Соционический форум
 Случайная ссылка:
Не все то золото, что блестит - уход за ювелирными изделиями

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 12 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Почему чуства к дуалу угасают

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Почему чуства к дуалу угасают


Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Вот теперь ваши слова звучат с вызовом. Аналогии с вляпыванием в дерьмо абсолютно неуместны. У вас точно нет права выносить такие оценки. И многомерная интуиция должна, пожалуй, намекать, что любое негативное в жизни временно, а еще, что оно чаще всего служит залогом позитивного. Нелепо даже такие вещи читать. Предлагаю вам перестать препарировать мою логику, потому что в процессе неизбежно выползают изъяны вашей собственной.

 
24 Ноя 2014 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 436
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Это не аналогия, это абсолютно реальная история с абсолютно реальным человеком. И у той истории хороший конец. После соответствующей встряски девочке резко пришлось повзрослеть по-настоящему и её дальнейшая жизнь сложилась очень удачно, если оставить за скобками две покорёженные жизни.
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
24 Ноя 2014 15:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Мда... "Тоже-тоже", но не аналогия ))))) Я пойду, а то боюсь вы еще многим способны неприятно удивить меня.

 
24 Ноя 2014 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 436
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Нет, не аналогия. У неё тот же ТИМ и тот же пол. Это иногда случается ))))
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
24 Ноя 2014 15:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 16:25 Marihuana сказал(а):

Боюсь, всё же не с логикой, а с интуицией. И не человеческой, а соционической. А многомерные интуиты тут собрались и недоумевают, чего это штирку так по времени заглючило. Но мне кстати стала лучше понятна история с одной моей подругой, тоже штиркой, которая в своё время делов наворотила, исходя как раз из очень похожих установок. Я тогда в упор не могла понять, как такая умница могла вляпаться в такое дерьмо. А она там походу тоже во взрослость играла, блин.

Подумала, и, пожалуй, соглашусь.
Не первый раз меня посещает мысль, что все, что я в себе называю логикой - есть БИ.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
24 Ноя 2014 16:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 57
Флуд: 5%
Анкета
Письмо


мне во всем этом чудится неофитский оттенок)))
а направление мысли мне близко. ну, на данный период времени.

Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
24 Ноя 2014 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 17:45 Sooji сказал(а):


А есть пример?

Причинно-следственные связи - куда? БЛ? БИ?

24 Ноя 2014 17:55 Sa_ran_ka сказал(а):

мне во всем этом чудится неофитский оттенок)))
а направление мысли мне близко. ну, на данный период времени.


В чем чудится? Какое направление мысли? В чем особенность переиода времени?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
24 Ноя 2014 16:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 57
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 17:58 Argus сказал(а):

Причинно-следственные связи - куда? БЛ? БИ?


В чем чудится? Какое направление мысли? В чем особенность переиода времени?



В постах Leontia. Ну если отбросить всякие взрослости и толки. Про тождественность себе в любви и про восполняемость недостатков, про триггеры бессознательного и пр.. Но, разумеется, в абсолют я не возвожу и когда кто-то говорит "а у меня не так", судить и домысливать не берусь.
Про особенность я не знаю, я знаю, что я раньше так не думала, а щас думаю, так потом может опять перестану))) в связи с новым опытом и дальнейшей жизнью.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
24 Ноя 2014 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 436
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 18:09 Sa_ran_ka сказал(а):

Про тождественность себе в любви

Вот кстати про тождественность. Я всегда считала, что это общеизвестный принцип: мы выбираем людей, похожих на нас. Причем, даже внешне. Были на эту тему целые исследования у антропологов. Ну а образование, менталитет, увлечения, установки - это как бы база. Или у вас раньше не так было?
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
24 Ноя 2014 17:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ
Краматорск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 11:58 Leontia сказал(а):
Должен быть уверен. В этом залог любви к себе. Пока сомневаешься - не любишь.


а если у человека вся жизнь в сомнениях по этому поводу?Как быть тогда?
24 Ноя 2014 17:27 Marihuana сказал(а):

Вот кстати про тождественность. Я всегда считала, что это общеизвестный принцип: мы выбираем людей, похожих на нас. Причем, даже внешне. Были на эту тему целые исследования у антропологов. Ну а образование, менталитет, увлечения, установки - это как бы база. Или у вас раньше не так было?

насколько я заметила по жизни, мы выбираем людей как раз таки противоположных нам.А похожие быстро становятся неинтересны.А бывает даже, отпугивают.

 
24 Ноя 2014 20:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 436
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 21:08 essence сказал(а):

насколько я заметила по жизни, мы выбираем людей как раз таки противоположных нам.А похожие быстро становятся неинтересны.А бывает даже, отпугивают.

В каком смысле противоположных? Ну кроме противоположного пола В материальном? Образовательном? Духовном? Еще каком?
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
24 Ноя 2014 20:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ
Краматорск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 20:31 Marihuana сказал(а):

В каком смысле противоположных? Ну кроме противоположного пола В материальном? Образовательном? Духовном? Еще каком?

Да в любом.
Я больше о соционике сейчас, мы же на соответствующем сайте находимся.Не зря же выдумали теорию дополнения противоположностей, которые притягиваются.

 
24 Ноя 2014 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней

Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 19:18 essence сказал(а):

Киньте ваши запросы во вселенную, может, кто-то подобный и свалится на голову.


Мне уже не надо. Я просто пошутила Обыграла одну известную шутку... забыла как она там идет.

Заказ был сделан, но без уточняющих подробностей в виде ТИМа и т.д. Поэтому что выдали, то выдали. Хорошо хоть пол не женский

Но от друга/подруги с комфортным сочетанием я бы не отказалась, конечно.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
24 Ноя 2014 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 18:27 Marihuana сказал(а):

Вот кстати про тождественность. Я всегда считала, что это общеизвестный принцип: мы выбираем людей, похожих на нас. Причем, даже внешне. Были на эту тему целые исследования у антропологов. Ну а образование, менталитет, увлечения, установки - это как бы база. Или у вас раньше не так было?

Мне кажется, должно срабатывать какое-то сочетание принципа дополнения и принципа подобия. Тождественность, близость, общность каких-то сторон и разность, дополнение в других.
Психологически я больше ориентирована на сходство, на такого, как я, на близкого по духу, по интеллектуальным интересам, по нравственным принципам. А самая главная близость - общность опыта. Эмоционального опыта. Если человек пережил то же, что ты - он твой, вне зависимости от всех классификаций.
А дополнение... У меня как правило случается по чертам характера, по энергетике. Меня тянет к более добрым, легким, жизнерадостным и уравновешенным людям, чем я сама.
По внешности - всегда нравилась полная противоположность.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
24 Ноя 2014 20:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ
Краматорск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 20:45 Tilde сказал(а):

Мне уже не надо. Я просто пошутила Обыграла одну известную шутку... забыла как она там идет.

Заказ был сделан, но без уточняющих подробностей в виде ТИМа и т.д. Поэтому что выдали, то выдали. Хорошо хоть пол не женский

Но от друга/подруги с комфортным сочетанием я бы не отказалась, конечно.

я сама агапешных дуалов еще не встречала.
Тождики попадались, но это все не то..и не так.

 
24 Ноя 2014 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 436
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 21:41 essence сказал(а):

Да в любом.
Я больше о соционике сейчас, мы же на соответствующем сайте находимся.Не зря же выдумали теорию дополнения противоположностей, которые притягиваются.

Да ну, соционика - ерунда, мелочь. Но даже в этой теории предписаны соквадренники, то бишь обладатели одинаковых ценностей. А у противоположностей - конфликтёров, суперэго и т.д. всё плохо получается.
24 Ноя 2014 21:54 Argus сказал(а):

Мне кажется, должно срабатывать какое-то сочетание принципа дополнения и принципа подобия.

Ну вот да, как-то так. Я всегда западала на таких же, как я сама (соционических тождиков никогда среди них не случалось). Само собой, что были и какие-то отличия, иногда гигантские. Но по большому счёту всё равно мой человек в глобальном смысле.
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
24 Ноя 2014 21:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 16:27 Marihuana сказал(а):

Вот кстати про тождественность. Я всегда считала, что это общеизвестный принцип: мы выбираем людей, похожих на нас. Причем, даже внешне. Были на эту тему целые исследования у антропологов. Ну а образование, менталитет, увлечения, установки - это как бы база. Или у вас раньше не так было?


Как бы забавно это ни звучало в текущих условиях моей жизни, но я искала мужчину, максимально похожего на меня во всем, кроме внешности.
Во внешности, насколько я помню, как раз наоборот притягивает человек с контрастной внешностью - природа о разнообразии генов заботится.

 
24 Ноя 2014 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Я читала, что сексуально возбуждают больше противоположности, а вот для совместной жизни ищут похожих по внешности.
Мне, пожалуй, противоположности по внешности кажутся сексуальными и привлекательными, а похожие - безопасными. Нт у меня противоположности - крепкие кареглазые брюнеты с орлиными носами. Будь моей противоположностью курносый кудрявый блондин субтильного сложения, не знаю, я бы, может, иначе оценивала.

 
24 Ноя 2014 23:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Опять же, первая попавшаяся ссылка:

На ежегодной конференции Европейского общества генетики в 2009 году команда лаборатории иммуногенетики и тканевой совместимости университета Параны (Бразилия) под руководством профессора Марии да Грасьа Бикальо (Maria da Graç a Bicalho) обнародовала результаты исследования отличий в геноме у партнеров.

В работе исследовались главные комплексы гистосовместимости (ГКГС), которые отвечают за иммунитет и хорошо изучены для определения приживаемости или риска отторжения чужеродного органа при пересадке органов и тканей.

Бразильские ученые проанализировали данные 90 супружеских пар и сравнили их с данными людей, которые были случайным образом сформированы в пары (всего 152) для проведения теста.

Оказалось, что процент генетических различий в настоящих парах гораздо больше, чем в парах, сформированных случайным образом.

«Было бы проще думать, что люди выбирают себе партнеров, наиболее похожих на них самих, — говорит профессор Бикальо, — но наши исследования показывают, что очень важную роль играет подсознание, которое толкает нас на выбор человека с другим набором генов с целью родить здоровых детей».

То есть мы подсознательно, основываясь на внешности и запахах людей, выбираем тех, чей генотип наиболее отличен от нашего.

Теорию бразильских ученых подтверждает и исследование, проведенное в университете шотландского города Абердин. Организатор эксперимента доктор наук Лиза де Брюн показала 144 студентам парные фотографии людей с просьбой выбрать наиболее привлекательных из них. До этого психологи подретушировали фото, чтобы изображенные на них люди напоминали тех, кто будет смотреть на их портреты.

Первым задание для студентов было отобрать снимки тех, которым они могли бы легко довериться. Большинство выбрало фотографии наиболее похожих на себя людей.

Тем не менее, отбирая потенциальных сексуальных партнеров, добровольцы наоборот выбрали тех, кто на них не похож.

По мнению Лизы де Брюн, возможно, дело в том, что физически похожие на нас люди, вызывают в нас ощущение семейного родства и, следовательно, доверия, тогда как фактор сексуальной привлекательность падает. Люди, не похожие на нас, вызывают меньше доверия, но они не воспринимаются подсознанием как родственники, а значит, и их привлекательность как сексуальных партнеров — возрастает.
В любом случае, оставив в стороне внешность, я как-то слабо верю в долгие прочные мои чувства к человеку с принципиально отличающимся от моего:
- мировоззрением
- образованием и культурным уровнем
- отношением к семье, детям, гендерному распределению ролей
- отношением к работе, самореализации и деньгам
- отношением к сексу, внешности, уходу за собой
- отношением к творчеству, искусству, музыке, литературе, технологиям
и т.п.

 
24 Ноя 2014 23:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Ноя 2014 00:08 essence сказал(а):

а если у человека вся жизнь в сомнениях по этому поводу?Как быть тогда?

Работать над собой, над своими недостатками, если они принимаются за пунктики, осложняющие принятие себя. Или изменить отношение к этим мелочам, если они данность от природы. Где-то во вконтакте болтается история пожилой женщины, которая воспевает свою глубокую старость за возможность не заморачиваться по поводу внешности и маленьких бзиков. Она к концу жизни только осознала, что прожитым опытом заслужила быть собой без оглядки на мнение окружающих, и от каждого нового дня получает только удовольствие.

 
25 Ноя 2014 08:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

25 Ноя 2014 09:54 Leontia сказал(а):

Работать над собой, над своими недостатками, если они принимаются за пунктики, осложняющие принятие себя. Или изменить отношение к этим мелочам, если они данность от природы. Где-то во вконтакте болтается история пожилой женщины, которая воспевает свою глубокую старость за возможность не заморачиваться по поводу внешности и маленьких бзиков. Она к концу жизни только осознала, что прожитым опытом заслужила быть собой без оглядки на мнение окружающих, и от каждого нового дня получает только удовольствие.

Ну, йожжжж, ну не могу я молчать!
Нет, Вы правда считаете, что у этого процесса может быть полный блаженный финал?
Да наоборот все!
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
25 Ноя 2014 09:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

С чего вдруг? Каждый сам выбирает, хочет он покоя в текущий момент, или нет. Было бы странно, если бы человек, который утверждает, что неспособен проникнуться симпатией к людям гармоничным, уравновешенным и уверенным в себе, ратовал за то, что быть таким - благо. Благо, потому что человек перестает тратить драгоценные силы на достижение равновесия, и получает возможность отдавать их для установления большего равновесия вокруг себя. Трудно представить, каким бы был мир, научись мы жить по заповедям. Всем некогда, все бьются с собой за право быть собой.

 
25 Ноя 2014 09:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

ну вообще абсолютное равновесие и покой - это отсутствие жизни, разве нет?
я не то, чтобы против "людей гармоничных, уравновешенных и уверенных в себе", но по мне и негармоничные, неуравновешенные и неуверенные в себе люди тоже имеют право на жизнь, любовь и отношения. а как им иначе к гармонии-то прийти, если не проживать жизнь? созерцать свой пуп? так толку от такой гармоничности... до первого пьяницы-скандалиста.

1 пользователь выразил(и) благодарность Akkabadora за это сообщение
 
25 Ноя 2014 09:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Вещаю азбучные истины, а ощущение будто откровение какое-то выдаю. Где Вы видели неуверенных в себе людей, творящих гармоничные отношения с другими? Если им мнится собственная ущербность в чем-то, способны ли такие поверить, что чужая ошибка не наказание за нее, а оплошность такого же неуверенного? Откуда у здоровых и любящих себя обиды, желание во чтобы-то ни стало утвердить свою правоту, или гнев на себя за совершенный проступок?
Равновесие и покой в природе - источник жизни, залог размножения всех тварей. Ураганы, засуха и прочие локальные коллапсы как раз являются причиной гибели.
К гармонии идут, утверждая своими поступками любовь, как минимум к себе. Вам будет плохо, если Вы научитесь питаться полезной пищей, приучите тело к занятию спортом, будете заниматься теми делами, которые Вам действительно интересны? Или Вам поплохеет, если Вы станете травить организм никотином, алкоголем и прочими вредностями, водить себя на нелюбимую работу и терпеть в окружении людей, неспособных понимать и принимать Вас?

 
25 Ноя 2014 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

вот чего бы я точно не хотела, так это отношений с человеком, который считает себя идеальным, на все 100 уверен в себе, здоров и любит себя, никогда не чувствует собственную ущербность, не стремится утвердить собственную правоту и не испытывает гнев.

я бы так же не хотела, чтобы мой организм всегда пребывал в покое - без перестроек, гормональных бурь, изменений.

и да, я не хочу научаться питаться полезной пищью и спортом.

 
25 Ноя 2014 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Почему чуства к дуалу угасают

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Сен 2020 02:40




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор