Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кухонные помощники - которые облегчают нам жизнь

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 66 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Дон Кихоты и Робеспьеры и ситуации ЧС

Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Дон Кихоты и Робеспьеры и ситуации ЧС


A_ctiniya
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Николаев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Всем Привет! Хотела бы узнать в каких конкретных ситуациях и каким конкретным образом проявляется болевая и ролевая ЧС. Дело в том. что в последнее время начала сомневаться в своем тиме, говорят, что я слишком воспитанная и аккуратно выгляжу (бывает), слежу за своим стилем (хоть и нелегко), часто в работе вместо спора и крика ищу компромисс(хотя обожаю поспорить с друзьями),ненавижу давление и принуждение, а еще когда была маленькая, когда на меня кричали я могла заплакать ... хоть были случаи когда физически защищала родного человека ...вобщем, заподозрила в себе Робеспьера. Помогите разобраться

 
20 Мая 2014 14:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

berenika
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Минск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Мая 2014 14:13 A_ctiniya сказал(а):
Всем Привет! Хотела бы узнать в каких конкретных ситуациях и каким конкретным образом проявляется болевая и ролевая ЧС. Дело в том. что в последнее время начала сомневаться в своем тиме, говорят, что я слишком воспитанная и аккуратно выгляжу (бывает), слежу за своим стилем (хоть и нелегко), часто в работе вместо спора и крика ищу компромисс(хотя обожаю поспорить с друзьями),ненавижу давление и принуждение, а еще когда была маленькая, когда на меня кричали я могла заплакать ... хоть были случаи когда физически защищала родного человека ...вобщем, заподозрила в себе Робеспьера. Помогите разобраться
Cообщение полностью


Вот я точно такая же, как Вы описали Только не подумайте, это я не типирую Вас ни в коем разе)))

Про свою ЧС. Мне хочется, чтобы у меня вообще не было никакой ЧС, и вообще ее не было даже близко от меня А если приходится что-то делать по ЧС, то это всегда страшно: "А вдруг не получится", и когда уже сделала, сразу чувство досады с одной стороны, что как-то неправильно сделала (причем как надо было правильно не знаю), а с другой стороны облегчение - "ну вот все сделала и теперь об этом можно забыть".

Про ролевую ЧС ничего сказать не могу, а вот по поводу своей ролевой БЭ - могу по ней общаться, иногда даже хочется это делать, но недолго. Быстро устаю и становится скучно.

1 пользователь выразил(и) благодарность berenika за это сообщение
 
20 Мая 2014 15:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

windy
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

20 Мая 2014 15:13 A_ctiniya сказал(а):
Хотела бы узнать в каких конкретных ситуациях и каким конкретным образом проявляется болевая и ролевая ЧС. Дело в том. что в последнее время начала сомневаться в своем тиме, говорят, что я слишком воспитанная и аккуратно выгляжу (бывает), слежу за своим стилем (хоть и нелегко), часто в работе вместо спора и крика ищу компромисс(хотя обожаю поспорить с друзьями),ненавижу давление и принуждение, а еще когда была маленькая, когда на меня кричали я могла заплакать ... хоть были случаи когда физически защищала родного человека ...
Cообщение полностью


У меня ЧС проявляется, когда мне ситуация кажется критической и выходящей из под контроля. Например, если начинается хаос с истерикой у отдельных пассажиров, который может повредить общему делу, или на машине заблудились и бензин кончается. Тогда я начинаю менеджерить. Правда, оценка степени хаотичности зависит от меня))
Причем это не вопрос сознательного выбора, а на уровне рефлекса. Пару раз было физическое действие (когда нападали), но все на уровне рефлексов
А так я не люблю давления, очень переживаю когда на меня орут (но тут 3Э порылась) и стиль выдерживаю с трудом - только когда надо. Но по этой части мне кажется психософия больше рулит

1 пользователь выразил(и) благодарность windy за это сообщение
 
20 Мая 2014 16:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Катания

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

Как-то прикольно так первый пост составлен )
А почему выбор между доном и робом?
Мои конкретные истории про ЧС какие-то все неприличные (.
Let it be
 
20 Мая 2014 16:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

A_ctiniya
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Николаев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Мая 2014 16:48 Shatokua сказал(а):
Как-то прикольно так первый пост составлен )
А почему выбор между доном и робом?
Мои конкретные истории про ЧС какие-то все неприличные (.
Cообщение полностью


Потому что точно Логик и точно интуит,и ценности альфийские, а вот интроверсия или экстраверсия, рациональность или иррациональность не могу понять, пытаюсь через болевую докопаться

 
20 Мая 2014 18:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

20 Мая 2014 22:01 A_ctiniya сказал(а):


Потому что точно Логик и точно интуит,и ценности альфийские, а вот интроверсия или экстраверсия, рациональность или иррациональность не могу понять, пытаюсь через болевую докопаться
Cообщение полностью
ЧС это не самая удобная болевая, через которую стоит докапываться, тк многие аргументируют болевую ЧС тем, что "ненавидят давление и принуждение", а покажите мне человека, который это любит? Моя сестра Макса, например, в детстве плакала, даже когда кричали на меня, а вовсе даже не на нее.
Так что попробуйте через другие функции еще.

3 пользователя выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
20 Мая 2014 18:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Катания

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

вообще через болевую себя искать затея сомнительная, имхо.
я вот в жизни б не догадалась, что у меня болевая БЭ
Let it be
 
20 Мая 2014 18:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dustdevil
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

Считаю, что сочетаю в себе признаки "типичного Робеспьера" и "типичного Дона". Хоть это и антисоционично, думаю, что определенное стирание границ возможно, и в вашем случае тоже. Хотя в вашем описании себя не узнал)

 
20 Мая 2014 23:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

недавно ситуация произошла в моей собственной семье ,и я подумала : как же это типично для всех все то что произошло)) не знаю можно ли будет использовать это для определения своего типа но попробуйте может поможет :

в общем так
младший брат Драйзер, в один и тот же день задал один и тот же вопрос среднему брату Робеспьеру и отцу Дон-кихоту.
вопрос такой : почему мне вот уже 38 лет, а я ни разу не слышал от вас что вы меня любите? хотя я сам вам каждый раз когда вижу(живем не вместе) при расставании говорю : обнимаю , целую , люблю ?
Робеспьер отвечает : ты не тот человек, которому я из себя могу выдавить эти слова ( ну практически так и ответил по словам Драйзера , конечно жи)
Дон-кихот ответил: ты застал меня в расплох, мне надо подумать, я никогда не думал на эту тему...стрельнул как всегда якобы в долг очередные 500 рублей и быстренько слинял

Р.S
сразу отмечу,что мы не очень здоровая семья в плане проявления чувств друг к другу) росли не видя любви родителей как примера перед глазами.
Это дополнение чтобы не бросились сразу же критиковать что де не верно все мы не такие))мы совсем другие )

Ну так вот тот кто сомневается Робеспьер он , или Дон-кихот задайте себе точно такой же вопрос , мысленно представляя ,что этот вопрос исходит от человека чувства к которому есть априори ,но они не обсуждались и поймайте первую свою реакцию, что вы хотите сделать? дать аргументированный ответ? или стушеваться что-то пробормотать и быстренько слинять?))

ну вот даже запятых несколько поставила употела вся))


смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
1 пользователь выразил(и) благодарность imperatrica_ki за это сообщение
 
21 Мая 2014 02:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

A_ctiniya
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Николаев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Мая 2014 16:39 windy сказал(а):


У меня ЧС проявляется, когда мне ситуация кажется критической и выходящей из под контроля. Например, если начинается хаос с истерикой у отдельных пассажиров, который может повредить общему делу, или на машине заблудились и бензин кончается. Тогда я начинаю менеджерить. Правда, оценка степени хаотичности зависит от меня))
Причем это не вопрос сознательного выбора, а на уровне рефлекса. Пару раз было физическое действие (когда нападали), но все на уровне рефлексов
А так я не люблю давления, очень переживаю когда на меня орут (но тут 3Э порылась) и стиль выдерживаю с трудом - только когда надо. Но по этой части мне кажется психософия больше рулит
Cообщение полностью


А Вы можете накричать в критической ситуации?

 
21 Мая 2014 08:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

A_ctiniya
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Николаев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 02:01 imperatrica_ki сказал(а):
недавно ситуация произошла в моей собственной семье ,и я подумала : как же это типично для всех все то что произошло)) не знаю можно ли будет использовать это для определения своего типа но попробуйте может поможет :

в общем так
младший брат Драйзер, в один и тот же день задал один и тот же вопрос среднему брату Робеспьеру и отцу Дон-кихоту.
вопрос такой : почему мне вот уже 38 лет, а я ни разу не слышал от вас что вы меня любите? хотя я сам вам каждый раз когда вижу(живем не вместе) при расставании говорю : обнимаю , целую , люблю ?
Робеспьер отвечает : ты не тот человек, которому я из себя могу выдавить эти слова ( ну практически так и ответил по словам Драйзера , конечно жи)
Дон-кихот ответил: ты застал меня в расплох, мне надо подумать, я никогда не думал на эту тему...стрельнул как всегда якобы в долг очередные 500 рублей и быстренько слинял

Р.S
сразу отмечу,что мы не очень здоровая семья в плане проявления чувств друг к другу) росли не видя любви родителей как примера перед глазами.
Это дополнение чтобы не бросились сразу же критиковать что де не верно все мы не такие))мы совсем другие )

Ну так вот тот кто сомневается Робеспьер он , или Дон-кихот задайте себе точно такой же вопрос , мысленно представляя ,что этот вопрос исходит от человека чувства к которому есть априори ,но они не обсуждались и поймайте первую свою реакцию, что вы хотите сделать? дать аргументированный ответ? или стушеваться что-то пробормотать и быстренько слинять?))

ну вот даже запятых несколько поставила употела вся))


Cообщение полностью


Был у меня случай на работе, я стажировала(учила) девочку в течении месяца, поначалу когда ближе знакомились все было отлично, болтали о разном на интересные темы, но когда дело дошлодо работы и обучения, я посерьезнела и начала ей строго указывать на ошибки, при этом предупредила,чтоя строгий учитель, думала она меня поняла и внимала моим словам и была благодарна поданой информации ... по окончанию обучения последние дни вижу насупилась, я у нее шутя спросила, чего ты, кто тебя обидел, не парся из-за начальства ... а она как выдала мне тираду о том, что я черствая, что ни разу ее не похвалила не подбодрила, не улыбаюсь ей совсем, что когда она пытается мне что-то сказать на отвлеченные темы, я ей делаю каменное лицо и отмораживаюсь (чесное слово я такого не замечала, была увлечена работой), только и делаю что критикую ее ( а я наоборот старалась, думала она быстрее научится будет мне благодарна), вобщем я краснела бледнела аж ручки затряслись, хотела сквозь землю провалится, но изучая соционику попыталась ей обЪяснить,что я не специально хочу ее обидеть, просто я ччеловек такой, такой характер, такой родилась, и что мне комплименты говорить и хвалить ооооочень сложно, прямо изнутри выворачивает. После этого инцедента я два дня ходила в шоке , и максимально ограничила общение с этой девочкой, чтобы не повторилась такая ситуация, как вспомню аж мурашки по коже

20 Мая 2014 15:05 berenika сказал(а):


Вот я точно такая же, как Вы описали Только не подумайте, это я не типирую Вас ни в коем разе)))

Про свою ЧС. Мне хочется, чтобы у меня вообще не было никакой ЧС, и вообще ее не было даже близко от меня А если приходится что-то делать по ЧС, то это всегда страшно: "А вдруг не получится", и когда уже сделала, сразу чувство досады с одной стороны, что как-то неправильно сделала (причем как надо было правильно не знаю), а с другой стороны облегчение - "ну вот все сделала и теперь об этом можно забыть".

Про ролевую ЧС ничего сказать не могу, а вот по поводу своей ролевой БЭ - могу по ней общаться, иногда даже хочется это делать, но недолго. Быстро устаю и становится скучно.
Cообщение полностью


расскажите, пожалуйста, как проявляется Ваша рациональность?

 
21 Мая 2014 09:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mosk
"Робеспьер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

20 Мая 2014 15:13 A_ctiniya сказал(а):
Хотела бы узнать в каких конкретных ситуациях и каким конкретным образом проявляется болевая и ролевая ЧС.
Cообщение полностью
моя болевая ЧС проявляется так: если мну кто-то толкнёт и не извинится, то возникает острое желание порвать негодяя как Тузик грелку. Если сразу скажут "ой, простите", то ничего подобного в голову не приходит.


1 пользователь выразил(и) благодарность Mosk за это сообщение
 
21 Мая 2014 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mas_on
"Робеспьер"
ВЛЭФ
Вологда

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

A_ctiniya, а почему изначально решили, что Дон?

По теме: как к соревнованиям относитесь? Я вот не люблю. Если участвую (мое хобби, к примеру, имеет соревновательную сторону), то стараюсь сосредоточиться на своих результатах или других аспектах, из-за которых, собственно, участвую - эмоциональном, прежде всего.
Спор соревнованием не считаю - это люблю
Для знакомого ролевого ЧС Гексли соревновательный аспект весьма важен.

Пример с предполагаемым Доном: уезжаю на поезде, Дон провожает. У меня электронный билет, но проводнику не принесли еще распечатку. Я спокойно жду, Дон через пару минут (или даже сразу, уже не помню) начинает говорить в стиле "что за бардак" и спрашивать проводника насчет начальника поезда.
Еще этот же пример любит предложить что-нибудь, на что я говорю "посмотрим", а потом заявить про "договоренность" )) Приходится напоминать свои слова и только потом соглашаться )
21 Мая 2014 10:14 A_ctiniya сказал(а):

комплименты говорить и хвалить ооооочень сложно
Cообщение полностью

Интересно. Мне несложно, но это еще процессионная эмоция может быть.
Но вообще в ситуации "вы черствая" вполне себя представляю, сочувствую.

 
21 Мая 2014 09:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

A_ctiniya
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Николаев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 09:48 mas_on сказал(а):
По теме: как к соревнованиям относитесь? Я вот не люблю.
Cообщение полностью

Обожаю, когда возникает соревновательная ситуация я прямо загораюсь, достижения и результат неособо волнуют, главное вздрючить и всегда присутствует ощущение, что я непременно одержу победу, даже если ранее не занималась подобным видом деятельности.

 
21 Мая 2014 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Был у меня случай на работе, я стажировала(учила) девочку в течении месяца, поначалу когда ближе знакомились все было отлично, болтали о разном на интересные темы, но когда дело дошлодо работы и обучения, я посерьезнела и начала ей строго указывать на ошибки, при этом предупредила,чтоя строгий учитель, думала она меня поняла и внимала моим словам и была благодарна поданой информации ... по окончанию обучения последние дни вижу насупилась, я у нее шутя спросила, чего ты, кто тебя обидел, не парся из-за начальства ... а она как выдала мне тираду о том, что я черствая, что ни разу ее не похвалила не подбодрила, не улыбаюсь ей совсем, что когда она пытается мне что-то сказать на отвлеченные темы, я ей делаю каменное лицо и отмораживаюсь (чесное слово я такого не замечала, была увлечена работой), только и делаю что критикую ее ( а я наоборот старалась, думала она быстрее научится будет мне благодарна), вобщем я краснела бледнела аж ручки затряслись, хотела сквозь землю провалится, но изучая соционику попыталась ей обЪяснить,что я не специально хочу ее обидеть, просто я ччеловек такой, такой характер, такой родилась, и что мне комплименты говорить и хвалить ооооочень сложно, прямо изнутри выворачивает. После этого инцедента я два дня ходила в шоке , и максимально ограничила общение с этой девочкой, чтобы не повторилась такая ситуация, как вспомню аж мурашки по коже

ну вот видите)) лично на мой вкус вам не хватает аргументированого спокойствия рационала в этом вопросе) у робчика нормативная и им довольно таки успешно удается демонстрация хорошего отношения))
а дон-кихотов нормативная и хорошо выглядить в данной ситуации это всего лишь признак развитой ( тем более что вы женщина ну там бусики , бусики даже в диких племенах)) надо же чем то самцов привлекать))
и божи то мой если уж дон-кихот не будет искать компромисс в работе ? а кто тогда вообще будет? будете !! как раз изза болевой ....доны ее проклятую не говорят) но это одни из тех людей если представить что их резко не стало ..ты понимаешь что они вечно для тебя что то делают , оставаясь при этом незамеченными)
смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
1 пользователь выразил(и) благодарность imperatrica_ki за это сообщение
 
21 Мая 2014 10:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mosk
"Робеспьер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 10:48 mas_on сказал(а):
как к соревнованиям относитесь? Я вот не люблю.
Cообщение полностью
аналогично, ни одной олимпиады толком не смотрел, к футболу равнодушен, в фигурном катании для меня самый неприятный момент, когда выставляют оценки. Я внутренне содрогаюсь предствавив КАК должен себя чувствовать человек, который много лет надрывался на тренировках, а пришёл к финишу четвёртым. Жесть, должно быть


3 пользователя выразил(и) благодарность Mosk за это сообщение
 
21 Мая 2014 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 11:05 A_ctiniya сказал(а):

Обожаю, когда возникает соревновательная ситуация я прямо загораюсь, достижения и результат неособо волнуют, главное вздрючить и всегда присутствует ощущение, что я непременно одержу победу, даже если ранее не занималась подобным видом деятельности.
Cообщение полностью


кстати) любовь к соревнованиям для меня лично еще один признак иррациональности) ща объясню почему) тут был мальчик прекрасно изложил разницу между рациональностью и иррациональностью ( правда он думал он описывал разницу между интраверсией и экстраверсией дончик такой))
он ее объяснил на примере двух игровых стратегий кролик и черепаха:
рациональность черепаха: медленно, но верно и потомство выживет все
иррациональность кролик : быстро , не факт что верно, и потомство выживет дай бог половина


отличный пример из которого ясно видно кто больше любит соревнования


смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
1 пользователь выразил(и) благодарность imperatrica_ki за это сообщение
 
21 Мая 2014 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

berenika
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Минск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 09:14 A_ctiniya сказал(а):


Был у меня случай на работе, я стажировала(учила) девочку в течении месяца, поначалу когда ближе знакомились все было отлично, болтали о разном на интересные темы, но когда дело дошлодо работы и обучения, я посерьезнела и начала ей строго указывать на ошибки, при этом предупредила,чтоя строгий учитель, думала она меня поняла и внимала моим словам и была благодарна поданой информации ... по окончанию обучения последние дни вижу насупилась, я у нее шутя спросила, чего ты, кто тебя обидел, не парся из-за начальства ... а она как выдала мне тираду о том, что я черствая, что ни разу ее не похвалила не подбодрила, не улыбаюсь ей совсем, что когда она пытается мне что-то сказать на отвлеченные темы, я ей делаю каменное лицо и отмораживаюсь (чесное слово я такого не замечала, была увлечена работой), только и делаю что критикую ее ( а я наоборот старалась, думала она быстрее научится будет мне благодарна), вобщем я краснела бледнела аж ручки затряслись, хотела сквозь землю провалится, но изучая соционику попыталась ей обЪяснить,что я не специально хочу ее обидеть, просто я ччеловек такой, такой характер, такой родилась, и что мне комплименты говорить и хвалить ооооочень сложно, прямо изнутри выворачивает. После этого инцедента я два дня ходила в шоке , и максимально ограничила общение с этой девочкой, чтобы не повторилась такая ситуация, как вспомню аж мурашки по коже


Cообщение полностью


А вот это выделенное не может быть признаком болевой БЭ?
У меня был такой случай, это пример моей болевой ЧС. Касалось раздела недвижимости, и мне нужно было доказать другому человеку (дальнему родственнику) почему я имею больше его прав на эту недвижимость. Когда я это делала, у меня тоже ручки-ножки тряслись, и очень трудно было держать в уме все заранее подготовленные аргументы и факты. До сих пор это помню, с тем родственником не общаюсь, стараюсь вообще о нем не вспоминать.

А если бы девочка-стажерка в процессе обучения стала мне говорить, что я черствая, отмороженная и не люблю ее, просто бы ответила, что это работа и я не обязана ее любить, а обязана научить. И в принципе мне ее отношение ко мне не важно. Может быть немного задевает, но совсем чуть-чуть. Вот если бы услышала такое от близких людей, то кинулась бы выяснять почему, как и что можно исправить


21 Мая 2014 09:14 A_ctiniya сказал(а):
расскажите, пожалуйста, как проявляется Ваша рациональность?
Cообщение полностью


Планирую. Могу напланировать на неделю вперед, что в какой день я буду делать, причем планирую не просто так, а чтобы сэкономить время, т.е. сделать больше дел за меньшее количество времени. Вместе с тем понимаю, что мои «напланированные» планы могут измениться, потому как они связаны с другими людьми, у которых свои планы, поэтому оставляю на неделе что-то типо «форы», т.е. куска свободного времени, куда можно перенести встречу или мероприятие.

Не люблю, когда мне меняют планы. Если встреча или мероприятие отменяются, то сразу надо придумать чем заняться, не смогу просто порадоваться свободному времени. Хотя если у меня было бы «запланировано ничегонеделание» на это время спокойно бы предавалась безделью, и если бы в это время мне предложили куда-то съездить (пусть даже не по делу, а развлечься) отказала бы именно потому, что я уже запланировала в это время отдыхать одна и дома. Но здесь тоже будет нюанс: если предлагают поехать туда, куда я давно хотела, или в том месте будут важные для меня люди, то соглашусь. НО! Сразу в голове запускается процесс перемены планов (причем совсем несознательно), то бишь, мне нужно даже запланированное «ничегонеделание» перенести на другое время.



2 пользователя выразил(и) благодарность berenika за это сообщение
 
21 Мая 2014 10:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

A_ctiniya
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Николаев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 10:32 imperatrica_ki сказал(а):


кстати) любовь к соревнованиям для меня лично еще один признак иррациональности) ща объясню почему) тут был мальчик прекрасно изложил разницу между рациональностью и иррациональностью ( правда он думал он описывал разницу между интраверсией и экстраверсией дончик такой))
он ее объяснил на примере двух игровых стратегий кролик и черепаха:
рациональность черепаха: медленно, но верно и потомство выживет все
иррациональность кролик : быстро , не факт что верно, и потомство выживет дай бог половина


отличный пример из которого ясно видно кто больше любит соревнования


Cообщение полностью


Пример супер! а может у Вас будут удачные примеры по определению экстра и интроверсии?)))


 
21 Мая 2014 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 12:13 A_ctiniya сказал(а):


Пример супер! а может у Вас будут удачные примеры по определению экстра и интроверсии?)))

Cообщение полностью

к сожалению чужого нет) а сама я если попробую сформулировать не выйдет так образно и ярко))



смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
1 пользователь выразил(и) благодарность imperatrica_ki за это сообщение
 
21 Мая 2014 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 328
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

20 Мая 2014 19:01 A_ctiniya сказал(а):


и ценности альфийские,
Cообщение полностью

в чем они для вас, если не секрет?

21 Мая 2014 11:05 A_ctiniya сказал(а):

Обожаю, когда возникает соревновательная ситуация я прямо загораюсь, достижения и результат неособо волнуют, главное вздрючить и всегда присутствует ощущение, что я непременно одержу победу, даже если ранее не занималась подобным видом деятельности.
Cообщение полностью


 
21 Мая 2014 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

A_ctiniya
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Николаев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 11:55 kinofobaII сказал(а):

в чем они для вас, если не секрет?


Cообщение полностью


если сумбурно, то для меня ценна интересная жизнь полная разнообразной информацией будоражащей сознание и фантазию,ценно хорошее ко мне отношение, позитив и хорошее настроение, гармония и уют, вкусная еда, теплый домашний уголок и конечно справедливость и демократия ... не понимаю как люди могут ставить вперед положение в обществе и материальное положение, плевать я хотела на мнение социума, а для счастливой жизни не нужно много денег



 
21 Мая 2014 12:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 16:14 A_ctiniya сказал(а):
и конечно справедливость и демократия

Cообщение полностью

А как вы понимаете справедливость и демократию?

 
21 Мая 2014 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mas_on
"Робеспьер"
ВЛЭФ
Вологда

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 11:26 Mosk сказал(а):
аналогично, ни одной олимпиады толком не смотрел, к футболу равнодушен, в фигурном катании для меня самый неприятный момент, когда выставляют оценки. Я внутренне содрогаюсь предствавив КАК должен себя чувствовать человек, который много лет надрывался на тренировках, а пришёл к финишу четвёртым.

Cообщение полностью

Не, я и олимпиады смотрю, и футбол раньше смотрела регулярно Первое - видимо, потому что не ставлю себя мысленно на место спортсмена (где я и где спортсмены), только сопереживаю, а второе вообще воспринимаю не как ЧС, а как ЧИ (найти возможности для атаки в имеющейся ситуации) и БЛ+ЧЛ (подобрать эффективную схему).

 
21 Мая 2014 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

A_ctiniya
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Николаев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 12:16 BlackLuna сказал(а):

А как вы понимаете справедливость и демократию?
Cообщение полностью


Демократию я понимаю как право на выражение собственных идеи и мысли, свобода мысли!

Справедливость: если ты работал имеешь право на справедливое вознаграждение н-р если учил экзамен, то имеешь право получить хорошую оценку без подлизывания к преподавателю и без взятки. Справедливость в том, что никто не имеет права обидеть слабого человека безнаказанно.
21 Мая 2014 12:24 KalinovMost сказал(а):
а почему вы решили что вы точно логик?
Cообщение полностью


Типировали меня соционики
не этик возможно потому, что есть сложности в общении, обожаю различные задачи и стратегии, всегда нахожу выход из любой ситуации путем причинно-следственных связей, постоянно все классифицирую и структурирую ... потому и решила так

 
21 Мая 2014 12:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pyatnichko
"Гюго"
ФЭВЛ
Кобленц

Сообщений: 44
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 12:14 A_ctiniya сказал(а):


а для счастливой жизни не нужно много денег


Cообщение полностью


А я вот про материальные ценности не забываю ! Ну могу ещё представить "с милым рай в шалаше", но недолго

Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
21 Мая 2014 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Мая 2014 12:13 A_ctiniya сказал(а):


Пример супер! а может у Вас будут удачные примеры по определению экстра и интроверсии?)))

Cообщение полностью



примера готового нет но я давно думаю над этим как найти образный и сочный пример так чтобы как говорится не походить на шарлатана ( отличие шарлатана от гения заключается в том ,что гений может объяснить свою теорию даже ребенку)
ну вот попробую я тут для себя ответить что такое экстраверсия интроверсия в этом духе)
текст будет дополнятся , если что учтите это)
и так это пока не ответ это всего лишь болванка , чтобы не потерять мысль)

инь - интроверсия, ян -экстраверсия
попробую взглянуть на понимание экстравесии-интроверсии с точки зрения янь-инь:
итак :

Естественное движение духовного, мужского Ян направлено вверх, к небесам, а материального, женского Инь – вниз, к земле.
Лао Цзы, классик Дао, писал: "То, что духовно (Ян), есть часть небесного. Физическое (Инь) есть часть земного. То, что принадлежит небесам, чистое и быстротечное. То, что принадлежит земле, плотное и вязкое

какие могут быть отсюда сделаны парралели?
безусловно мы говорим о первой функции в типе
генеральной ,ведущей ,социально-значимой для реализации личности.

итак
инь (интроверсия) это то что пришло на землю закрепиться, утвердиться, материализоваться, обрести плотность, насытится, заиграть красками, стать полным жизни самоосознать себя , принять себя, принять свое право быть:стать историей которую захочется написать- это то что когда то уже отдало себя и перешло на новый уровень развития и сейчас оно наращивает "мясо"

янь ( экстраверсия) это нечто что уже наигралось , насытилось , насверкалось....оно пришло на землю видоизменяться или видоизменять саму землю .отдавая накопленное ,идти так сказать на реструктуризацию , отдачу,духовно расти , отказываясь через отдачу от стуктуры личности ,переходя в трансформации смешении с обществом на новый уровень развития : это история которая уже пишется

то есть проще говоря
интроверсия- это то что добирает у нее недобор ( ощущений , чувств, струкутуры , времени, гармонии.
экстраверсия - это перебор тут крайне необходимо кровопускание ...крайне необходимо отдача накопленного
для того чтобы стать ДАО: тем что происходит.

( и тут как нигде более звучит фраза: хочешь спасти мир?) помоги ближнему своему то бишь дуалу!!!!)экстраверсия отдайся) интроверсия прими))

но безусловно :все это применимо к нормальному развитию к нормальному состоянию личности.
я еще и еще раз повторю слова Дмитрия Ритчика : ПЕРВАЯ функция самая огромная- да, самая бросающаяся в глаза- да, она даже порой такая большая что ее не видно -да , но она же и самая тяжелая для освоения, для реализации ....только пройдя все муки ада спустившись и овладев своими бессознательными функциями мы потом обновленные можем приступить к реализации столь мощного инструмента как ПЕРВАЯ функция,( ритус обыкался небось ГГ)


смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
 
5 Июн 2014 05:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

кстати те кто знаком с матрицами грофа вот нормальная раскладка по функциям


первая космический экстаз
вторая предродовое ощущение напряженности вечной......потому все очень часто не способны творить события сами а ждут их извне
третья вулканический экстаз .. .....господи ну а у кого как не у этих ребят тада? кто в истории делает революции ваапще?
четвертая рождение на свет уже сам . ...окончание процессов родов вссе возможности перед тобой....остается только взять ( моторчики не забывай....и одна из причин этого то что мы моторчики вылупившись на свет не понимаем а чего жи мы по сути хотим то?) и заводя других осознаем собственные желания более четко




то есть еще раз по своей первой функции
интровертированные иррационалы первая матрица
интровертированные рационалы вторая матрица
экстравертированные иррационалы третья матрица
экстравертированные рационалы четвертая матрица
если под этим углом посмотреть на типы то очень многое становится ясно

и вопрос интроверсии и экстраверсии под углом этой схемы тоже становится понятен:
, , ,
интроверсия это то, что до начала процесса родов,
то что копит энергию на событие
экстраверсия это то, что с началом схваток происходит :это уже само событие


разницу между состоянием плода до схваток и во время схваток ( и после) надеюсь все понимают?
смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
 
5 Июн 2014 06:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wi-Fi
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 10
Анкета
Письмо



 
5 Июн 2014 06:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 328
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

5 Июн 2014 07:21 imperatrica_ki сказал(а):

кто в истории делает революции ваапще?
Cообщение полностью

в реальности, а не в науке? квадра гамма

 
5 Июн 2014 07:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 08:50 kinofobaII сказал(а):

в реальности, а не в науке? квадра гамма
Cообщение полностью

ленин был горбачев-
карл маркс был если бы не гексли труды дарвина не были бы популизированы,
аушера тожеть ( валялась книженца никому ненужная психологические типы юнга а она взяла и с ног на голову все поставила)
про дедушку фрейда я ваапще молчу)))
возьмите веру новикову ....мало кто такой практик в соционике

я имела ввиду что для нормальна ситуация трансформации : то бишь прохождения через родовые пути когда сжимает ,трясет и кругом боль
нормально что либо менять понимая что жертвы неизбежны
и что потребность у них ставить мир с ног на уши...имеет место быть


и небольшой подкол а что наука это не реальность?



смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
 
5 Июн 2014 07:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kalan-III
"Дюма"
ФВЭЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 08:59 imperatrica_ki сказал(а):
я имела ввиду что для нормальна ситуация трансформации...

Cообщение полностью
А кто в соционе обладает подобным набором геометрических фигур?


 
5 Июн 2014 08:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 09:16 kalan-III сказал(а):
А кто в соционе обладает подобным набором геометрических фигур?

Cообщение полностью

тут имеются ввиду типы с первой функцией
или
жуков наполеон
или дон-кихот гексли

смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
 
5 Июн 2014 08:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kalan-III
"Дюма"
ФВЭЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 09:20 imperatrica_ki сказал(а):

тут имеются ввиду типы с первой функцией
или дон-кихот гексли

Cообщение полностью
Получается, что инфантилы совершенно не возражают, когда оказываются в ситуации
5 Июн 2014 08:59 imperatrica_ki сказал(а):
прохождения через родовые пути когда сжимает ,трясет и кругом боль
нормально что либо менять понимая что жертвы неизбежны
Cообщение полностью
?


 
5 Июн 2014 08:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 09:27 kalan-III сказал(а):
Получается, что инфантилы совершенно не возражают, когда оказываются в ситуации ?

Cообщение полностью


кто такие инфантилы?) я не в курсе))

и не понимаю в смысле не возражают?
они сами ее продуцируют зачем возражать?)


у грофа есть четыре стадии рождения
человек фиксируется на какой то одной стадии
она становится самым запоминающимся бессознательным событием и весь ритм дальнейшей жизни подчинен ритму этой ( запомнившейся мозгу на уровне подкорки стадии)
кому какая стадия ( из соционических типов запомнилась) читайте выше

смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
 
5 Июн 2014 08:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 328
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

бедные матрицы Грофа, на что их только не натягивали)))
Чаще всего, однако, матрицы так и соотносят с квадрами- это более всего соответствует ценностям квадр.
То есть,1матрица 1 квадра, и так далее.
Про инфантилов и прочих агрессоров гуглите статью Гуленко, вашего типа дуала , раз уж вы себя в гюги затипировали.

ЖИЗНЕННЫЕ СЦЕНАРИИ
От этических чувств к сенсорным влечениям

1 пользователь выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
5 Июн 2014 08:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 09:59 kinofobaII сказал(а):
бедные матрицы Грофа, на что их только не натягивали)))
Чаще всего, однако, матрицы так и соотносят с квадрами- это более всего соответствует ценностям квадр.
То есть,1матрица 1 квадра, и так далее.
Про инфантилов и прочих агрессоров гуглите статью Гуленко, вашего типа дуала , раз уж вы себя в гюги затипировали.

ЖИЗНЕННЫЕ СЦЕНАРИИ
От этических чувств к сенсорным влечениям
Cообщение полностью


я слышала про соотношение матриц грофа с квадрами но простите если хоть чуть чуть включить логику как можно вторую матрицу напряженности ожидания схваток ОЖИДАНИЯ!!! нарастающее чувство вот вот должного случится события
соотнести со второй квадрой?!!! смотря на попытку такого соотношения у моей голове лично ничего не проясняется
а у вас?

когда же типы по первой функции всегда живут в этом ожидании .....ожидании что еще чуть чуть и событие произойдет
какой любимый девиз робов?
никуда не надо торопится все случится в свое время....спросите собственно говоря у них самих

смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
 
5 Июн 2014 09:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 328
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

5 Июн 2014 08:59 imperatrica_ki сказал(а):

ленин был
Cообщение полностью
мне больше нравится версия джека.
5 Июн 2014 08:59 imperatrica_ki сказал(а):
горбачев-
Cообщение полностью
нап, имхо- вот уже 2 гаммийца, не докозательство, но так, в копилочку...


5 Июн 2014 08:59 imperatrica_ki сказал(а):
возьмите веру новикову ....мало кто такой практик в соционике
Cообщение полностью
ну так в детском блоке, она молодец, конечно, но не вижу ее связи с Лениным-Горбачевым-Карлой Марксом


5 Июн 2014 08:59 imperatrica_ki сказал(а):
и небольшой подкол а что наука это не реальность?



Cообщение полностью
это познание реальности методом абстракций, которые да- совершенно не реальность зачастую

Можно вопрос, а что побудило вас такой наводящий на мысли о гамме ник выбрать?


 
5 Июн 2014 09:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 328
Важных: 2
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

5 Июн 2014 10:04 imperatrica_ki сказал(а):


я слышала про соотношение матриц грофа с квадрами но простите если хоть чуть чуть включить логику как можно вторую матрицу напряженности ожидания схваток ОЖИДАНИЯ!!! нарастающее чувство вот вот должного случится события
соотнести со второй квадрой?!!! смотря на попытку такого соотношения у моей голове лично ничего не проясняется
а у вас?

Cообщение полностью

БАЗОВАЯ ПЕРИНАТАЛЬНАЯ МАТРИЦА – 2

«Этот эмпирический паттерн относится к самому началу рождения, к его первой стадии. Здесь исходное равновесие внутриматочного существования нарушается вначале тревожными эмпирическими сигналами, а затем мышечными сокращениями. При полном развертывании этой стадии плод периодически сжимается маточными спазмами, шейка матки закрыта, выхода еще нет».

ЧС – ВОЛЕВАЯ СЕНСОРИКА

Основной образ и пафос этой БПМ – замкнутое пространство, сжатие, отсутствие выхода, которое довлеет над плодом и представляет для него, с одной стороны, угрозу, с другой – мощный стимул двигаться навстречу неизвестности, навстречу новой жизни. Сознание надвигающейся смертельной опасности имеет осязаемый образ давления извне, которому следует либо подчиниться, либо оказать сопротивление. ТИМы с ЧС в сильном блоке способны проявить открытое сопротивление или творческое умение подстроиться и использовать внешнюю силу в своих интересах. Тот или другой стиль поведения во время родов определяется, видимо, экстравертной ЧСБЛ(СЛЭ) или интроверной БЛЧС (ЛСИ) установкой психики плода. Два других ТИМа - ЧЭБИ (ЭИЭ) и БИЧЭ (ИЭИ) - подчиняются воле обстоятельств и обретают (или проявляют?) свойство, названное в соционике витальностью, то есть уважение к силе, проявленной воле других людей, подчинение более сильным внешним обстоятельствам, давлению, агрессии, ведь иначе не выжить.

Для БПМ-2 характерны картины воронки или водоворота, неумолимо затягивающие внутрь, переживание космического поглощения, образы Ада, спрута, паука, спуска в подземелье, лабиринта. В мифологии этому соответствует начало путешествия героя.

Вторая квадра уважает сильных лидеров, воинов, завоевателей (Александр Македонский, казачество, Петр Первый), приветствуется способность к самоутверждению вопреки неблагоприятным обстоятельствам.

«Я думаю, мы сами родились. Роды были тяжелые, 12 часов и больше мучались: плод-то рвется наружу, все равно же!» (ЧСБЛ)

«Когда плод созрел, организм сформировался, это уже «я». Как это меня родили? Я родился! Волевой акт такой. Роды были тяжелые. мама говорила: ты ещебыл перевернут, шел не головой, а ногами» (БЛЧС)

БИ - ИНТУИЦИЯ ВРЕМЕНИ

Поскольку ситуация невыносима, она кажется безнадежной и бесконечной. Происходит потеря чувства линейного времени, поскольку не видно конца этой пытке, а также способа ее избежать. В условиях непрекращающихся боли и страха особенно актуальной и ценной становится способность переждать, перетерпеть, выждать. С другой стороны, возникает понятие вечности как застывшего времени, так как происходит концентрация на переживаниях данного периода.

Затяжное состояние отсутствия выхода создает почву для эмпирической идентификации с узниками темниц или концентрационных лагерей, со скоплением грешников в Аду, с архетипическими героями вечного проклятия, которым не будет покоя, участь которых – вечная неприкаянность и скитания во времени (Летучий Голландец, Сизиф, Вечный Жид, Тантал, Прометей). Важно подчеркнуть, что хотя боль и является отправной точкой в переживаниях БПМ-2, основной акцент ставится здесь на ее временной протяженности, извечности, нескончаемости.

Во второй квадре ценят великие идеи, готовность отдать за них жизнь, жертвенность (светлое будущее), интересуются историей, мистикой, астрологией.

ЧЭ - ЭТИКА ЭМОЦИЙ

Описанные выше переживания находятся для БПМ-2 в неразрывной связи со страданием, ужасом, страхом. Мотив мученичества, беспомощности, экзистенциального отчаяния и вины смыкается здесь с мотивом вечности. Энергия в ситуации мучительного преодоления является необходимым, высоко ценным ресурсом, без которого выживание невозможно.

Подобно Прометею, который принес с небес огонь людям на земле, за что заслужил вечные муки и забвение, этики второй квадры – ЧЭБИ (ЭИЭ) и БИЧЭ (ИЭИ) не мыслят полноты существования без мучительных страданий, очищающих душу, без кратковременной радости и восторга, которые проявляются в период празднеств, факельных шествий, демонстраций с флагами, когда этап напряженной борьбы сменяется ликованием масс, либо в короткие периоды душевного отдохновения в кругу близких.

На социальном уровне план электрификации страны, печи концлагерей, мистическое обожествление силы огня идеологами тоталитиразма, народные праздники, парады, демонстрации и трудовой энтузиазм, революционный пафос («Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!») имеют общую архетипическую подоплеку перинатального опыта, который в силу исторических особенностей был экстраполирован на интегральный тип конкретной нации.

«Мне больно, что-то сжимается вокруг! Я там, внутри, живой ребенок – и уже плачу! Буду плакать, пока меня оттуда не выпихнут!» (Так описывает свое появление на свет ЧЭБИ).

БЛ– СТРУКТУРНАЯ ЛОГИКА

В условиях сжатия, спазмов матки плод ощущает свою целостность и взаимодействие с внешней силой, которая угрожает ему и вызывает боль. Теперь симбиотическое равновесие двух систем нарушено, так что говорить о равноправных возможностях не приходится, – идет борьба, обусловленная логикой момента.

Однако представители второй квадры изначально принимают иерархию как данность, как одну из краеугольных ценностей бытия. Принадлежность к одной, как правило, замкнутой системе соответствует пониманию основных принципов мироздания, общества, коллектива, семьи. Упорядоченность мироустройства и социума облегчает существование, вносит ясность в быт и понимание «своеобразия текущего момента» – в такой ситуации положение «колесика» и «винтика» социального механизма не является ущемлением прав, а наоборот – способствует стабильности, ибо это уже определенность, ясность.

Эта особенность называется в соционике аристократизмом, то есть чувством принадлежности к определенной системе: государственного устройства, образа мысли (мировой социалистический лагерь, два мира - две морали).

У логиков второй квадры в блоке Эго волевая сенсорика (ЧС) неразрывно связана со структурной логикой (БЛ), поскольку необходимо либо разрушить старую систему, которая мешает рождению, либо выстроить новую, которая будет соответствовать поставленным задачам. В любом случае системный подход к окружающему миру, осознание его закономерностей являются необходимыми, иначе наступит хаос. Отсюда лозунги типа «Мы наш, мы новый мир построим», «Кто был ничем, тот станет всем!», идеология Железного занавеса, образ внешнего врага, чудовищное идейное родство фашистов, уничтожавших тех, кто выходил за рамки системы, в концлагерях.

«Я считаю, что сознания там нету. Ни сознания, ни памяти, тут надо абстрагироваться. Мое сознание в тот момент не работало» (БЛЧС)

«Все должно быть по плану, в свое время. Должен момент наступить» (ЧСБЛ)
Матрицы Грофа и квадральные ценности
Митрохина А.Л.

(хоть я сомневаюсь, что боль может быть у кого-то в ценностях, кроме извращенцев- но терпят ее именно в центральных квадрах чаще.)

1 пользователь выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
5 Июн 2014 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 10:05 kinofobaII сказал(а):
мне больше нравится версия джека. нап, имхо- вот уже 2 гаммийца, не докозательство, но так, в копилочку...


ну так в детском блоке, она молодец, конечно, но не вижу ее связи с Лениным-Горбачевым-Карлой Марксом


это познание реальности методом абстракций, которые да- совершенно не реальность зачастую

Можно вопрос, а что побудило вас такой наводящий на мысли о гамме ник выбрать?

Cообщение полностью


связь очень простая новиковой с перечисленными товарищами когда соционика только родилась то люди были совершенно растерянны и не знали как ее применить вот и все .....точно также как гексли с дарвином поступил

а сериал есть такой императрица ки блин ,но только он только на половину озвучен ,а с субтитрами смотреть лень) вот от досады гг назвалась) я не проигнорировала ваш вопрос)просто не успела ответить))

кинофоба я не буду спорить у вас своя логика у меня своя смотрим по психойге
мне ваша не интересна ) вам моя)
это нормально)
но мне смешно что по вашей логике самую активную квадру практиков засовывают в самую беспомощную матрицу)
и да во второй матрице схватки еще не начались,
а идет только ток по нервам, только предпосылки схваток,только начало беспокойства, воронка перед лицом человека ПЕРЕД.. не нырнул он еще никуда,
никакой боли(физической) там еще нет так что текст вашей митрохиной чушь, недостойная прочтения))

и я не назвала боль ценностью ни в одном месте

и да давайте спросим Достоевских, Драйзеров, Робеспьеров, Максимов.
что вот этот текст митрохиной не про них?
Описанные выше переживания находятся для БПМ-2 в неразрывной связи со страданием, ужасом, страхом. Мотив мученичества, беспомощности, экзистенциального отчаяния и вины смыкается здесь с мотивом вечности. Энергия в ситуации мучительного преодоления является необходимым, высоко ценным ресурсом, без которого выживание невозможно.( ликвидация безграмотности: это ужас не от события которое УЖЕ просходит , это ужас от необходимости неизбежности нарастающий грохот...еще не состоявшегося события .но которое уже скоро состоится ну как гром перед грозой )

Энергия в ситуации мучительного преодоления является необходимым, высоко ценным ресурсом, без которого выживание невозможно.
и скажите назовите мне хотя бы одного жукова, который испытывает ломку от недостатка энергии

зато вы, по моей теории( да и не только по моей- это продукт мышления нескольких людей),
классически ассоциируете боль с физической ее составляющей ну как человек зафиксированный на вулканическом экстазе а ведь боль бывает и психологическая) спросите Драйзеров) Достоевских) Робеспьеров) Максимов
смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
 
5 Июн 2014 09:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kalan-III
"Дюма"
ФВЭЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

А за что вы так Веру Новикову не любите, что всегда пишете её фамилию с маленькой буквы?

5 Июн 2014 08:59 imperatrica_ki сказал(а):
возьмите веру новикову ....мало кто такой практик в соционике
Cообщение полностью

5 Июн 2014 10:17 imperatrica_ki сказал(а):
связь очень простая новиковой с перечисленными товарищами
Cообщение полностью


 
5 Июн 2014 09:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 10:43 kalan-III сказал(а):
А за что вы так Веру Новикову не любите, что всегда пишете её фамилию с маленькой буквы?
Cообщение полностью


почему не люблю) как я говорю я до такой степени болею манией величия) что могу позволить свое имя написать с маленькой буквы надеюсь юмор понятен?)

смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
 
5 Июн 2014 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 10:50 kalan-III сказал(а):
Здорово! Вас тоже зовут Вера Новикова?

Cообщение полностью

императрица ки написана с маленькой буквы
следуя вашей логике я не люблю наполеонов, жуковых горбачевых и тд)
смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
 
5 Июн 2014 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 10:48 imperatrica_ki сказал(а):


почему не люблю) как я говорю я до такой степени болею манией величия) что могу позволить свое имя написать с маленькой буквы надеюсь юмор понятен?)

Cообщение полностью

Скажите, а кроме Новиковой вы знаете еще какие-нибудь фамилии? А то складывается ощущение, что для вас это единственный значимый человек в соционике...

 
5 Июн 2014 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kalan-III
"Дюма"
ФВЭЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 10:51 imperatrica_ki сказал(а):
следуя вашей логике я не люблю наполеонов, жуковых горбачевых и тд)
Cообщение полностью
Отнюдь , вот БЛ вы не цените, это факт .


 
5 Июн 2014 09:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 10:52 mellody сказал(а):

Скажите, а кроме Новиковой вы знаете еще какие-нибудь фамилии? А то складывается ощущение, что для вас это единственный значимый человек в соционике...
Cообщение полностью


пусть будет так как у вас складывается ощущение) потому что даже прочитав эти посты вы бы нашли не одну фамилию) ну вернее имя) но кто сказал что вы обязаны знать имя создателя соционики ? и о да не дай бог вам еще будет известно имя ее дедушки?)

5 Июн 2014 10:56 kalan-III сказал(а):
Отнюдь , вот БЛ вы не цените, это факт .

Cообщение полностью


пусть будет так)

смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
 
5 Июн 2014 09:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Катания

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 09:17 imperatrica_ki сказал(а):


зато вы )) по моей теории да и не только по моей это продукт мышления нескольких людей
Cообщение полностью


долго думала, как kinofoba может быть продуктом мышления нескольких людей
Пунктуация, что ты делаешь, бессердечная
Let it be
3 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
5 Июн 2014 09:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 10:59 Shatokua сказал(а):


долго думала, как kinofoba может быть продуктом мышления нескольких людей
Пунктуация, что ты делаешь, бессердечная
Cообщение полностью


простите )хромает))

ща пойду править)) чтоб ее))

смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...
 
5 Июн 2014 10:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 10:58 imperatrica_ki сказал(а):


пусть будет так как у вас складывается ощущение) потому что даже прочитав эти посты вы бы нашли не одну фамилию) ну вернее имя) но кто сказал что вы обязаны знать имя создателя соционики ? и о да не дай бог вам еще будет известно имя ее дедушки?)

Cообщение полностью

А, так аушера это имелась в виду Аушра? Да, простите не признала. И все же вопрос относился к современным фамилиям, а не прошлым.

 
5 Июн 2014 10:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

imperatrica_ki
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Июн 2014 11:02 mellody сказал(а):

А, так аушера это имелась в виду Аушра? Да, простите не признала. И все же вопрос относился к современным фамилиям, а не прошлым.
Cообщение полностью

пусть будет не знаю ни одной) вам так легче?)
5 Июн 2014 10:05 kinofobaII сказал(а):
нап, имхо- вот уже 2 гаммийца, не докозательство, но так, в копилочку...


Cообщение полностью

вот тут немножко не поняла? нап ....какой же он гаммиец?

горбачев наполеон по первой функции
смысл жизни в самой жизни и нету другой истины...

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Июн 2014 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Дон Кихоты и Робеспьеры и ситуации ЧС

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Сен 2018 15:35




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор