Соционический форум
 Случайная ссылка:
Уход за волосами - занятие на всю жизнь

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 31 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Почему чуства к дуалу угасают

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Почему чуства к дуалу угасают


Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Да будет так

ПС: идеальных нет, а те, которые здоровы и любят себя, способны быть прочным фундаментом для множества неуравновешенных.

 
25 Ноя 2014 12:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 436
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

прочный фундамент для множества неуравновешенных - это залог большой и чистой любви, адназначна!
25 Ноя 2014 13:17 Akkabadora сказал(а):
и да, я не хочу научаться питаться полезной пищью и спортом.

А придёццо
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
25 Ноя 2014 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

ну под ваше определение из моих знакомых подходит только один человек:
очень гармоничный, духовный, в церковь ходит регулярно, не пьет, не курит, здоровый, питается правильно, себя очень любит, не гневается, общается только с духовными братьями.
зарабатывал мало, жене не помогал ни с детьми, ни с домом, извел придирками и занудством так, что она от него ушла с двумя детьми, алиментов не платил, натравливал на нее опеку, но те при всем желании ничего предосудительного за ней не нашли - обычная нормальная мама. ей пришлось бросить работу и сбежать сначала в маленький городок подальше от гармоничной духовной личности, а потом в другую страну, где вышла замуж за инфантильного лентяя, который пьет много крепкого кофе и иногда понемногу вино, играет в компьютерные игры, периодически выходит из себя и ругается по пустякам, а потом остывает и просит прощения. Зато он живой, ее любит, детей любит, жениться не побоялся, несмотря на невыгодную партию, деньги худо-бедно вдвоем зарабатывают, на бардак не пеняет, посуду может и сам помыть - нимб не трет.

Но самооценка у первого куда как выше, я думаю, он вообще себя венцом мироздания считает. А второй - ну обычный мужик и мужик, не идеальный совсем, просто нормальный человек. Иногда любит себя, иногда не очень. Иногда гармоничный, а иногда нет.

25 Ноя 2014 11:48 Marihuana сказал(а):
А придёццо


полезная пищь по-штировски разрушает мою внутреннюю гармонию и мешает мне любить себя.

 
25 Ноя 2014 12:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Хм... Я как бы совсем другой типаж подразумевала. Ну да ладно. Главное, что у Вас есть собственное понимание девиации и нормы, и чего Вы для себя хотите
25 Ноя 2014 16:56 Akkabadora сказал(а):
полезная пищь по-штировски разрушает мою внутреннюю гармонию и мешает мне любить себя.

Мне кажется, или у Вас сложилось ошибочное впечатление, будто я склоняла Вас начать вести здоровый образ жизни? В мыслях не было. Вопрос о пище, как и всем прочем, был в контексте разговора о персональном выборе. Перебдели, охраняя свою свободу? Расслабтесь. Я ж не


 
25 Ноя 2014 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

25 Ноя 2014 12:14 Leontia сказал(а):
Мне кажется, или у Вас сложилось ошибочное впечатление, будто я склоняла Вас начать вести здоровый образ жизни? В мыслях не было. Вопрос о пище, как и всем прочем, был в контексте разговора о персональном выборе. Перебдели, охраняя свою свободу? Расслабтесь. Я ж не



Да нет, причем здесь свобода. Просто вот я глубоко внутренне принимаю и люблю себя - толстенькую любительницу вкусняшек и валяния на диване. А оказывается, любить себя надо обязательно с морковью в зубах на беговой дорожке. Мне чудится в этом некоторое внутреннее противоречие

 
25 Ноя 2014 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Ноя 2014 17:31 Akkabadora сказал(а):


Да нет, причем здесь свобода. Просто вот я глубоко внутренне принимаю и люблю себя - толстенькую любительницу вкусняшек и валяния на диване. А оказывается, любить себя надо обязательно с морковью в зубах на беговой дорожке. Мне чудится в этом некоторое внутреннее противоречие

Еще разок. Я утверждаю лишь то, что выделила в цитате. За остальное в ответе каждый сам.

 
25 Ноя 2014 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

не пойму тогда, чем вам не угодила гармоничная личность из прошлого примера. себя он, судя по всему, очень любит

 
25 Ноя 2014 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

С чего Вы взяли, что эта личность мне не угодила? У нас разнятся представления о гармоничных личностях, это все, что я вынесла из вашего примера. Если Вас интересует, почему я не могу отнести описанного человека к гармоничным личностям (при условии, что его поведение в реальной жизни совпадает с описанным), то отвечу так: он произвел жизнь, не обеспечив ее необходимыми ресурсами, создал дисбаланс. Из моего представления о гармоничных личностях проистекает обратное - уравновесив себя, человек приводит в равновесие происходящее вокруг. Описанное поведение, скорее, можно отнести к нарциссизму. Это слово есть в словарике психотерапевта в разделе "личностные деформации"

 
25 Ноя 2014 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"
ЭВФЛ
Кировоград


Сообщений: 50
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Че-т мне как-то не по себе стало от слов "произвел жизнь, не обеспечив ее необходимыми ресурсами"...я сразу и не поняла, что речь о Ребенке...

А вообще, забавно, но сколько людей - столько мнений. Соглашусь с Леонтией, что гармоничная личность не та, что в себе гармонично закуклилась, а вокруг хоть трава не расти, а та, что с окружающим миром в гармонии находится. Только разве такие есть где-то, кроме Тибета?..
Но что покой - это жизнь - поспорю. Вся эволюция происходит толчками. Покой- это смерть. Отсутствие борьбы в гармоничном обществе (у тех же людей или животных) рано или поздно приведет к его ослаблению, т.в.вымиранию. Я уверена, что только в противостояниях можно стать сильнее и адаптивнее к жизни. Это касается и характера, и функций организма, и всего. Все, что не нужно для выживания, отпадает, как хвост когда-то

1 пользователь выразил(и) благодарность iriska за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
25 Ноя 2014 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Квадральные ценности, будь они не ладны )) Я думаю, дело в них. Я, напротив, не представляю как может жизнь рождаться из борьбы. Представляется беременная женщина, которой нет покоя от социума, потому что жизнь должна проистекать из борьбы, и все активно способствуют этому))) И когда борьба есть в семье, где растет новая жизнь, ничего хорошего это не предвещает, как показывает практика. Идеальный мир невозможен, как его не представляй, он - утопия. Здесь я соглашусь.

 
25 Ноя 2014 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Сообщений: 14
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

25 Ноя 2014 14:03 Leontia сказал(а):
Я, напротив, не представляю как может жизнь рождаться из борьбы.


А вы рожали или присутствовали на родах когда-нибудь?
Это очень такое... беспокойное занятие.

 
25 Ноя 2014 15:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Это неизбежное, от нас не зависящее, доставшееся в древности наказание, по легенде. Остальное-то в наших руках, вроде. И новой жизни не случится вовсе, если мамочка столкнется с большими трудностями до родов.

 
25 Ноя 2014 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ВЭФЛ
Волгоград

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

25 Ноя 2014 15:12 Leontia сказал(а):
. И новой жизни не случится вовсе, если мамочка столкнется с большими трудностями до родов.


Иногда для появления новой жизни мамочки сталкиваются с нечеловеческими трудностями . Иногда борьба за новую жизнь идет годами . И тем ценнее победа.

 
25 Ноя 2014 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней

Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Ноя 2014 17:54 Leontia сказал(а):
Откуда у здоровых и любящих себя обиды, желание во чтобы-то ни стало утвердить свою правоту, или гнев на себя за совершенный проступок?


Здоровых не бывает. Бывают недообследованные

На любую, самую гармоничную личность раньше или позже (обычно очень раньше) находится существо, предмет или явление, во мгновение ока выводящее оную личность из состояния равновесия.

Жизнь - это беспрерывный акт балансирования, долгого и мучительного достижения равновесия и моментального выпадания из него - и все по новой. Это не я сказала, а люди намного умнее и опытнее меня.

Life is in a constant state of flux

Идея о том, что можно достичь состояния покоя, равновесия и гармонии раз и навсегда - это иллюзия. Жизнь проистекает не из покоя и не из борьбы, а из самого бесконечного процесса уравновешивания.
Хотя борьба - это тоже такой себе процесс уравновешивания, так что... поправлюсь.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
3 пользователя выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
25 Ноя 2014 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Ноя 2014 20:10 Valli сказал(а):


Иногда для появления новой жизни мамочки сталкиваются с нечеловеческими трудностями . Иногда борьба за новую жизнь идет годами . И тем ценнее победа.

Не будем смешивать мух и котлеты. Я про вынашивание, а не про попытки забеременеть.

25 Ноя 2014 20:14 Tilde сказал(а):


На любую, самую гармоничную личность раньше или позже (обычно очень раньше) находится существо, предмет или явление, во мгновение ока выводящее оную личность из состояния равновесия.


Т.е. для Вас этот термин из области абстрактного мира? Слово есть, смысл есть, но никто не видел?


 
25 Ноя 2014 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 130
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2014 08:36 Tilde сказал(а):

То, что Вы принимаете за процесс по логике, - это на самом деле процесс по эмоции

Правильный ПЙ у вас, все в порядке. Очень легко ваши тексты воспринимаются (а вот у Леонтии, скорее, логика, как раз процессионная. Или БЛ. Или и то, и другое одновременно - я, при всем желании вникнуть в тексты, любопытно же, вырубаюсь на третьем слове. Леонтия, без обид, я только о своем восприятии текста говорю, а не вас, как человека ).

(Погуглите, если будет настроение, Алекса Левитаса. Штир ВЛФЭ. Одинокий, к тому же, товарисч ).

 
25 Ноя 2014 16:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ВЭФЛ
Волгоград

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

25 Ноя 2014 16:33 Leontia сказал(а):

Не будем смешивать мух и котлеты. Я про вынашивание, а не про попытки забеременеть.




И про вынашивание в том числе .
Смешно) - и роды как процесс борьбы Вы отсекли, и попытки забеременеть тоже не к родам относятся.
Хреновые котлеты получаются. Негармоничные я бы сказала.)

 
25 Ноя 2014 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Штирка я, абсолютно точно типированная и дуализированная со всех сторон (по ПЙ тоже) У меня очень часто аналогичным образом возникают трудности с пониманием чужих текстов. Люблю максимум конкретики.
25 Ноя 2014 20:57 Valli сказал(а):

И про вынашивание в том числе .
Смешно) - и роды как процесс борьбы Вы отсекли, и попытки забеременеть тоже не к родам относятся.
Хреновые котлеты получаются. Негармоничные я бы сказала.)

Я не отсекла роды. Я указала, что в случае с родами у нас нет выбора. И по признанию некоторых знакомых, вторые и последующие роды даются с меньшими усилиями. Тут как повезет.
А попытки забеременеть - это вопрос здоровья. Если есть нарушения у родителей, то, естественно, необходимы усилия для его возвращения. Проблемы всегда требуют затраты усилий на их решение.
Какое все это имеет отношение к времени вынашивания, требующего максимального психического покоя и отчасти физического? Большие тревоги неизбежно отразятся на плоде. Хотя бы здесь я не питаю иллюзий, или меня снова захотят просветить?


 
25 Ноя 2014 17:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней

Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

26 Ноя 2014 00:33 Leontia сказал(а):

Не будем смешивать мух и котлеты. Я про вынашивание, а не про попытки забеременеть.


Т.е. для Вас этот термин из области абстрактного мира? Слово есть, смысл есть, но никто не видел?


Ну почему никто не видел? На (очень) короткое время его можно достичь, а навсегда - нет. Весь смысл в процессе (достигания). Жизнь - источник нескончаемых фрустрациий Я тоже никак не могу с этим смириться

Я нормально все равно не объясню. Поищите книги Пемы Чондры в интернете, если интересно. Она неплохо объясняет.
26 Ноя 2014 00:48 Philia сказал(а):

Правильный ПЙ у вас, все в порядке.


Касательно моего психейожного типа, единственное, в чем я уверена почти на 100%, - это в первой Логике. Остальные функции по очереди претендуют на третье место Но, пожалуй, Воля скорее все-таки результативная. Могу копать. Могу не копать. Обычно у меня так
26 Ноя 2014 00:48 Philia сказал(а):

(Погуглите, если будет настроение, Алекса Левитаса. Штир ВЛФЭ. Одинокий, к тому же, товарисч ).

Это для меня? Так он же в Хайфе...
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
25 Ноя 2014 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ВЭФЛ
Волгоград

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

25 Ноя 2014 17:05 Leontia сказал(а):
.
Какое все это имеет отношение к времени вынашивания, требующего максимального психического покоя и отчасти физического? Большие тревоги неизбежно отразятся на плоде. Хотя бы здесь я не питаю иллюзий, или меня снова захотят просветить?


Я просвещаю?
Я - практик. просто практик).

 
25 Ноя 2014 17:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

)) Практика тож разной бывает. На любую историю про большие усилия найдется другая история про отсутствие всяческих усилий. Коллега забеременела после года бесплодных попыток в отпуске, в состоянии абсолютного расслабона Причем отпуск за границей у моря не рассматривался как еще один способ, он был традиционной частью жизни их пары.

 
25 Ноя 2014 18:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 544
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Вот как можно раскатать (абсолютно не интересный для меня лично) вопрос из анкеты "кто для вас гармоничный человек и считаете ли вы себя гармоничным человеком".
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
2 пользователя выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
25 Ноя 2014 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней

Сообщений: 35
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

26 Ноя 2014 01:35 Tilde сказал(а):

Поищите книги Пемы Чондры в интернете

Проститя, правильно по-русски Пема Чодрон. Если кому интересно.
До тех пор, пока мы не перестанем уповать на то, что где-то есть лучшая жизнь, что можно стать лучше самому, мы никогда не сможем обрести покой там, где мы есть, никогда не примем себя такими, какими являемся.
Страдание исчезает, когда мы перестаем надеяться и верить, что где-то есть место, в котором можно укрыться.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 пользователь выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
25 Ноя 2014 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 130
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

25 Ноя 2014 17:35 Tilde сказал(а):

Это для меня? Так он же в Хайфе...

Для вас. Вы же хотели на штира третьефизичного посмотреть . А так, он на месте не сидит, с 23 февраля по 8 марта будет в Таиланде, например. Можно выбраться, при желании, совместить приятное с полезным, так сказать .

 
25 Ноя 2014 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zanuda
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 5
Флуд: 20%
Анкета
Письмо

25 Ноя 2014 20:08 DejaSenti сказал(а):
Вот как можно раскатать (абсолютно не интересный для меня лично) вопрос из анкеты "кто для вас гармоничный человек и считаете ли вы себя гармоничным человеком".

Гармоничный человек схож с аккордеонным, в чём-то родственен с рояльным и далёк от пассатижного.

2 пользователя выразил(и) благодарность zanuda за это сообщение
 
25 Ноя 2014 23:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Почему чуства к дуалу угасают

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 1 Окт 2020 00:57




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор