Соционический форум
 Случайная ссылка:
Заказ одежды по каталогам - отзывы и мнения

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 53 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Планирую диссертацию про болевую Джеков))

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Планирую диссертацию про болевую Джеков))


Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

11 Ноя 2014 07:29 Afina сказал(а):
Пункт 3. - прокол по ЧИ. Т.е. понимаете, ЧИ нас долбает сильно, и мы ее тсаремся как бы... заткнуть. Где-то писали, что драйзеры бывают слишколм беспечны и теряют бдительность именно по причине постоянно долбающей ЧИ. Я по себе знаю, что пропустить вполне возможно.



Cообщение полностью

Понятно.

11 Ноя 2014 07:29 Afina сказал(а):
4. Ну... это вам выдали конечный результат долгой логической цепочки, которая, как водится у драев, содержит выпадающие звенья. Она все поняла, но она имела в виду, думаете ли вы на этот счет на будущее, или вообще решили с работой завязать, как-то так. Ну или сделать долгий перерыв.


Cообщение полностью

Ну, у меня еще было, когда я сказала Драйзеру, что работу потеряла из-за проблем со здоровьем (ну тупо не могла работать уже), она сказала, почему бы мне на малоквалифицированную работу не устроиться? Опять было впечатление, что инфа по БС не дошла. Ну, то есть, если у меня уже не было сил работать за хорошие деньги в офисе, то откуда у меня силы добивать себя, работая за копейки уборщицей, например?
11 Ноя 2014 07:29 Afina сказал(а):
5. Это просто ЧС Драйка не понимает, как это можно вот так падать с ног и не пнуть себя. Джек-то вполне пнет и еще продержится... пару минут


Cообщение полностью
Так и я могу пнуть. И как-раз пинаю регулярно. Меня именно, что останавливать надо, потому что я себя до больницы и тяжелой хроники запросто допинать могу. Я плохо меру чувствую - где еще нужно преодолевать себя, а где уже нужно остановиться, иначе будет непоправимый вред здоровью. Мне казалось,что у Джека примерно также, т.е. его нужно останавливать, когда он слишком сильно себя загоняет, но, видимо, все-таки это не так.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
11 Ноя 2014 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina

"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 23
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

10 Ноя 2014 23:52 Tilde сказал(а):

Но с другой стороны тут на форуме читаешь как болевой БС не заметил, что ногу сломал или не знает, где и что у него болит.
Cообщение полностью

Я вам скажу по секрету, что я месяц ходила на сломанной ноге, пока сам ане срослась, просто туго перевязывала. И каждый день по 120 ступенек вверх и вниз.


Но все же, разве Джекам не свойственно перерабатывать? То есть, если он, как во втором пункте, сам хочет отдохнуть, разве нормально для Драйзера его от этого отговаривать?

Ну... это не его драйзер, во-первых, и нет контакта, во-вторых. Это же на форуме происходило, я правильно поняла? Сенсорикам щупать надо. Без контакта трудно оценить состояние.


А в первом пункте, если Джек все-таки не заметил болезни, разве Драйзе не будет беспокоиться, не скажет пойти к врачу?

Поскольку это брат и сестра, причем близкие, как я поняла, то вряд ли она была не в курсе. Я бы вот так выводы бы не делала, не зная всего

11 Ноя 2014 00:07 Tilde сказал(а):

Ну, у меня еще было, когда я сказала Драйзеру, что работу потеряла из-за проблем со здоровьем (ну тупо не могла работать уже), она сказала, почему бы мне на малоквалифицированную работу не устроиться? Опять было впечатление, что инфа по БС не дошла. Ну, то есть, если у меня уже не было сил работать за хорошие деньги в офисе, то откуда у меня силы добивать себя, работая за копейки уборщицей, например?
Cообщение полностью

Да нет, не уборщицей, конечно. Мне кажется, она имела в виду работу на дому какую-то.


Мне казалось,что у Джека примерно также, т.е. его нужно останавливать, когда он слишком сильно себя загоняет, но, видимо, все-таки это не так.

Конечно, надо. Но должен быть свой драйзер, потому как какого попало он слушать не будет.



 
11 Ноя 2014 00:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

11 Ноя 2014 07:35 Afina сказал(а):
Не-не, мне кажется, она о чем-то своем думала, причем голова была плотно забита. Она вас не услышала.
Cообщение полностью

Это тоже было, да. Но у меня еще примеры есть, когда информация по БС "не проходит" или игнорируется, я просто не хочу их тут приводить. И у других ТИМов по фоновой то же самое наблюдается. Все-таки это же неценностная функция. То есть, она откалибровывается один раз, а потом на нее и на информацию по ней уже мало внимания обращается. Если только не происходит какое-нибудь эпохальное событие, которое обнуляет счетчики и делает возможной перекалибровку. А на всякие мелочи фоновая не отвлекается. Как-то так, наверное.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
11 Ноя 2014 00:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina

"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 23
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Не обязательно эпохальное, просто надо повторить просьбу не делать по-своему )))

 
11 Ноя 2014 00:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

11 Ноя 2014 08:16 Afina сказал(а):

Я вам скажу по секрету, что я месяц ходила на сломанной ноге, пока сам ане срослась, просто туго перевязывала. И каждый день по 120 ступенек вверх и вниз.


Cообщение полностью

Ну, это вообще героизм какой-то. Но все-таки Вы ведь знали, что у и где у Вас сломано.
11 Ноя 2014 08:16 Afina сказал(а):

Ну... это не его драйзер, во-первых, и нет контакта, во-вторых. Это же на форуме происходило, я правильно поняла? Сенсорикам щупать надо. Без контакта трудно оценить состояние.


Cообщение полностью


Понятно.
11 Ноя 2014 08:16 Afina сказал(а):


Поскольку это брат и сестра, причем близкие, как я поняла, то вряд ли она была не в курсе. Я бы вот так выводы бы не делала, не зная всего


Cообщение полностью

Тот случай я хорошо знаю, очень близкие мои родственники. Ну, то есть, я не знаю, конечно, мож у Драйки тогда какие-то проблемы по жизни были и она не сосредоточилась, но сигнал тревоги не был подан точно. Ему она, может, и сказала что-то, но жене его не позвонила. Возможно, действительно, как Вы говорите, расчет на то, что Джек сам о себе позаботится. Хотя в том именно случае дело было серьезное.
11 Ноя 2014 08:19 Afina сказал(а):
Не обязательно эпохальное, просто надо повторить просьбу не делать по-своему )))
Cообщение полностью

С Доном точно не работает Хош кричи, хош плач, хош умоляй по 100500 раз, Дон все равно сделает по-своему.

А с Драйзером, так я и минералку пить могу, нестрашно. Было такое, что Драйзер десять раз спросил и переспросил, что нужно, а в результате на 11-й все равно перепутал и сделал по своему. Понятно, что это вопрос решаемый, было бы желание. Проблемы нет у меня. Просто интересно - как так, что вроде как должен быть экспертный БС, но выражается это в данном случае странным для меня образом. То есть, в других ситуациях я как-раз очень хорошо вижу, в чем состоит сила Драйской БС. Там все понятно и ожидаемо. А в этих случаях у меня, видимо, все-таки ожидания неправильные, так интересно понять, в чем именно.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
11 Ноя 2014 00:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Tilde, у меня нет возможности обстоятельно на все ответить сейчас. Но вот по поводу кейса когда вы сказали Драйке что из-за болезни оставили работу, а она спросила, не хотите ли на неквалифицированную, напишу.

Я фантазировать о мыслях-чувствах той Драйки не хочу, скажу свою первую реакцию. А моя первая реакция такая: а на что же вы теперь жить будете, если не работаете? Вот первая мысль. Да, есть сочувствие, что вот человек болеет, но расспрашивать о болезнях не хочется. Я, если заболеваю, о своих болезнях рассказывать не люблю, просто лечусь, и не акцентирую на этом сильно внимание. По этой же причине я и не расспрашиваю других на тему "что у вас?" Ну как-то неловко мне о болезнях о своих говорить,я и предполагаю что другим, может, тоже. Поэтому на выходе на фразу "Я болею, и поэтому оставила работу" скорее всего тоже что-то бы уточнила про работу.

Вот, попыталась на примере показать свою реакцию.

Мне интересно: а какой реакции вам бы хотелось в идеале в этой ситуации? Ну или как отреагировал бы Штир, который тоже просто знакомый, как та Драйка?




Про глухое раздражение - это я про Донов написала. Я только с ними в быту близко сталкивалась. С Достами не приходилось, поэтому не могу ничего ответить насчет их запросов на БС.
"Поскольку это брат и сестра, причем близкие, как я поняла, то вряд ли она была не в курсе. Я бы вот так выводы бы не делала, не зная всего"
Да, и вот здесь соглашусь. Если при общении присутствует посторонний человек, я не стала бы рассыпаться в "сходи к врачу, ты весь исхудал!" Это как-то приватно делается. Демонстрировать на публику "вот как я о близких забочусь" обычно не хочется.

 
11 Ноя 2014 07:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

newindy
"Дон Кихот"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

11 Ноя 2014 01:16 Tilde сказал(а):

Это тоже было, да. Но у меня еще примеры есть, когда информация по БС "не проходит" или игнорируется, я просто не хочу их тут приводить. И у других ТИМов по фоновой то же самое наблюдается. Все-таки это же неценностная функция. То есть, она откалибровывается один раз, а потом на нее и на информацию по ней уже мало внимания обращается. Если только не происходит какое-нибудь эпохальное событие, которое обнуляет счетчики и делает возможной перекалибровку. А на всякие мелочи фоновая не отвлекается. Как-то так, наверное.
Cообщение полностью


Tilde, интересное наблюдение. Я пыталась отловить, как работает ЧЛ в фоновом режиме. У меня она настроена на мои личные привычки и установки. У меня бывает настроение "оптимизации" процесса, когда я даже лужу не обхожу, а пытаюсь перепрыгнуть по кирпичам.
В целом, если вопрос начинает беспокоить лично меня и мои интересы, я на автомате оптимизирую процесс. На работе, например, если есть риск, что мне придется потратить больше время или потом переделать, я включаюсь очень активно.
Чтобы я начала заниматься проблемой другого, он либо должен быть условно другом, либо тема должна начать касаться меня (угрожать разбазариваю ресурса, обычно по ограничительной прилетает, или стать тупо интересной как новая задача - по базовой, видимо).
Так что просто так - на проблемы раздражающего меня человека- я отвлекаться не буду.
И еще, я буду решать проблемы другого, исходя из своего опыта.
Т.е. его информация "преломится" через призму моего опыта. Совет или действие будут оптимальными "для меня", как если бы я была на месте человека, чья проблема решается. Чего ему на самом деле хочется, я даже спросить могу забыть - на автомате же делается.
Ну, как в примере с лужами, не каждый рационал решит, что это крутая оптимизация - переходить ее по кирпичам.
Бывает очень смешно. Например, Гамлетесса страдает из-за неустроенности быта. Я начинаю советовать сделать ремонт (например). Но ей не нужен ремонт, ей нужна аудитория и страдание. Это типа эмоция дня

А мне интересно, почему в примере с минералкой вы повторно чая не попросили? Это же ваше подруга. Я бы попросила, точно. Или это пример моей проблемной БЭ?



 
11 Ноя 2014 09:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina

"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 23
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

11 Ноя 2014 00:45 Tilde сказал(а):

Ну, это вообще героизм какой-то. Но все-таки Вы ведь знали, что у и где у Вас сломано.
Cообщение полностью

Нет, не знала точно Думала, просто связки порваны. Я бывшая спортсменка, оба голеностопа битые-рваные-ломаные, так что я привыкла ЧС - она цепляясь за стенку заставит идти, если надо


Тот случай я хорошо знаю, очень близкие мои родственники. Ну, то есть, я не знаю, конечно, мож у Драйки тогда какие-то проблемы по жизни были и она не сосредоточилась, но сигнал тревоги не был подан точно. Ему она, может, и сказала что-то, но жене его не позвонила.

Ну, не знаю. Близкие - не близкие, но есть вещи, которые не афишируются даже с близкими родственниками. Ну вот... не любят драи такое.


С Доном точно не работает Хош кричи, хош плач, хош умоляй по 100500 раз, Дон все равно сделает по-своему.

С Доном понятно! У меня муж дон, в курсах. А драйке надо просто сказать еще раз, раз не дошло Ниче страшного. Драйзер считает, что он лучше знает, что вкусно, что полезно, что другому надо... надо просто выбить из него эту уверенность


А в этих случаях у меня, видимо, все-таки ожидания неправильные, так интересно понять, в чем именно.

Ну я вроде объяснила, в чем дело. Вы не стесняйтесь настаивать, драйзер не обидится, наоборот, смутится, что не так делал.

11 Ноя 2014 09:49 newindy сказал(а):

А мне интересно, почему в примере с минералкой вы повторно чая не попросили? Это же ваше подруга. Я бы попросила, точно. Или это пример моей проблемной БЭ?

Cообщение полностью

Не-нет, надо было именно настоять! Все правильно вы понимаете



 
11 Ноя 2014 10:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

The_Grain
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

А мне помощника выдали.
Достик.

Тааакой кузя!!! мусь-пусь-пусь.

Пока полет нормальный.)))

 
11 Ноя 2014 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

11 Ноя 2014 17:49 newindy сказал(а):

Я пыталась отловить, как работает ЧЛ в фоновом режиме. У меня она настроена на мои личные привычки и установки...

В целом, если вопрос начинает беспокоить лично меня и мои интересы, я на автомате оптимизирую процесс...

И еще, я буду решать проблемы другого, исходя из своего опыта.
Т.е. его информация "преломится" через призму моего опыта. Совет или действие будут оптимальными "для меня", как если бы я была на месте человека, чья проблема решается. Чего ему на самом деле хочется, я даже спросить могу забыть - на автомате же делается.


Cообщение полностью

Вот и я об этом говорю. О работе фоновой в смысле.

Я вообще не знаю, как моя фоновая работает и что она делает. Кроме того, что действительно время умею определять без часов с точностью до минуты. Но при этом моя фоновая может вдруг дать колоссальный разовый сбой, и я вдруг, например, четко решу, что мне нужно выйти из дому в 2.45, чтобы прибыть на место в 3.00 при том что добираться туда ровно 1ч. 15 мин. Ну или как-то так. Очень-очень редко такое бывает, но случается. Если я сильно устала или очень чем-то увлечена, то целые часы и даже дни иногда могут испаряться в никуда. Вот бы Штиру была радость.
11 Ноя 2014 17:49 newindy сказал(а):

Чтобы я начала заниматься проблемой другого, он либо должен быть условно другом, либо тема должна начать касаться меня (угрожать разбазариваю ресурса, обычно по ограничительной прилетает, или стать тупо интересной как новая задача - по базовой, видимо).
Так что просто так - на проблемы раздражающего меня человека- я отвлекаться не буду.

Cообщение полностью

Так мы тут обсуждаем именно ситуации друзей/родственников, а не чужих людей, да еще тех, которые раздражают.
11 Ноя 2014 17:49 newindy сказал(а):

А мне интересно, почему в примере с минералкой вы повторно чая не попросили? Это же ваше подруга. Я бы попросила, точно. Или это пример моей проблемной БЭ?

Cообщение полностью

Ну, потому что мне и минералка нормально была на самом деле. Что я, чаю в жизни не пила, что-ли? Я ж к ней не жрать прихожу. Хотя все всегда очень вкусно и полезно. Она и так суетится, на стол собирает, а тут еще я с чаем. А ей, между прочим, недавно 86 лет исполнилось. Причем, у Драйки ведь чай не в пакетиках, нееет! Там настоящая рассыпная заварка, которую нужно в чайничке заваривать со всеми прибамбасами. Ну, если бы мне кровь из носу нужен был только чай, то я бы попросила еще раз, конечно.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
11 Ноя 2014 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

newindy
"Дон Кихот"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

11 Ноя 2014 13:38 Tilde сказал(а):

Вот и я об этом говорю.

Так мы тут обсуждаем именно ситуации друзей/родственников, а не чужих людей, да еще тех, которые раздражают.


Cообщение полностью


Тогда как бы нет противоречий - функция-то экспертная, просто судит из предпочтений хозяина. Откуда же еще вводным взяться? А поскольку витальная, не заморачивается уточнениями и действует на автомате.
Это уже к вопросу, что многие склонны исходить из того, что другие люди действуют "как ты", если не доказано иное

Про родственников - я в целом раскрывала, как фоновая работает

 
11 Ноя 2014 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

11 Ноя 2014 15:23 DarynaRa сказал(а):
"Поскольку это брат и сестра, причем близкие, как я поняла, то вряд ли она была не в курсе. Я бы вот так выводы бы не делала, не зная всего"
Да, и вот здесь соглашусь. Если при общении присутствует посторонний человек, я не стала бы рассыпаться в "сходи к врачу, ты весь исхудал!" Это как-то приватно делается. Демонстрировать на публику "вот как я о близких забочусь" обычно не хочется.
Cообщение полностью

Нет-нет, никаких посторонних людей там не было. Брат приехал в гости к сестре на несколько дней. Он обычно приезжал где-то раз в год. За тот последний год он очень сильно сдал. Я там не присутствовала, а с другой стороны потом об этом слышала. Его жена говорила - как так, сестра не подняла тревогу, не позвонила ей. А у жены, во-первых у самой БС неизвестно где, во-вторых, инвалидность по зрению, ну, и потом она мужа каждый день видела, постепенные перемены не так заметны. Потом ему какой-то пьяный в метро сказал: приятель, ты выглядишь плохо, сходи к врачу. Он еще рассказывал и смеялся - мол, кто из нас двоих выглядит плохо. А потом все-таки сходил, оказалось - диабет и уже сильно запущенный.
11 Ноя 2014 15:23 DarynaRa сказал(а):

Мне интересно: а какой реакции вам бы хотелось в идеале в этой ситуации? Ну или как отреагировал бы Штир, который тоже просто знакомый, как та Драйка?

Cообщение полностью

Ну, какой реакции? На сообщение, что не работаю по болезни - "Чорт, а что ж ты теперь делать будешь?" В большинстве случаев ведь не нужны советы - тем более, что посоветовать-то ведь и нечего. Наоборот, когда советуют какие-то очевидные вещи, которые я и сама знаю, то это только раздражает. Нужно чтобы тебя услышали и признали, что ты и твои проблемы действительно существуют. Тогда уже не чувствуешь себя такой одинокой посреди всяких испытаний и неприятностей. Как-то так. Что Штир сказал бы, я не знаю. Дуал - это тоже далеко не всегда панацея.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
11 Ноя 2014 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina

"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 23
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

И все равно я остаюсь при своем мнении: подобные вещи драйзеры обсуждать с третьими лицами очень не любят. Даже если они ближайшие родственники. Лучше узнать все из первых уст, чем напрягать ЧИ домыслами других людей, прямо не знающих о проблеме.
Т.е. в вашем случае драйка сама бы сказала брату, если бы заметила изменения. Или сочла их угрожающими. БС конечно БС, но слабая логика, постоянно дающая сбои в логических цепочках... ее нельзя сбрасывать со счетов.

 
11 Ноя 2014 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Я еще раз хочу подчеркнуть - у меня лично проблем с Драйзерами по БС нет и претензий к ним в этом вопросе нет. Меня просто интересует, как работает Драйская БС в процессе поддержки и защиты болевой дуала. И примеры я привела именно случаев, когда, на мой взгляд, БС сработала не так, как я предполагала она должна была бы сработать. Т.е. это - иллюстрации, а не проблемы, которые нужно решать. Мне интересно, почему так происходит, что за этим стоит, и как бы такие ситуации отразились на Джеке с болевой БС. То есть, понятно, что все в большой степени вещи гипотетические, т.к. неизвестно - будь там именно Джек, тем более свой-родной, то и реакция, может, была бы другой. С чего, собственно, и начался весь разговор - с голодающего на работе Джека.
11 Ноя 2014 21:18 Afina сказал(а):
И все равно я остаюсь при своем мнении: подобные вещи драйзеры обсуждать с третьими лицами очень не любят. Даже если они ближайшие родственники. Лучше узнать все из первых уст, чем напрягать ЧИ домыслами других людей, прямо не знающих о проблеме.
Т.е. в вашем случае драйка сама бы сказала брату, если бы заметила изменения. Или сочла их угрожающими. БС конечно БС, но слабая логика, постоянно дающая сбои в логических цепочках... ее нельзя сбрасывать со счетов.
Cообщение полностью

Т.е. ей даже жене брата было неудобно сказать? Вот это-то меня и интересует. Т.к. я бы, конечно, всяким друзьям-знакомым-дальним родственникам не стала ничего говорить или обсуждать с ними - при чем тут они?. Но если бы сочла, что, например, брат не внемлет моим советам срочно обратиться к врачу, то жене бы его все-таки позвонила, чтобы та тоже приложила усилия. Тут же не шуточки - о жизни речь идет.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
11 Ноя 2014 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"
ЭФВЛ
Киев

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Ноя 2014 13:35 Tilde сказал(а):
Меня просто интересует, как работает Драйская БС в процессе поддержки и защиты болевой дуала.
Cообщение полностью

Что вкладывается в понятие защиты болевой? Как то даже не думал что такое может быть.

 
11 Ноя 2014 13:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 42
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

11 Ноя 2014 13:38 Tilde сказал(а):

Вот и я об этом говорю. О работе фоновой в смысле.

Я вообще не знаю, как моя фоновая работает и что она делает. Кроме того, что действительно время умею определять без часов с точностью до минуты.
Cообщение полностью


Я не умею определять точное время без часов, зато моя родственница Напка умеет, с точностью до 5 мин.



Если БЭ - это про отношения, то я не могу тоже сказать, как работает фоновая Я сейчас работаю на той работе, на которой до этого работала моя подруга Макса) И когда она еще там работала, она мне как-то сказала про некоторые этические досаждения. В конечном итоге мой совет свелся к "забить на это" и "если бы я была на твоем месте, я бы как-то что-то сделала".
В итоге на ее месте у меня вооще не возникало этой проблемы, у меня совсем другие проблемы))) с одной стороны, поведение этого конкретного человека я вообще воспринимаю по-другому, а с другой - конкретно со мной этот человек тоже ведет себя по-другому)
Ну и да, я как-то не слежу, чтоб у всех были хорошие отношения со всеми и не пресекаю негативных тенденций.



11 Ноя 2014 14:16 Tilde сказал(а):

Его жена говорила - как так, сестра не подняла тревогу, не позвонила ей


Cообщение полностью


М.б. она не считала, что жена в состоянии "повлиять"?

Мне известен такой драйский паттерн: капать на мозги самому человеку - а если не действует, то обращаться адресно к тем, кого, по драйскому мнению, человек может послушать.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
11 Ноя 2014 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina

"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 23
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

11 Ноя 2014 13:35 Tilde сказал(а):
Т.е. ей даже жене брата было неудобно сказать? Вот это-то меня и интересует. Т.к. я бы, конечно, всяким друзьям-знакомым-дальним родственникам не стала ничего говорить или обсуждать с ними - при чем тут они?.
Cообщение полностью

Возможно. Это зависит, насколько доверительные отношения у нее с женой брата, ну и БЭ тут тоже не последнюю роль играет


Но если бы сочла, что, например, брат не внемлет моим советам срочно обратиться к врачу, то жене бы его все-таки позвонила, чтобы та тоже приложила усилия. Тут же не шуточки - о жизни речь идет.

Скорее всего, да.

11 Ноя 2014 14:00 Sa_ran_ka сказал(а):

Мне известен такой драйский паттерн: капать на мозги самому человеку - а если не действует, то обращаться адресно к тем, кого, по драйскому мнению, человек может послушать.
Cообщение полностью

Да, есть такая буква



 
11 Ноя 2014 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 504
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

По Калинаускасу фоновая обозначается вроде как "неважно".
Внимание к этой информации по возможности не привлекается, а когда привлекается - идет некоторое сопротивление, лучше тихо разобраться (может, 4Ф играет роль), если это серьезно и нужно, или отшутиться и перевести тему, если неважно и не очень нужно.
Почему-то подразумевается, что все люди как я и думают похожим образом. То есть тоже не хотят обсуждать и поднимать эту информацию.
По этому аспекту лучше наработать почти автоматические механизмы и особенно не мучиться.

В то же время в бытовом смысле слова я бываю заботливой. Не проактивно заботливой, а тоже как-то автоматически. Как кошки себе лапу лижут, ну и тебя помоют, если руку подставишь. Ну просто заодно.
Гостеприимной и хорошей хозяйкой я себя не считаю. Да и мне это особо не важно и не нужно.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
11 Ноя 2014 23:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Хмм, насчет БС могу однозначно сказать, что цели всех обогреть и ублажить по БС у меня нет. О близких я забочусь, и их недомогания, если случаются, замечаю и принимаю меры: лечу, выпихиваю к врачу если нужно, и т.п. Здесь бдительность лично у меня повышенная. А что касается "не-своих", то я какие-то вещи замечать могу, но вмешиваться с советами точно не стану.

Но вот все равно... даже с близкими... акцента на БС все равно нет, это делается по ходу, между делом.

 
12 Ноя 2014 07:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

12 Ноя 2014 07:56 DejaSenti сказал(а):
Почему-то подразумевается, что все люди как я и думают похожим образом. То есть тоже не хотят обсуждать и поднимать эту информацию.
По этому аспекту лучше наработать почти автоматические механизмы и особенно не мучиться.

Cообщение полностью

Да я вот тоже не люблю обсуждать подробности проблем своего здоровья. Особенно, если они неприятные. То есть, я это делаю только с целью найти пути решения проблем, способы лечения, а не ради смакования физиологических деталей. От такого мне вообще плохо становится. Особенно, если собеседник начинает охать и ахать или давать дурацкие советы (а советы практически всегда бывают дурацкими - в смысле, я и без того все это обычно знаю уже).

А вот моя тетка Драйка жалуется, что я ей не пишу подробности о своем здоровье, отделываюсь отписками из двух строчек. Но я поначалу писала все детали, а потом вижу, что она их не усваивает. То есть, потратишь время, распишешь ей все факты - я именно только факты писала, без ЧИ-воды - и все как-будто мимо. Пишешь, допустим, что врач сказал то-то и то-то, что прогноз пока неясный, что дальше будет - неизвестно, нужно ждать. Она в ответ: ну, раз у тебя там так, то это хороший признак. Ну, блин, я же четко написала, что это ничего не значит, никакой это не признак ничего!
12 Ноя 2014 07:56 DejaSenti сказал(а):
По Калинаускасу фоновая обозначается вроде как "неважно".
Внимание к этой информации по возможности не привлекается, а когда привлекается - идет некоторое сопротивление, лучше тихо разобраться (может, 4Ф играет роль), если это серьезно и нужно, или отшутиться и перевести тему, если неважно и не очень нужно.

Cообщение полностью

Да, очень похоже.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
16 Ноя 2014 22:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

12 Ноя 2014 07:56 DejaSenti сказал(а):
В то же время в бытовом смысле слова я бываю заботливой. Не проактивно заботливой, а тоже как-то автоматически. Как кошки себе лапу лижут, ну и тебя помоют, если руку подставишь. Ну просто заодно.

Cообщение полностью

Тут тоже согласна. Мне Драйская заботливость очень нравится, меня как-раз все устраивает. Я как-раз очень не люблю, когда вокруг меня прыгают, мне это неловко, неудобно и даже обременительно. А вот когда так, между делом - в самый раз. Нет страха напрячь человека.

И сиделки из Драйзеров отменные получаются. Кудахтать не будет, но все будет сделано четко. Я наблюдаю, как Драйка своих двух уже пожилых котов выхаживает. Из Драйзеров должны получаться прекрасные хирурги, мед сестры, сиделки и всякие физио и мануальные терапевты. А вот в тех областях, где нужно креативить и использовать инновационные методы лечения, думаю, им не очень хорошо. Даже врачом-терапевтом, наверное, не очень.
Поправлюсь насчет Драйзера врача-терапевта. Не очень было бы мне лечиться у такого врача, т.к. для меня важно, чтобы мой лечащий врач был открыт всяким инновациям и искал неординарные пути лечения (ну, не простуды или гриппа, конечо, а если какой болезни посложнее). А кому-то - очень даже хорошо именно у Драйзера лечиться.

А вот хирургу-Драю я бы без всякого страха отдалась.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
16 Ноя 2014 23:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 511
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2014 23:28 Tilde сказал(а):

Да я вот тоже не люблю обсуждать подробности проблем своего здоровья. Особенно, если они неприятные. То есть, я это делаю только с целью найти пути решения проблем, способы лечения, а не ради смакования физиологических деталей. От такого мне вообще плохо становится. Особенно, если собеседник начинает охать и ахать или давать дурацкие советы (а советы практически всегда бывают дурацкими - в смысле, я и без того все это обычно знаю уже).

А вот моя тетка Драйка жалуется, что я ей не пишу подробности о своем здоровье, отделываюсь отписками из двух строчек. Но я поначалу писала все детали, а потом вижу, что она их не усваивает. То есть, потратишь время, распишешь ей все факты - я именно только факты писала, без ЧИ-воды - и все как-будто мимо. Пишешь, допустим, что врач сказал то-то и то-то, что прогноз пока неясный, что дальше будет - неизвестно, нужно ждать. Она в ответ: ну, раз у тебя там так, то это хороший признак. Ну, блин, я же четко написала, что это ничего не значит, никакой это не признак ничего!

Да, очень похоже.
Cообщение полностью


Может, это больше поколенческое или возрастное?)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Ноя 2014 23:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 512
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 00:01 Tilde сказал(а):

Тут тоже согласна. Мне Драйская заботливость очень нравится, меня как-раз все устраивает. Я как-раз очень не люблю, когда вокруг меня прыгают, мне это неловко, неудобно и даже обременительно. А вот когда так, между делом - в самый раз. Нет страха напрячь человека.

И сиделки из Драйзеров отменные получаются. Кудахтать не будет, но все будет сделано четко. Я наблюдаю, как Драйка своих двух уже пожилых котов выхаживает. Из Драйзеров должны получаться прекрасные хирурги, мед сестры, сиделки и всякие физио и мануальные терапевты. А вот в тех областях, где нужно креативить и использовать инновационные методы лечения, думаю, им не очень хорошо. Даже врачом-терапевтом, наверное, не очень.
Поправлюсь насчет Драйзера врача-терапевта. Не очень было бы мне лечиться у такого врача, т.к. для меня важно, чтобы мой лечащий врач был открыт всяким инновациям и искал неординарные пути лечения (ну, не простуды или гриппа, конечо, а если какой болезни посложнее). А кому-то - очень даже хорошо именно у Драйзера лечиться.

А вот хирургу-Драю я бы без всякого страха отдалась.
Cообщение полностью


Не уверена, что терапевты много креативят. Случаи обычно типовые.
Но мне было бы сложно с диагностикой, да. Чувствовала бы неуверенность и мандраж.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Ноя 2014 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 07:21 DejaSenti сказал(а):


Может, это больше поколенческое или возрастное?)
Cообщение полностью

Насчет поколенческое - м.б., а вот возрастное... Знаю нескольких Драйзеров 80+ (ну, хорошо, моей тетке 80 только в следующем году будет), и что-что, а деменции у них даже и следа нет. Разум яснее, чем у другого 40-летнего.

У меня тут Драйка 86 лет от роду в фейсбуке сидит! Родилась в 1928 году, пережила войну, немецкую оккупацию, советскую оккупацию (румынка она), режим Чаушеску, в 50 лет бежала в Италию, потом уже не помню, каким путем, попала в Австралию, выстроила тут свой малый бизнес (косметолог), купила дом, еще три года назад работала в своей клинике 7 дней в неделю, а сейчас работает из дому. У нее мобильный, интернет, емейл, фейсбук. О как!

У моей тетки тоже интернет и емейл, но без фейсбука.

Голова ясная на редкость, но информация по БС туго проходит. С сопротивлением, как Вы правильно выше сказали. Она просто усвоила когда-то, что при таком-то диагнозе бывает так. А то, что на самом деле внутри этого диагноза - очень широкий разброс, и по сути это все очень разные заболевания с очень разным течением и прогнозами - она уже не может усвоить.
17 Ноя 2014 07:23 DejaSenti сказал(а):


Не уверена, что терапевты много креативят. Случаи обычно типовые.

Cообщение полностью

В том-то и беда (для меня), что врачи-терапевты не проявляют креатив. Хорошо, если болезнь простая и стандартная. Но в таком случае мне и врач не нужен - я сама знаю, как лечиться. А если что-то "поинтересней"... Вот тогда нужно, чтобы врач, во-первых, не проморгал, во-вторых, знал, к какому специалисту направить, и в-третьих, был открыт альтернативным и комплементарным методам лечения. Но такие врачи - огромная редкость. В основном они не думают головой, а делают все по инструкциям и протоколам. Так и безопаснее (для них), т.к. в случае чего, есть чем прикрыться.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
17 Ноя 2014 00:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 175
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Ноя 2014 22:41 Tilde сказал(а):
Кейс 2. На этом форуме становлюсь свидетелм переписки между первой диадой Гаммы. Джек пишет, что в настоящий момент без работы, но на какую попало работу устраиваться не спешит, так как на последнем месте трудоустойства в предыдущие два года работал чуть ли не по 20 часов в сутки, 7 дней в недлею, вымотался, устал, исхудал, от сквозняков шатается, и вообще. Поэтому теперь лишь бы куда идти не собирается, а сидит дома, отдыхает и спокойно выбирает следующее место работы. А Драйзер ему на это отвечает, что, может, лучше хоть на какую-нибудь работу пока устроиться и параллельно уже подыскивать что-то получше, все-таки даже небольшая зарплата на дороге не валяется. Я помню, что очень удивилась тогда такому ответу Драйзера. Ну, то есть, если уже Джек сказал, что он устал до изнеможения и хочет отдохнуть, то там действительно, наверное, не шуточки и вместо того, чтобы выталкивать Джека на работу надо бы поддержать его в желании отдохнуть? Джеки и так редко отдыхают, так что если уж он сам захотел...
Cообщение полностью


Очень странный какой-то Джек. Непонимание вызывает то, что он за два года так и не сумел привести в порядок свой рабочий график и делегировать часть обязанностей другим. Также не очень понятно почему у Джека не было заготовлено каких-то других вариантов в плане работы на всякий случай. Да и вообще отсутствие работы у Джека - крайне редкое явление.

10 Ноя 2014 22:41 Tilde сказал(а):
Я к чему все это пишу? Совсем не для того, чтобы обличить Драйзеров в безразличии к здоровью ближних и дальних. Я понять хочу, как все-таки работает фоновая БС и такая уж ли она на самом деле всемогучая, всевидящая и непогрешимая. Мне кажется, что нет. Мне кажется, что безусловная поддержка дуала по фоновой (БС или любой другой) - это очередной соционический миф. Ну, или во всяком случае, тут требуется существенная притирка к конкретному дуалу, а просто так на всех подряд эта поддержка не распространяется. Если задуматься, я ведь тоже не указываю людям, когда "пора делать то-то и то-то", как, по идее, нужно Штирлицу. Я ожидаю, что взрослый человек сам все рассчитал и знает, когда ему нужно выйти из дому, чтобы куда-то успеть. Точно также я наблюдала Напку и Гечку, регулярно закатывавших такие истерики, от которых болевых ЧЭ уже давно бы госпитализировали. Правда то, что обе состояли в недулаьных браках. Короче, все эти многабукв - это реакция на утверждения, часто встречающиеся на форуме, о силе и непогрешимости сильных функций. А почему я взяла пример именно Драйзеров, так на это у меня свои причины. Во-первых, их (Драйзеров) много у меня, а во-вторых... неважно.
Cообщение полностью


По аспекту фоновой функции человек практически всегда ведет себя полностью адекватно. Это позволяет дуалу заимствовать определенные элементы его поведения без привлечения лишнего внимания.

 
17 Ноя 2014 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 64
Важных: 3
Анкета
Письмо

А я вот думала, что у меня с БС так плохо, потому как на дуала расчитана. Готовлю, убираю, стираю, все в норме.Но, что бы например, приготовить, что нибудь заковырестое, неа, не умею и не интересно. Пища обыкновенная, простая, иногда хочется чего нибудь особенного, но редко.Может потому что у меня 4ф.Единственное, что не люблю бардак в доме, но тоже не заморачиваюсь, если уставшая, то не делаю влажную уборку.
А вот на счет того, что устал и не могу работать, то тут моя реакция будет такая же, а как ты без денег то будешь существовать?Конечно там есть различные социальные выплаты, что б уже совсем не умереть с голоду, но, что б этот переыв, не был слишком уж большой.У меня самой было, что я уставала и бросала работу, но у меня есть социальные выплаты, я отдыхала около полугода, а потом опять на работу, снова находила море всяких занятий , и так по кругу.Кстате сейчас я так же загружена, опять усталость проявляется.
Я замечала, что моя подруга Дося и сын Штирлиц, они действительно большое внимание уделяют БС, для них это важно.

1 пользователь выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
 
18 Ноя 2014 12:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2014 20:19 LianoraDr сказал(а):
А я вот думала, что у меня с БС так плохо, потому как на дуала расчитана. Готовлю, убираю, стираю, все в норме.Но, что бы например, приготовить, что нибудь заковырестое, неа, не умею и не интересно. Пища обыкновенная, простая, иногда хочется чего нибудь особенного, но редко.
Cообщение полностью

Как по мне, так это самая лучшая и здоровая еда. И без лишней возни - БС+ЧЛ. С другой стороны, Драй с легкостью готовит такое, что для меня было бы некоторым напрягом. Например, Драйка печет хлеб. Не в хлебопечке, в духовке. С дрожжами, замеской теста, и т.д. Когда я делаю круглые глаза, она говорит, - а что тут такого? Раз-два - и готово. И так со всеми ее блюдами. Они простые, не изысканные или заковыристые. Но все свежее, с нуля, без полуфабрикатов и прочей дряни. Мои вопросы и удивление вызывают у нее легкое недоумение. Хотя я в молодости сама пироги пекла, когда было кому, и довольно неплохо.

Но это Драйка со второй физикой, судя по всему.

18 Ноя 2014 20:19 LianoraDr сказал(а):
А вот на счет того, что устал и не могу работать, то тут моя реакция будет такая же, а как ты без денег то будешь существовать?
Cообщение полностью

Так Джек сказал, что накопил достаточно денег для того, чтобы сделать перерыв, отдохнуть и иметь возможность подобрать хорошую работу.

Просто лично я, если бы мне Джек сказал, что хочет отдохнуть, даже и не подумала бы его отговаривать, именно потому, что это так несвойственно Джекам.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
18 Ноя 2014 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina

"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 23
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Ну я тоже дрожжевое тесто часто делаю, только больше килограмма трудно вымесить, приходится сына-джека просить помочь. Он с удовольствием... Да и сам уже научился тесто делать под моим чутким руководством и пирожки лепить )))

 
18 Ноя 2014 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 516
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2014 14:16 Tilde сказал(а):

Как по мне, так это самая лучшая и здоровая еда. И без лишней возни - БС+ЧЛ. С другой стороны, Драй с легкостью готовит такое, что для меня было бы некоторым напрягом. Например, Драйка печет хлеб. Не в хлебопечке, в духовке. С дрожжами, замеской теста, и т.д. Когда я делаю круглые глаза, она говорит, - а что тут такого? Раз-два - и готово. И так со всеми ее блюдами. Они простые, не изысканные или заковыристые. Но все свежее, с нуля, без полуфабрикатов и прочей дряни. Мои вопросы и удивление вызывают у нее легкое недоумение. Хотя я в молодости сама пироги пекла, когда было кому, и довольно неплохо.

Но это Драйка со второй физикой, судя по всему.


Так Джек сказал, что накопил достаточно денег для того, чтобы сделать перерыв, отдохнуть и иметь возможность подобрать хорошую работу.

Просто лично я, если бы мне Джек сказал, что хочет отдохнуть, даже и не подумала бы его отговаривать, именно потому, что это так несвойственно Джекам.
Cообщение полностью


Со стороны мне часто говорят, что я питаюсь очень изысканно и красиво. Но для меня это простая еда, потому как я не люблю смешивать ингредиенты (даже салаты) и не ем, например, "основное блюдо" с "гарниром". Все по отдельности, но с соусами и овощами или фруктами.

кстати, я бы тоже Джека отговаривать не стала.
я действую как противовес: человек ленится - я подпинываю, человек зашивается - стараюсь отодрать от работы, уговорить поспать и полентяйничать.
у меня безудержная и постоянная Джечья (и не только) деятельность вызывает желание зафиксировать в одном положениии, чтобы не мелькал уже
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
18 Ноя 2014 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2014 22:25 DejaSenti сказал(а):


я не люблю смешивать ингредиенты (даже салаты)

Cообщение полностью

Вотжеж, наверное, я в детстве все-таки была Драйзером, а потом отчего-то испортилась

Я отказывалась есть салаты, а просила, чтобы дали отдельно огурец, отдельно помидор, и т.д., и поедала все по-очереди. Такая была цельная натура Потом приучили меня как-то.
18 Ноя 2014 22:25 DejaSenti сказал(а):

не ем, например, "основное блюдо" с "гарниром". Все по отдельности, но с соусами и овощами или фруктами.

Cообщение полностью

А чем это отличается от гарнира?
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
18 Ноя 2014 18:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 436
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2014 19:31 Tilde сказал(а):


А чем это отличается от гарнира?
Cообщение полностью

Наверное, гарнир - это каша, картошка или макароны. Я кстати тоже без них обхожусь.
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
18 Ноя 2014 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 518
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2014 19:31 Tilde сказал(а):

Вотжеж, наверное, я в детстве все-таки была Драйзером, а потом отчего-то испортилась

Я отказывалась есть салаты, а просила, чтобы дали отдельно огурец, отдельно помидор, и т.д., и поедала все по-очереди. Такая была цельная натура Потом приучили меня как-то.

А чем это отличается от гарнира?
Cообщение полностью


Серьезно Драйзером?

Мари все верно поняла с гарнирами.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
18 Ноя 2014 20:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2014 04:07 DejaSenti сказал(а):


Серьезно Драйзером?

Мари все верно поняла с гарнирами.)
Cообщение полностью

Не знаю. У меня много Драйского в детстве было. Такая была "основательная", прочно на земле стояла. А как пошла в школу - стала нервная, дерганная, видимо от стресса, и в результате начала часто уходить в астрал

Да, у меня тоже в основном сейчас такой стиль питания - мясо/рыба и овощи. Но картошку я всетки люблю и балую себя иногда.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
18 Ноя 2014 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 521
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2014 22:05 Tilde сказал(а):

Не знаю. У меня много Драйского в детстве было. Такая была "основательная", прочно на земле стояла. А как пошла в школу - стала нервная, дерганная, видимо от стресса, и в результате начала часто уходить в астрал

Да, у меня тоже в основном сейчас такой стиль питания - мясо/рыба и овощи. Но картошку я всетки люблю и балую себя иногда.
Cообщение полностью


А я больше Напкой была или Гексли, а потом ушла в себя, книги, тараканы...

У меня другая проблема. Я ем, что дают. И если что-то купили, то надо есть. Негоже продукты портить.
Сама себе буду покупать маленькими порциями регулярно только необходимое.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
18 Ноя 2014 21:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Ноя 2014 05:40 DejaSenti сказал(а):


А я больше Напкой была или Гексли, а потом ушла в себя, книги, тараканы...

У меня другая проблема. Я ем, что дают. И если что-то купили, то надо есть. Негоже продукты портить.
Сама себе буду покупать маленькими порциями регулярно только необходимое.
Cообщение полностью

Да? Такое тоже бывает? Я как-то наоборот встречала, что Напы в детстве бывают тихие. В смысле - Напки. Может, это культура такая, что девочки должны быть тихими, и они поначалу поддаются, а потом забивают. Но я только двоих таких Напок знала, так что не буду обобщать.

А ксати, да, я в раннем детстве тоже была заводилой и стеснительности совсем не было. Это уже позже мне перепало пару раз... от разных людей... так стала от собственной тени шарахаться.
Насчет еды, мне хорошо. Сама покупаю, сама ем. Хотя не отказалась бы, чтобы это делал кто-то другой (покупал, не ел ) - но только тот, кто разбирается. И с удовольствием ела бы то, что давали бы Мне, кстати, бывает сложно самой себя в еде ограничивать. А когда это делает кто-то другой, выдавая мне порции, то никаких проблем. Мне на самом деле очень мало нужно, но у глаз бОльший аппетит, чем у желудка.

Вот тема и вернулась к тому, с чего началась - к еде
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
18 Ноя 2014 21:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cnvk
"Джек"
ЛФВЭ
Москва


Сообщений: 33
Анкета
Письмо

14 Окт 2014 15:02 The_Grain сказал(а):
На работе дел навалом. и веселья.

Мы работаем между Чистыми и Китай-городом.
Вокруг - вся самая вкусная еда мира.
И вот сидючи после гречневого удона с грибами и баклажан с козьим сыром, я испытываю лютое чувство вины, что рядом реально голодный человек.

Cообщение полностью

Хорошо посмеялся
Теперь разбираю детально с точки зрения виктима с болевой БС
1) Между Чистыми и Китаем еду найти вообще проблема.
2) Самая вкусная еда мира - это какой же его части? Мне как местному она несколько непривычна.
3) У вас слово "удон" ни с чем не ассоциируется ?
4) Знакомое слово гречневый. Гречка да! С тушёнкой! С грибами лучше бы картошки.
14 Окт 2014 13:57 The_Grain сказал(а):

Негласным условием еды является фактор предложения данной лично еды мной. И ни на каких других условиях, все экспериментально доказано.

Cообщение полностью

Здесь тоже просто. В прошлый раз не отравила, несмотря на наличие баклажана. Значит партнёр прошёл экспериментальную проверку и может не отравить и в следующий раз.
Теория - это когда мы все знаем, но ничего не работает. Практика - когда все работает, но мы не знаем почему.
2 пользователя выразил(и) благодарность cnvk за это сообщение
 
14 Дек 2014 14:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3bute
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

ассоциируется.
Гарганелли, соба, спагетти, лагман. Капеллини. Фетуччини на крайняк, но не совсем. Или лингвинетте.
Все что из теста, длинное и тонкое.

А с чем должно?

2 пользователя выразил(и) благодарность 3bute за это сообщение
 
2 Янв 2015 02:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Away
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 12
Флуд: 17%
Анкета
Письмо

2 Янв 2015 02:56 3bute сказал(а):
ассоциируется.
Гарганелли, соба, спагетти, лагман. Капеллини. Фетуччини на крайняк, но не совсем. Или лингвинетте.
Все что из теста, длинное и тонкое.

А с чем должно?
Cообщение полностью

Оно у человека фонетически ассоциируется . Если я правильно поняла.
Настоящий шаман и без мухоморов псих
 
3 Янв 2015 03:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3bute
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2015 04:50 Away сказал(а):

Оно у человека фонетически ассоциируется . Если я правильно поняла.
Cообщение полностью

аааа..

я ж намеков не понимаю, сто раз говорила..
а если фонетически ассоциируется, так его теперь есть не надо, что ли?
А что есть?

Холодец-молодец-3,14ц
Пирожок-творожок-Торжок-тормозок-поломались тормоза. На повороте.
Борщ-хвощ-сорняк-полоть-спина болит.
Кукуруза-нет арбуза-медуза. Ожог.
Компот-не тот. Мин - нет, вадимдурак.

Начали с удона, а видишь, как интересно закончили .
Меня Рома просто на той неделе на ассоциации тестировал.
Все время выходит, что я - гений. И это факт.

Вопрос. Причем тут макароны?


 
3 Янв 2015 12:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Away
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 12
Флуд: 17%
Анкета
Письмо

3 Янв 2015 12:01 3bute сказал(а):

А что есть?
...
Начали с удона, а видишь, как интересно закончили .
Меня Рома просто на той неделе на ассоциации тестировал.
Все время выходит, что я - гений. И это факт.

Вопрос. Причем тут макароны?

Cообщение полностью

Есть гречку с тушенкой и картошку с грибами, тебе же написали ))). Поэтому макароны уже как бы и ни при чем.

А ваш удон лично я все равно есть не буду, потому что гречку ни в каком виде не люблю . Безо всяких ассоциаций.

И главное - ты, конечно, гений . Тут без вариантов.
Настоящий шаман и без мухоморов псих
1 пользователь выразил(и) благодарность Away за это сообщение
 
3 Янв 2015 12:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 238
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

3 Янв 2015 13:27 Mia сказал(а):

удон - поддон. А что с поддоном не так?
Cообщение полностью

Я подумала про бидон. Трехлитровый. С "настоящим" молоком. И два сантиметра пенки сверху. Мне резко поплохело.

А вообще я согласна с Джеком. Мы едим то, к чему привыкли. А черти-что с непонятными названиями - нунафих. Еще и впрямь отравите. Проще до дому, а там уж свое родное - кому гречку, кому халву.

2 Янв 2015 03:56 3bute сказал(а):
ассоциируется.
Гарганелли, соба, спагетти, лагман. Капеллини. Фетуччини на крайняк, но не совсем. Или лингвинетте.
Все что из теста, длинное и тонкое.
Cообщение полностью

Окромя спагетти - ничего не поняла.
Лингвинетте - это не едят, на этом разговаривают. А уж есть собу - это вообще за рамками, все равно, что людоедство.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
3 Янв 2015 13:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 107
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

3 Янв 2015 13:28 Argus сказал(а):

А вообще я согласна с Джеком. Мы едим то, к чему привыкли.

Cообщение полностью

Ага, пока у Бальзака что-нибудь интересненькое на столе не появится

 
3 Янв 2015 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 238
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

3 Янв 2015 15:32 dkm сказал(а):

Ага, пока у Бальзака что-нибудь интересненькое на столе не появится
Cообщение полностью

Вспомнив поход по провинциальным гастрономам в поисках имбирного корня нужных размеров и настороженно оглядываясь, не пора ли смываться от греха: А хде у Бальзака Физика?

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
3 Янв 2015 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 476
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

3 Янв 2015 14:28 Argus сказал(а):

Мы едим то, к чему привыкли. А черти-что с непонятными названиями - нунафих. Еще и впрямь отравите. Проще до дому, а там уж свое родное - кому гречку, кому халву.

Cообщение полностью

ихихи Если я щаз расскажу, что на НГ ела (и даже готовила почти) финики с салом, меня из темы про болевую джека поганой метлой выметут
3 Янв 2015 15:32 dkm сказал(а):

Ага, пока у Бальзака что-нибудь интересненькое на столе не появится
Cообщение полностью

О!
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
3 Янв 2015 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3bute
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2015 14:28 Argus сказал(а):

Я подумала про бидон. Трехлитровый. С "настоящим" молоком. И два сантиметра пенки сверху. Мне резко поплохело.

А вообще я согласна с Джеком. Мы едим то, к чему привыкли. А черти-что с непонятными названиями - нунафих. Еще и впрямь отравите. Проще до дому, а там уж свое родное - кому гречку, кому халву.


Окромя спагетти - ничего не поняла.
Лингвинетте - это не едят, на этом разговаривают. А уж есть собу - это вообще за рамками, все равно, что людоедство.

Cообщение полностью

это лингвини. "Язычки"



это соба



окончания -ка там нет.

 
3 Янв 2015 17:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 238
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

3 Янв 2015 18:46 3bute сказал(а):

это лингвини. "Язычки"

это соба

окончания -ка там нет.
Cообщение полностью



Макароны это. Первое - сырые, второе - вареные.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
3 Янв 2015 17:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

3 Янв 2015 17:55 Argus сказал(а):



Макароны это. Первое - сырые, второе - вареные.

Cообщение полностью


А гренка в нашем ресторане называется «кротон».


Это точно такой же поджаренный кусочек хлеба, только гренка не может стоить восемь долларов, а кротон может.(с)

 
3 Янв 2015 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

3bute
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

3 Янв 2015 18:55 Argus сказал(а):



Макароны это. Первое - сырые, второе - вареные.

Cообщение полностью

Маккерони - это трубка с дыркой внутри.


 
3 Янв 2015 18:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Burulbash2
"Джек"
ФВЛЭ
Харьков

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Ноя 2014 23:47 Tilde сказал(а):

Да не счеты у меня с Драйзерами. Мне просто очень интересна работа Драйской БС. Ну, надо мне .
Cообщение полностью


Работает, работает, работает и еще раз работает .

Кажется, имеет место некоторое недопонимание болевой. Болевая - сторона по которой человек париться. Забота по болевой, делает так что человек не париться по своей болевой. Это вовсе не значит накормить болевую сенсорику, или посадить на поезд раздолбая. Позаботиться - значит, что чел чувствует себя уверенно, когда дело касается его болевой.
18 Окт 2014 22:28 DejaSenti сказал(а):
Неприятное какое-то обсуждение пошло.
Ешьте небольшими порциями не очень тяжелую, но питательную пищу. Не надо так мучиться, это всего лишь еда.
Cообщение полностью


Вот это уже похоже на заботу по болевой джечей.


 
14 Янв 2015 00:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PandaBear
"Джек"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Окт 2014 12:57 The_Grain сказал(а):
Значит, чтоб людей по темам не гонять, ситуация вкратце так:

Имеется юный и прекрасный Джек, пашет как раб по 10-12 часов в день, при этом никогда ничего не ест. вообще никогда и ни пол-семечки.

Опрос среди более давних сотрудников подтвердил наблюдение. Многие пытались через это дело прорваться, пытались угостить, ответ всегда был один - категорический отказ. Иногда в резкой форме.

Потом короче в бой вступила Напка (я). Отнаблюдав это кино месяц, пришлось ловить правильный момент - и бинго.
Сказала, что мало денег дома взяла, хочу есть, имеется тема для делового разговора, и скоро убегаю.
Джек попытался сунуть денег на обед, был послан, капельку поворчал и повел в кафе. В кафе, что характерно, сам с удовольствием ел.


Таким образом, было экспериментально доказано, что кушать Джек умеет. Потому что начались сомнения уже.

Прошло несколько дней. Чо имеем.
Джек начал есть!!!
Но.
Негласным условием еды является фактор предложения данной лично еды мной. И ни на каких других условиях, все экспериментально доказано.

Предлагали девочки, мальчики, тетеньки, дяденьки - жесткое нет.
Предлагаю я (тоже самое!!) - говорит спасибо, с удовольствием, и начинает грызть. За пару секунд сгрызает, и мчится пахать.

Вапрос особенно к Драйзерам!
И чего это у нас за новая серия сериала?

Cообщение полностью


О_о Откуда Вы все это про меня знаете?
Меня коллега-юристка все время кормит ...
Причем заставляет брать еду, я сначала долго отказываюсь, но потом прямо силой всучивает и я вынужденно ем, а потом очень благодарна.
А вообще в течение дня есть не хочется, ем чтобы не упасть без сил скорее.) Знаю, что есть надо. Теоретически.


 
30 Янв 2015 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Планирую диссертацию про болевую Джеков))

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Июл 2018 10:01




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор