Соционический форум
 Случайная ссылка:
Гестоза можно избежать. Реальные истории

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 53 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Соционические встречи Флуд разрешен » Встреча: Откровение Иоанна, м. Войковская, Выберите

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать встречу   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Встреча: Откровение Иоанна, м. Войковская, Выберите


EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Любознательным и любопытным! книга Откровения Иоанна Богослова




Друзья, предлагаем вашему вниманию серию встреч по чтению, разбору и интерпретации Откровения Иоанна.


Уровень подготовки участников значения не имеет, с вашей стороны ожидаются желание, интерес и... немного постоянства . Со своей стороны ведущие ... "легким движением руки" обещают приоткрыть завесы, скрывающие тайны последней книги Библии.

Предварительно мы планируем собираться раз неделю или две, вечерами по будням, например четвергам.
Один из "идеальных" Бальзаков любезно готов принимать нас в гостях на м. Войковская.


Минимальный состав группы - 5 человек кроме ТС.

Время и место можно корректировать уже с непосредственными участниками.
Участники встречи (2 чел.):


EvaGreenpeace

Bo

 
2 Окт 2014 10:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rob1976
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Библия. Философия. Артхаус. Это то, что я изучал в течение жизни. А оказалось, надо было изучать китайский и автомат Калашникова ))
Медовушечку там точно не подают ? Тогда не пойду ))

2 пользователя выразил(и) благодарность Rob1976 за это сообщение
 
2 Окт 2014 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Окт 2014 14:04 Rob1976 сказал(а):
Библия. Философия. Артхаус. Это то, что я изучал в течение жизни. А оказалось, надо было изучать китайский и автомат Калашникова ))
Медовушечку там точно не подают ? Тогда не пойду ))


Про медовушечку не компетентна)))), но судя по обилию дегтя, вам и правда лучше не идти
У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
2 Окт 2014 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Окт 2014 19:03 Rob1976 сказал(а):
А как же чувство юмора ? ))


Действительно, а как же?
Не всерьез же я так "доброжелательно" хозяйничаю в теме и привечаю гостей )))))
ПС. Кстати, вести встречи будет ДонДонский))), так что веселая атмосфера гарантируется') прилагается)))
У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
2 Окт 2014 19:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Достоевский"
ЛЭВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 41
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Окт 2014 20:27 EvaGreenpeace сказал(а):



ПС. Кстати, вести встречи будет ДонДонский))), так что веселая атмосфера гарантируется') прилагается)))


Ради такого дела я даже нарушу круглое число своих сообощений

Когда мы ходили с этим Доном в Третьяковку, он все время обрастал толпой! У него даже телефон попросили
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
2 Окт 2014 20:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 24
Важных: 3
Анкета
Письмо

Просто так.Толкования Александра Меня, на мой взгляд самые правдоподобные и логичные

 
3 Окт 2014 10:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Окт 2014 10:24 LianoraDr сказал(а):
Просто так.Толкования Александра Меня, на мой взгляд самые правдоподобные и логичные


Удивительно, как тема располагает "а поговорить" .
Держа нос по ветру и исключительно "просто так")))))) интересуюсь, а из каких толкований меневское - самое?
ПС. А вы правда в Хайфе? Сегодня же Йом Киппур . Он только по синагогам празднуется, или на жизни города это отражается?
У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
3 Окт 2014 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

J_K
"Дюма"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Как интересно! С удовольствием бы присоединилась. А уж раз вести встречи будет Дон, то просто праздник Территориально далековато, поближе бы к центру, если тема обсуждается. При этом очень восхищена добрым человеком, приглашающим всех в свой дом. Спасибо!

 
3 Окт 2014 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 24
Важных: 3
Анкета
Письмо

3 Окт 2014 12:53 EvaGreenpeace сказал(а):


Удивительно, как тема располагает "а поговорить" .
Держа нос по ветру и исключительно "просто так")))))) интересуюсь, а из каких толкований меневское - самое?
ПС. А вы правда в Хайфе? Сегодня же Йом Киппур . Он только по синагогам празднуется, или на жизни города это отражается?

Я видила или слышала не которые неопротестанские толкования, так же слышала не которые толкования на проповедях в КЦ.Я просто посоветовала людям, взять на заметку его произведение.Вас что то не устраивает?Насчет Йом Кипура то он завтра, новый день начинается вечером.На жизни города он отражается, город замирает.Нет транспорта, кто может старается держать пост.И это не совсем праздник И в Израиле живут не только евреи, живут и христиане и мусульмане, знакома даже с будисткой.Так вот оные не постят.А у мусульман вообще праздник большой в субботу, жертвоприношения.

1 пользователь выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
 
3 Окт 2014 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Окт 2014 13:14 J_K сказал(а):
Как интересно! С удовольствием бы присоединилась. А уж раз вести встречи будет Дон, то просто праздник Территориально далековато, поближе бы к центру, если тема обсуждается. При этом очень восхищена добрым человеком, приглашающим всех в свой дом. Спасибо!


Да, тема обсуждается, особенно, если есть какие-то конкретные предложения))). Мне пока, кроме анти-кафе в голову ничего не приходит, тк, имхо, наш формат предполагает нечто более камерное, чем то же "Тэсти".
Насчет времени ко мне тоже обратились с просьбой рассмотреть вечер пятницы. Лично я за, но все же для начала надо определиться с остальными участниками .
3 Окт 2014 13:21 LianoraDr сказал(а):

Насчет Йом Кипура то он завтра, новый день начинается вечером.На жизни города он отражается, город замирает.Нет транспорта, кто может старается держать пост.И это не совсем праздник И в Израиле живут не только евреи, живут и христиане и мусульмане, знакома даже с будисткой.Так вот оные не постят.А у мусульман вообще праздник большой в субботу, жертвоприношения.


Кончено, я в курсе))). Но тк библейские сутки начинаются таки с вечера, то для меня это уже сегодня))))). И, надеюсь успеть, на зажигание свечей)).
Не совсем праздник в каком смысле? Мы сейчас о терминологии?

3 Окт 2014 13:21 LianoraDr сказал(а):

Я видила или слышала не которые неопротестанские толкования, так же слышала не которые толкования на проповедях в КЦ.Я просто посоветовала людям, взять на заметку его произведение.Вас что то не устраивает?


Не устраивает? Не совсем так))))). Мне кажется, начинать все же нужно с текста книги, а не создавать предпосылку, фокусируясь на толкователях , особенно, если представление о них опосредованное.
Но раз уж речь зашла, а вы так далеко)))), то со своей стороны рекомендую Дюкана, который совершенно случайно еврей)))))), и я нахожу Даниила в его изложении доступным и ясным, а Откровение - гипнотизирующим
У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
3 Окт 2014 13:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

J_K
"Дюма"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

"Да, тема обсуждается, особенно, если есть какие-то конкретные предложения))) Мне пока, кроме анти-кафе в голову ничего не приходит, тк, имхо, наш формат предполагает нечто более камерное, чем то же "Тэсти"."

Да, анти-кафе хороший формат. Тоже подумаю над вариантами. Насколько понимаю, необходимые и достаточные условия - не шумно, и есть где удобно разместиться группе до 10 человек?

"Насчет времени ко мне тоже обратились с просьбой рассмотреть вечер пятницы."

Мне тоже пятница удобнее, но не принципиально.






 
3 Окт 2014 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Окт 2014 14:01 J_K сказал(а):
"Да, тема обсуждается, особенно, если есть какие-то конкретные предложения))) Мне пока, кроме анти-кафе в голову ничего не приходит, тк, имхо, наш формат предполагает нечто более камерное, чем то же "Тэсти"."

Да, анти-кафе хороший формат. Тоже подумаю над вариантами. Насколько понимаю, необходимые и достаточные условия - не шумно, и есть где удобно разместиться группе до 10 человек?

"Насчет времени ко мне тоже обратились с просьбой рассмотреть вечер пятницы."

Мне тоже пятница удобнее, но не принципиально.




Отлично, подождем остальные мнения)))
Хотя мне вариант гостевания симпатичнее, тк, выбирая анти-кафе, мы выигрываем только территориально, но проигрываем атмосферно и финансово. В общем, это вопрос приоритетов, и мы с ведущим примем решения большинства)))

У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
3 Окт 2014 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Klarissa
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Вена

Сообщений: 80
Анкета
Письмо

2 Окт 2014 09:37 EvaGreenpeace сказал(а):
Друзья, предлагаем вашему вниманию серию встреч по чтению, разбору и интерпретации Откровения Иоанна.

Здорово как!
Хоть специально в Москву приезжай!

2 Окт 2014 13:04 Rob1976 сказал(а):
Библия. Философия. Артхаус. Это то, что я изучал в течение жизни. А оказалось, надо было изучать китайский и автомат Калашникова ))


Погодите, течение жизни еще не закончилось!
Чтобы делать радикальные выводы.

И потом, с библией и философией языки вы должны щелкать, как орешки.
А вот с практическими навыками, типа починки автомата, обустройства землянки или зажарки вепря таки могут быть проблемы. Зато вы можете отнестись к ним философски.

1 пользователь выразил(и) благодарность Klarissa за это сообщение
 
3 Окт 2014 14:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 24
Важных: 3
Анкета
Письмо

3 Окт 2014 13:48 EvaGreenpeace сказал(а):


Да, тема обсуждается, особенно, если есть какие-то конкретные предложения))). Мне пока, кроме анти-кафе в голову ничего не приходит, тк, имхо, наш формат предполагает нечто более камерное, чем то же "Тэсти".
Насчет времени ко мне тоже обратились с просьбой рассмотреть вечер пятницы. Лично я за, но все же для начала надо определиться с остальными участниками .


Кончено, я в курсе))). Но тк библейские сутки начинаются таки с вечера, то для меня это уже сегодня))))). И, надеюсь успеть, на зажигание свечей)).
Не совсем праздник в каком смысле? Мы сейчас о терминологии?



Не устраивает? Не совсем так))))). Мне кажется, начинать все же нужно с текста книги, а не создавать предпосылку, фокусируясь на толкователях , особенно, если представление о них опосредованное.
Но раз уж речь зашла, а вы так далеко)))), то со своей стороны рекомендую Дюкана, который совершенно случайно еврей)))))), и я нахожу Даниила в его изложении доступным и ясным, а Откровение - гипнотизирующим

Ясно спасибо за авторов , мне это буде интересно.На счет текста книги, то это для меня как то само разумеющееся.
Йом Кипур это не праздник, потому что само название праздник, предусматривает празднование, а Судный день он все таки день скорби и поста. Я вам обьясню, что значит сегодня.Так как я поняла вопрос.По традиции еврейской , вы знаете, что нельзя работать, в том числе сидеть в интернете, но так как все таки еще не шабат и не йом кипур, то можно попереписываться.Я решила, что вы на это намекаете.
Еще раз о авторах, что вы мне дали, не могли бы вы мне охаректирозовать их, что вы находите в их толковании положительного и какой динеманации они принадлежат?Спасибо

 
3 Окт 2014 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

J_K
"Дюма"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

" Хотя мне вариант гостевания симпатичнее, тк, выбирая анти-кафе, мы выигрываем только территориально, но проигрываем атмосферно и финансово. В общем, это вопрос приоритетов, и мы с ведущим примем решения большинства))) "

Общая идея настолько классная, что детали не так важны, главное, чтобы всё состоялось Спасибо за организацию процесса!


1 пользователь выразил(и) благодарность J_K за это сообщение
 
3 Окт 2014 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо


Итого, мы встречаемся завтра, пятницу 10 октября, на м. Войковская внизу в центре зала в 18.30 (ждем 10мин.) или непосредственно у Вадима, для тех, кто уже знаком с его гостеприимством))))).
До встречи
У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность EvaGreenpeace за это сообщение
 
9 Окт 2014 12:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Окт 2014 23:57 Chajnichek сказал(а):

Было ОООЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНО И УВЛЕКАТЕЛЬНО, уух!!!!!




Тоже уух)))) - какая ты, однако, оперативная))))).
По впечатлениям, я бы еще добавила, что было смешно пару раз я готова была сползти под стол в согнутом от смеха состоянии


У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
11 Окт 2014 00:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

J_K
"Дюма"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

11 Окт 2014 00:57 Chajnichek сказал(а):
Уважаемые любознательные и любопытные!

Итак: состоялась первая встреча интересующихся Книгой Откровения Иоанна Богослова, которая прошла сегодня, 10 октября 2014 года, в тёплой, вкусной, приятной и дружественной атмосфере, насыщенной интересностями и открытиями!

ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!



высший пилотаж подведения итогов даже добавить нечего - всё четко, информативно и исчерпывающе! Было очень интересно, практически всё, о чем шла речь, для меня информация новая. И хоть тема серьёзная, подано Александром всё было настолько легко, увлекательно и без назидательных ноток, что два с лишним часа пролетели как 5 минут. Даже оговоренный дедлайн все прозевали, да просто о нем забыли Соглашусь с Верой, что большую часть вечера я сидела и улыбалась, настолько юмор рассказчика тонок и искромётен Спасибо за такую классную встречу! Буду готовиться к следующей
Отдельное спасибо хозяину гостеприимного дома Уютная кухня, круглый стол, вкусная еда. (Шепотом, и не только еда ) Все атрибуты хорошего вечера были в наличии

2 пользователя выразил(и) благодарность J_K за это сообщение
 
11 Окт 2014 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Life_IS_Life
"Дюма"
ЭФЛВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Поздно заметила объявление. Эх!!! Такое мероприятие пропустила!!! Помню, помню как весело, интересно и познавательно было в Третьяковке. Вера, запишите меня, пожалуйста, на следующую встречу - присоединюсь с удовольствием!

2 пользователя выразил(и) благодарность Life_IS_Life за это сообщение
 
14 Окт 2014 09:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

The_Grain
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Богослов лично меня интересует как зайца стоп-сигнал, НО.
Могу поДюмачить.
Пока вы будете богословить, могу чего-нибудь сварить, вкусное и питательное.
Мне вот тут недавно у нас в магазе юдивительные по вкусности макарошки-звездочки попались, так например их, еще что-нибудь и салат.

Салат например марокканский из красного лука и зерен граната.
Или там еще чего. Я тут в фб разжилась подругой, поварихой от Б-га. Она специализируется на северо-африканской кухне.
Скачалось куча инфы, надо бы применить.
И потом есть.

Могу украсить своим присутствием в другом формате. Важно чтоб с Иоанном ко мне не лезли.

1 пользователь выразил(и) благодарность The_Grain за это сообщение
 
15 Окт 2014 17:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Окт 2014 09:49 Life_IS_Life сказал(а):
Поздно заметила объявление. Эх!!! Такое мероприятие пропустила!!! Помню, помню как весело, интересно и познавательно было в Третьяковке. Вера, запишите меня, пожалуйста, на следующую встречу - присоединюсь с удовольствием!


Какиелюди-иииии...прииииивет
Непременно ждем!)))))' подробности напишу в личку
У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность EvaGreenpeace за это сообщение
 
15 Окт 2014 19:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

15 Окт 2014 17:33 The_Grain сказал(а):
Богослов лично меня интересует как зайца стоп-сигнал, НО.
Могу поДюмачить.
Пока вы будете богословить, могу чего-нибудь сварить, вкусное и питательное.
Мне вот тут недавно у нас в магазе юдивительные по вкусности макарошки-звездочки попались, так например их, еще что-нибудь и салат.

Салат например марокканский из красного лука и зерен граната.
Или там еще чего. Я тут в фб разжилась подругой, поварихой от Б-га. Она специализируется на северо-африканской кухне.
Скачалось куча инфы, надо бы применить.
И потом есть.

Могу украсить своим присутствием в другом формате. Важно чтоб с Иоанном ко мне не лезли.


Никуся?
Лично я за "украсить", но без звезд, в смысле макарон)))))). Я ж отдаю себе отчет, что полюс ДартаньянаНаполеон с одной стороны и докладчик Дон, извиняюсь, богослов с другой рискуют стать шоу года ))))), ....однако (робко покашливая)... заявленную тему хотелось бы продолжить . Поэтому я тебя страстно зову, с надеждой, что пока к тебе НЕ будут лезть с Иоанном))))), ты со всем респектом созерцательно посвистишь в окно, которое высокое и красивое! (плотно по теме Саша довольно оперативно укладывается, остальное время мы вокруг да около круги нарезаем))))), так что особого терпения, с которым у Напов, я помню)))))), дефицит, не понадобится)))).

ПС. Ой, как мы синхронно)))))


У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
2 пользователя выразил(и) благодарность EvaGreenpeace за это сообщение
 
15 Окт 2014 19:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

The_Grain
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

15 Окт 2014 19:04 Chajnichek сказал(а):

Класс!!! НО!

Гостеприимный хозяин потрясающе вкусно сам готовит!


А центральная фигура- Дон Донский во всей красе с бесподобной и всетворческой БЛ ( всё в иррационально- логических связях ) Как у вас с Донами?

Встречное предложение: может, просто украсите собой наше общество? Без готовки и вникания в богословие. Или вдруг тоже заинтересует. Будет здорово!!

С Донами у меня все хорошо, до тех пор, пока они в душу не лезут с катетами и синусами. Пока богословие будет идти я и на кухне посижу, может хозяину помогу чо накрошить. Раз он такой гостеприимный.

И вообще от меня бывает куча пользы. Спорадически.

2 пользователя выразил(и) благодарность The_Grain за это сообщение
 
15 Окт 2014 20:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Life_IS_Life
"Дюма"
ЭФЛВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

15 Окт 2014 19:59 EvaGreenpeace сказал(а):


Какиелюди-иииии...прииииивет
Непременно ждем!)))))' подробности напишу в личку

Cалют, Вера!!! (песня такая есть )
Жду подробности - адреса, пароли, явки..

 
16 Окт 2014 09:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Окт 2014 09:22 Life_IS_Life сказал(а):

Cалют, Вера!!! (песня такая есть )
Жду подробности - адреса, пароли, явки..


Усе будет)))))))).... в 19.30 непонятного пока числа ')
ПС. А песню, да, приветствую))
15 Окт 2014 20:17 The_Grain сказал(а):


И вообще от меня бывает куча пользы. Спорадически.


Щитаю, извлекать из тебя пользу - преступление!))))), все-таки такое.... такое феноменологическое Напко создано для любования

У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
17 Окт 2014 23:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать встречу   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические встречи Флуд разрешен » Встреча: Откровение Иоанна, м. Войковская, Выберите

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Сен 2020 21:38




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор