот на самом деле, - сказал бы он прямо: Иду на Вы. Объявил бы войну, честно и открыто. Ну, понятно. Сфера влияния. Россия не хочет уступать ее западу, не хочет НАТО у своих границ. Я бы поняла. Хотя все равно бы желала ему секир-башка. Но не было бы такой ненависти.

А сейчас так вот просто есть желание пульнуть по Москве чем-нибудь с плутонием в боеголовке. Чтоб камня на камне. И чтоб ухмылочка эта с лица испарилась. В прямом смысле слова. И по этим "защитничкам русского мира" на Донбассе тоже. Хотя понятно, что даже если бы была такая возможность, не пульнула бы.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
15 Фев 2015 00:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Порошенко отдал команду прекратить огонь со своей стороны.

Это я для фиксации момента.
Never look back - just leave and never come back ©
 
15 Фев 2015 00:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Georgiys
"Наполеон"
ВФЛЭ
Нетания

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

15 Фев 2015 00:05 Tilde сказал(а):

Я 23 года этого ждала и знала, что рано или поздно оно произойдет. Только все-таки надеялась, что ошибаюсь.

И когда Грузию потрошили в 2008, я знала, что Украина - следующая. А они просили у Киева помощи, между прочим. Но весь мир стыдливо отвернулся и сделал вид, что ничего не происходит.

И, ну вот на самом деле, - сказал бы он прямо: Иду на Вы. Объявил бы войну, честно и открыто. Ну, понятно. Сфера влияния. Россия не хочет уступать ее западу, не хочет НАТО у своих границ. Я бы поняла. Хотя все равно бы желала ему секир-башка. Но не было бы такой ненависти.

А сейчас так вот просто есть желание пульнуть по Москве чем-нибудь с плутонием в боеголовке. Чтоб камня на камне. И чтоб ухмылочка эта с лица испарилась. В прямом смысле слова. И по этим "защитничкам русского мира" на Донбассе тоже. Хотя понятно, что даже если бы была такая возможность, не пульнула бы.

дык кремль отлично понимает, что имея на границе войска НАТО, гораздо сложнее осуществить вторжение в суверенное гос-во...Если не ошибаюсь, то впервые в истории президент своей страны и правительство отрицают своё участие в войне, окрестив её "гражданской", при этом ведут переговоры об её уригулировании. Лохика- такая логика. С Богом! Надежда умирает последней !

 
15 Фев 2015 00:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней

Сообщений: 52
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Фев 2015 08:07 ishtar_hat сказал(а):
Порошенко отдал команду прекратить огонь со своей стороны.

Это я для фиксации момента.

Захарченко уже заявил, что на Дебальцево прекращение огня "не распространяется", и что группировку украинских войск оттуда не выпустят.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
15 Фев 2015 00:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Это он раньше заявил. Заявлять не мешки ворочать.
Посмотрим, пока пишут, что тихо.
Never look back - just leave and never come back ©
 
15 Фев 2015 00:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Administrator

"Штирлиц"
ЛФВЭ
Телешовка


Сообщений: 53
Важных: 36
Анкета
Веб-сайт
Письмо

На Донбассе стало так тихо, что стало слышно как в Киеве в камере плачет Ефремов.





Учите матчасть!
 
15 Фев 2015 01:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Georgiys
"Наполеон"
ВФЛЭ
Нетания

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

А ещё больше плачет сама камера, только в следующий раз по Ринату с Кернесом

 
15 Фев 2015 01:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

С момента "зафиксированного момента".
Выводы сами делайте.


Боевики из минометов обстреляли позиции украинских силовиков в 00:25 15 февраля


Позиции украинских военнослужащих были обстреляны из минометов в селе Золотое Луганской области, сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в командовании АТО.

"Блокпост украинских военнослужащих в районе н.п.Золотое в 00:25 был обстрелян из минометов с территории, где дислоцируются так называемые "казачки", - сообщили в командовании АТО.

В связи с этим, представитель Украины в Совместном контактном центре генерал-майор Александр Розмазнин обратился к ОБСЕ для фиксация этого факта нарушения режима. прекращения огня и к представителю российской стороны генерал-майору Александру Вязникову.

Также А.Розмазнин потребовал предпринять все меры для четкого соблюдения режима прекращения огня.



Peter Shuklinov
9 мин. · отредактировано ·
- Российские войска и наемники ударили минометами по позициям ВСУ. Пошла информация с других направлений. Боевики начали нарушать режим прекращения огня. Меньше часа продержались. Есть надежда, что это одинокие случаи и к утру все "очаги возгорания" будут подавлены.

Never look back - just leave and never come back ©
 
15 Фев 2015 02:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Administrator

"Штирлиц"
ЛФВЭ
Телешовка


Сообщений: 53
Важных: 36
Анкета
Веб-сайт
Письмо

14 Фев 2015 00:27 ishtar_hat сказал(а):
офф. Мне одной заголовок темы всё время глаз режет этим "на" и Украиной с маленькой буквы?

А это провокационная тема, с самого начала, с заголовка.


Не хотел я, чтобы на нашем светлом форуме была такая тема. Прошлой зимой мне писали, просили разрешения создать такую тему, мол, никакой политики не будет, только соционический анализ и пр., но я отказал. Я то знаю, что там будет, поэтому в правилах форума были заведены соответствующие ограничения. 10 лет назад по запросу в Гугле "Оранжевая революция в Украине" на первой позиции выводился одноименный раздел этого форума. Топикстатер у меня разрешения не спрашивал. Захотели тему - читайте.

Учите матчасть!
4 пользователя выразил(и) благодарность Administrator за это сообщение
 
19 Фев 2015 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

15 Фев 2015 01:22 Georgiys сказал(а):

Если не ошибаюсь, то впервые в истории президент своей страны и правительство отрицают своё участие в войне


Не впервые. По началу финской войны в 1939 тоже не признавались, как гласит история.

15 Фев 2015 01:05 Tilde сказал(а):

А сейчас так вот просто есть желание пульнуть по Москве чем-нибудь с плутонием в боеголовке. Чтоб камня на камне. И чтоб ухмылочка эта с лица испарилась. В прямом смысле слова. И по этим "защитничкам русского мира" на Донбассе тоже. Хотя понятно, что даже если бы была такая возможность, не пульнула бы.


Между прочим, в Москве не только правительство проживает, но и более 10 млн. человек. Не слишком ли большие разрушения? Лучше у Китая поучиться искусству отравления монархов

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
19 Фев 2015 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Фев 2015 18:42 Mia сказал(а):

Не слишком ли большие разрушения?

А Донбасс расфигачить - не слишком большие разрушения?

Или ваши 10 млн ни при чём?

Never look back - just leave and never come back ©
2 пользователя выразил(и) благодарность ishtar_hat за это сообщение
 
19 Фев 2015 17:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Фев 2015 15:36 Administrator сказал(а):

А это провокационная тема, с самого начала, с заголовка.


Не хотел я, чтобы на нашем светлом форуме была такая тема. Прошлой зимой мне писали, просили разрешения создать такую тему, мол, никакой политики не будет, только соционический анализ и пр., но я отказал. Я то знаю, что там будет, поэтому в правилах форума были заведены соответствующие ограничения. 10 лет назад по запросу в Гугле "Оранжевая революция в Украине" на первой позиции выводился одноименный раздел этого форума. Топикстатер у меня разрешения не спрашивал. Захотели тему - читайте.



Мне кажется, что сейчас нельзя обойти "политическую тему" стороной совсем. И раз уж так сложилось, то имеет смысл использовать эту тему как антиватную площадку для информации о том, что происходит. Да хоть бы и агитации даже.
И так или иначе с момента её открытия она по факту в этот формат трансформировалась.
А заголовок просто может быть стоит исправить, если это возможно.

Ну это моё личное мнение, не более того.
Never look back - just leave and never come back ©
 
19 Фев 2015 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Фев 2015 18:55 ishtar_hat сказал(а):

А Донбасс расфигачить - не слишком большие разрушения?

Или ваши 10 млн ни при чём?



Они и ваши тоже, между прочим Я с большим интересов послушаю при чем они тут. Ну или хотя бы 9.5 млн из них

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
19 Фев 2015 18:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Фев 2015 19:08 Mia сказал(а):


Они и ваши тоже, между прочим Я с большим интересов послушаю при чем они тут. Ну или хотя бы 9.5 млн из них


А про масштабы разрушений ничего сказать не хотите?
У меня нет желания удовлетворять ваш праздный интерес, объясняя очевидные вещи. Да и здесь это оффтоп какбэ.
Странно не понимать, причём тут население. И да, себя я тоже "ни при чём" не считаю. У всех ручки в крови. Отсидеться в белом на облачке не получится.

И не переживайте так, никто вашу Москву в "радиоактивный пепел" пока не собирается превращать. Сами угробимся благополучно.
Never look back - just leave and never come back ©
1 пользователь выразил(и) благодарность ishtar_hat за это сообщение
 
19 Фев 2015 18:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Фев 2015 19:19 ishtar_hat сказал(а):

А про масштабы разрушений ничего сказать не хотите?



А что вы хотите от меня услышать?
Войну не поддерживаю. Подругу, что живет под Донецком, активно зову переехать, но она все никак не соберется - учеба, диплом, все дела.

Что-то еще? На данный момент, ничего конструктивного, кроме как помочь беженцам, я сделать не могу. К сожалению. В последствии можно будет оказать помощь по восстановлению. Но это в будущем. Возможно, далеком.

ЗЫ Москва не моя, а наша. Также как Норильск или Питер. Я понимаю, принять это сложно, но вот как бэ так.

ЗЫЫ Чем виновато основное население Москвы мне реально не понятно. Тем, что боится и не идет Кремль штурмовать что ли? А почему вы не штурмуете?

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
19 Фев 2015 19:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

My_Rose
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Mia, на ваш вопрос "при чём тут 10 млн.?" очень хорошо отвечает Владимир Высоцкий:

Если руки сложа, наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил с Подлецом, с Палачом, -
Значит, в жизни ты был
Ни при чём, ни при чём...


1 пользователь выразил(и) благодарность My_Rose за это сообщение
 
19 Фев 2015 19:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Фев 2015 20:28 My_Rose сказал(а):
Mia, на ваш вопрос "при чём тут 10 млн.?" очень хорошо отвечает Владимир Высоцкий:

Если руки сложа, наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил с Подлецом, с Палачом, -
Значит, в жизни ты был
Ни при чём, ни при чём...



Ок. С вас для меня конкретный и обоснованный план борьбы с Подлецом. Мне мозгов вот не хватает его придумать. Но у вас он наверняка есть, раз уж вы даже Высоцкого начали цитировать. В общем, жду. А дальше за мной не заржавеет


Эт раз.

И два. И при чем тут таки жители Москвы? почему не жители других, городов и стран. Я вот не вижу , чтобы вся Франция, например, встала на защиту Украины. Тот же Норильск. Где он? Ау!! Сама Украина почему для себя ничего не сделает? Где, кстати, Украина была, когда мы с Чечней воевали? Тогда тоже много полегло. Ток болтают все. И сделали из жителей Москвы козлов отпущения. Чо, очень удобно. Должны же быть и такие
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
19 Фев 2015 19:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 25
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

-И при чем тут таки жители Москвы?

Да потому что пока Москва не дернется и не выйдет на улицу - только не 100 человек, а на пару порядков больше, и не один раз, а много раз - остальные не пошевелятся. Привыкли на Москву смотреть как на пример

 
19 Фев 2015 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Смена власти на украине

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 13 Авг 2020 15:00




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор