Соционический форум
 Случайная ссылка:
Беременность и роды. Советы бывалых. Рассказы о родах

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 39 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Успех

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Успех


Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 43
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 02:26 Freelancer сказал(а):

Для нормального политика идеология - инструмент, а не личные убеждения. И либерализм тут ничем не лучше и не хуже патернализма или консерватизма



ну, в целом да, конечно. это были эмоции

но пример был про то, что политика для заявленных целей лишь один из инструментов и в нынешней ситуации не самый действенный. и даже удивительно, что о нем можно жалеть. Т.к. риск потерять себя там так же высок, как и риск овощизма.

Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
17 Ноя 2014 01:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 02:01 Sa_ran_ka сказал(а):


Нееет))) Я только в начале пути к такой ясности.
М.б. поэтому не спешит народ с собой разбираться? чтоб трагичности в жизни поменьше было.


Интересно, вот как люди ухитряются себя обмануть и убедить, что хотят того, чего на самом деле не хотят?

По теме.
Про "успеть..."
Я уверена, что - не успеть.
Просто знаю: что бы я не успела, в любом смысле этого слова, с любой стороны жизни, там, в самом конце, я буду думать и помнить только о том, чего НЕ успела.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Ноя 2014 01:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 02:38 Sa_ran_ka сказал(а):

Т.к. риск потерять себя там так же высок, как и риск овощизма.


Сломаться можно везде где есть давление.
17 Ноя 2014 02:39 Argus сказал(а):



Просто знаю: что бы я не успела, в любом смысле этого слова, с любой стороны жизни, там, в самом конце, я буду думать и помнить только о том, чего НЕ успела.

Если успевать в главном, мелкие опоздания забудутся. Так?


 
17 Ноя 2014 01:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 44
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 02:39 Argus сказал(а):


Интересно, вот как люди ухитряются себя обмануть и убедить, что хотят того, чего на самом деле не хотят?

По теме.
Про "успеть..."
Я уверена, что - не успеть.
Просто знаю: что бы я не успела, в любом смысле этого слова, с любой стороны жизни, там, в самом конце, я буду думать и помнить только о том, чего НЕ успела.


Вот у Вас опять какая кристальность Необязательно же иметь четкие контуры. Хочу-не хочу, того-не того. Дымка. Марево. Или каша . Или просто отсутствие мыслей об этом.
17 Ноя 2014 02:44 Freelancer сказал(а):

Сломаться можно везде где есть давление.


но оно не везде одинаково. и не к одинаковой точке прикладывается.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
17 Ноя 2014 01:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 02:46 Freelancer сказал(а):

Сломаться можно везде где есть давление.

Если успевать в главном, мелкие опоздания забудутся. Так?


Нет. К сожалению не так. То, что сбылось, что есть - воспринимается как само собой разумеющееся. Это естественный фон, который не замечается. Глаз и душу режет - отсутствие. То, что желалось, то, что должно было быть. Но - нету.

Freelancer, Вы бы меня не слушали. Вам это все поди - негативище на суггестивную?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
17 Ноя 2014 01:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 02:50 Sa_ran_ka сказал(а):


Вот у Вас опять какая кристальность Необязательно же иметь четкие контуры. Хочу-не хочу, того-не того. Дымка. Марево. Или каша . Или просто отсутствие мыслей об этом.



Образец высочайшей внутренней недисциплинированности (Троцкий о Есенине).

17 Ноя 2014 02:50 Sa_ran_ka сказал(а):


но оно не везде одинаково. и не к одинаковой точке прикладывается.

Чем выше, тем больше давления. И да - везде нужна БЭ, будь она неладна.


 
17 Ноя 2014 02:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 02:50 Sa_ran_ka сказал(а):

Необязательно же иметь четкие контуры. Хочу-не хочу, того-не того. Дымка. Марево. Или каша . Или просто отсутствие мыслей об этом.

Разводя руками: Я так не умею.
Отсутствие мыслей - это запросто. В мире полно явлений, о которых у меня нет ни единой мысли, ни мнения, ни отношения. Я знать не знаю, кто тот товарищ, которого Вы чуть выше упомянули.
Но мне задали вопрос, я задумалась, мысли и появились...

17 Ноя 2014 03:00 Freelancer сказал(а):

Чем выше, тем больше давления. И да - везде нужна БЭ, будь она неладна.

По-моему, Вам это кажется. По-моему, она нужна только на некоторых этапах некоторых форм личных отношений.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Ноя 2014 02:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 45
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 03:00 Freelancer сказал(а):

Образец высочайшей внутренней недисциплинированности (Троцкий о Есенине).






Не поеду в Москву, пока Россией правит Лейба Бронштейн. Он не должен править
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
17 Ноя 2014 02:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 02:46 Freelancer сказал(а):

Сломаться можно везде где есть давление.


А оно есть везде. Остается учиться жить под давлением. Это я Вечеровского из "За миллиард лет до конца света" Стругацких цитирую.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Ноя 2014 02:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 03:04 Sa_ran_ka сказал(а):


Не поеду в Москву, пока Россией правит Лейба Бронштейн. Он не должен править

Остановитесь пока в Англетере?

17 Ноя 2014 03:07 Argus сказал(а):

А оно есть везде. Остается учиться жить под давлением. Это я Вечеровского из "За миллиард лет до конца света" Стругацких цитирую.


Ну нет, не везде... И кстати, это традиция нашего общества - избегать давления.


 
17 Ноя 2014 02:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 47
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 03:13 Freelancer сказал(а):

Остановитесь пока в Англетере?






Только после Вас В этой жизни умереть не ново.

Но пока я спать.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
17 Ноя 2014 02:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 03:37 Freelancer сказал(а):

Поясните, в чем и где негатив?

Нет? Ну и слава богу.
Я имела в виду, что Вы можете ждать чего-то вроде:

Будут новые победы, и новые высоты. Точно-точно Но.. по-другому. Знаешь главное правило драматургии - герой должен получить желаемое, но совсем не так, как он этого хочет.
За нами наблюдает чрезвычайно талантливый драматург.


Но я не могу так сказать. Я не могу даже оценить талант драматурга, потому что не знаю финала. Я не знаю, не могу понять, как мыслит этот драматург, по каким законам живет и чего желает. Но отчетливо чувствую, что его желания не совпадают с моими, и вряд ли я получу в этой жизни желаемое, пусть бы даже и "совсем не так". На "совсем не так" я изначально согласная. И я мучительно ищу способы все это понять, узнать наперед, научиться договариваться с драматургом, менять сюжет, стать не актрисой - режиссером.
Я не успею.

Меня мало волнует понятие "успех".
Но здесь прозвучало слово, которое меня завораживает, очаровывает, манит и мучит недосягаемостью, неуправляемостью, неподчиняемостью. Самое иррациональное из слов: УДАЧА.
То самое "оказаться в нужное время в нужном месте". КАК? Как узнать это место? Как высчитать это время с точностью до секунд? Как научиться тому, чтоб это получалось ВСЕГДА, а не как-то когда-то по непредсказуемой милости проклятой ненадежной интуиции?

Можно выхлебать на радостях бутылку шампуня и лечь на лавры с гордым "я это сделала".
О да, я это сделала! Выслужила. Плевать, что все не так.
Но стоит представить, сколько совершенно неподконтрольных мне обстоятельств и воль сошлось, чтоб все случилось именно так, а не иначе! И подумать: А если бы? А если бы вот здесь я поступила чуть-чуть иначе? Быть может, оно случилось бы чуть лучше? чуть раньше? чуть легче?


Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Ноя 2014 08:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 09:30 Argus сказал(а):

Нет? Ну и слава богу.
Я имела в виду, что Вы можете ждать чего-то вроде:


Я ничего не ждал, но это "что-то вроде" мне понравилось.


17 Ноя 2014 09:30 Argus сказал(а):

Но я не могу так сказать. Я не могу даже оценить талант драматурга, потому что не знаю финала. Я не знаю, не могу понять, как мыслит этот драматург, по каким законам живет и чего желает. Но отчетливо чувствую, что его желания не совпадают с моими, и вряд ли я получу в этой жизни желаемое, пусть бы даже и "совсем не так". На "совсем не так" я изначально согласная. И я мучительно ищу способы все это понять, узнать наперед, научиться договариваться с драматургом, менять сюжет, стать не актрисой - режиссером.
Я не успею.


В то же время, сказанное вами заставляет задуматься. Только я "зависаю" при этих мыслях и результат - нулевой. Мне бы что-то готовое.


 
17 Ноя 2014 09:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kolombina
"Гамлет"
ФЭЛВ
Мюнхен

Сообщений: 18
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

13 Ноя 2014 11:28 Freelancer сказал(а):
Бета, что для вас есть успех в жизни? Признавайтесь.


Две разные ассоциации:
1. Социальный статус
2. Количество доступных потенциальных возможностей/вариантов выбора.

 
17 Ноя 2014 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Фигасе вы тут понаписали за ночь
Не спится?

 
17 Ноя 2014 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 13:34 Fantesca сказал(а):
Фигасе вы тут понаписали за ночь
Не спится?

Сказки на ночь никто не рассказывает


 
17 Ноя 2014 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 13:37 Freelancer сказал(а):

Сказки на ночь никто не рассказывает


Да это легко поправимо ваще. Заказывайте


 
17 Ноя 2014 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 13:44 Fantesca сказал(а):

Да это легко поправимо ваще. Заказывайте


Пожалуйста про Василису Прекрасную, вариант для взрослых =)

 
17 Ноя 2014 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 13:48 Freelancer сказал(а):

Пожалуйста про Василису Прекрасную, вариант для взрослых =)

Чудесная сказка А куколка - душа Василисы Прекрасной.
А вариант для взрослых - со всеми цветными всадниками ваять?


 
17 Ноя 2014 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 14:04 Fantesca сказал(а):

Чудесная сказка А куколка - душа Василисы Прекрасной.
А вариант для взрослых - со всеми цветными всадниками ваять?


БДCM вариант - в этой сказочке есть все, готовый сценарий А всадники скачут мимо...


 
17 Ноя 2014 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 14:11 Freelancer сказал(а):

БДCM вариант - в этой сказочке есть все, готовый сценарий А всадники скачут мимо...


Не, всадники с бабой Ягой. Она ж говорит - "Это МОИ всадники". Живет женщина одиноко на отшибе, "в доме все есть"


 
17 Ноя 2014 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 14:17 Fantesca сказал(а):

Не, всадники с бабой Ягой. Она ж говорит - "Это МОИ всадники" Живет женщина одиноко на отшибе, "в доме все есть"


Тут материала уже на целый сериал я смотрю...

 
17 Ноя 2014 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 14:32 Freelancer сказал(а):

Тут материала уже на целый сериал я смотрю...

А как же. На целый БДCM сериал

Вот в этом и есть успех Есей по ЧЛ - вот и сюжет на целый сериал, в современность он ОЧЕНЬ легко переносится. Спасибо дуалу Только записать. И продать потом.

 
17 Ноя 2014 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 14:51 Fantesca сказал(а):

А как же На целый БДCM сериал

Вот в этом и есть успех Есей по ЧЛ - вот и сюжет на целый сериал, в современность он ОЧЕНЬ легко переносится. Спасибо дуалу Только записать. И продать потом.

А в чем успех Есей вообще, по жизни? Он ищется, сваливается на голову или - как?

 
17 Ноя 2014 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 15:12 Freelancer сказал(а):

А в чем успех Есей вообще, по жизни? Он ищется, сваливается на голову или - как?

Хмм.. Обычно сваливается на голову, и очень кстати и успешно.
Активный поиск успеха не приносит. Все уходит в тину. Прекрасно работает удача и случайности (которые на самом то деле - скрытые закономерности)


 
17 Ноя 2014 14:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Успех

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Окт 2020 10:10




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор