Соционический форум
 Случайная ссылка:
Носите ли вы украшения?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 40 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Манипуляции в любовных отношениях

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Манипуляции в любовных отношениях


LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 87
Важных: 3
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 21:37 Marihuana сказал(а):
Вот терпеть не могу, когда кто-то за всех расписывается! Ну говорите уже за себя и за тех, кого вы спросили, а они вам ответили. Вы же не могли спросить всех?

Cообщение полностью

Гмм говорила о данной описываемой ситуации.Когда у человека чувства, а его обманывают.Совершенно, не было разговора о отношения контракта или, о чьих то сексуальных похождениях.
Если я приведу пример, со спичкой поднесенной к телу и обжегшей вас, для вас боле понятливее будет, что это больно.Нормальная , человеческая реакция, на источник физической или моральной боли.


 
23 Мая 2015 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 21:31 Argus сказал(а):

Что значит лучше? По какой шкале? Кто будет оценивать результат? Лучше-хуже - понятия абсолютно относительные. В чем - лучше? Для кого - лучше?

Cообщение полностью

Мы тут с самооценки начинали, так что...

1 пользователь выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
23 Мая 2015 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 516
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 22:45 LianoraDr сказал(а):

Гмм говорила о данной описываемой ситуации.Когда у человека чувства, а его обманывают.Совершенно, не было разговора о отношения контракта или, о чьих то сексуальных похождениях.
Если я приведу пример, со спичкой поднесенной к телу и обжегшей вас, для вас боле понятливее будет, что это больно.Нормальная , человеческая реакция, на источник физической или моральной боли.

Cообщение полностью

Для меня это неравнозначные примеры. В смысле, спичка и чувства. И, полагаю, все страдающие от неразделенной любви с радостью бы согласились заменить свои страдания на простой ожог
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
5 пользователей выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
23 Мая 2015 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 87
Важных: 3
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 21:44 dkm сказал(а):

Завоевали(сь), осмотрелись, почувствовали пятой точ белой интуицией во что вля к чему все идет, пошли домой пить чай
Cообщение полностью

Не фига, идет навязывание своего рода отношений, желанного ему.Ну и вообще то они мне не нужны были, как бой френды, а так собеседники интерестные и вообще...


 
23 Мая 2015 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 19:19 Valli сказал(а):

Ну такие глупости и обсуждать смысла нет . )
Я, собственно , не верю в искренние мужские манипуляции . Я верю, что женщина часто хватается за соломинку - а..переспал с А, , мне назло! Женился на Б., точно мне назло ! Родил пятерых детей - вот точно манипулирует .
Чем бы дитя не тешилось .
Cообщение полностью

Мрачно: Угу. Вот непотопляемая же у людей самооценка! Хоть завидуй.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
23 Мая 2015 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 21:36 Argus сказал(а):

И как это поможет женщине, втрескавшейся по уши в того, у кого совершенно перпендикулярные представления о том, что такое хорошо-плохо?

Cообщение полностью

Втреск более адекватным станет, меньше нагружать будет оппонента "любимого".
Ну и как побочка - может появиться в окружении больше ценителей именно того, что тебе лично нравится

 
23 Мая 2015 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 87
Важных: 3
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 21:48 Marihuana сказал(а):

Для меня это неравнозначные примеры. В смысле, спичка и чувства. И, полагаю, все страдающие от неразделенной любви с радостью бы согласились заменить свои страдания на простой ожог
Cообщение полностью

Ладно другой пример, например вы строите с человеком , каки е то деловые планы, бизнес совместный, а взять и загробась ваши денюжки.Вот Нап такой хитрющий попался.Я не веду сравнение болей, кому сильнее болит и кому меньше.Я просто имею ввиду, что так или иначе это не приятно и не удобно, а уж степень накла зависит от наших чувств и ТИМа


 
23 Мая 2015 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 21:49 LianoraDr сказал(а):

Не фига, идет навязывание своего рода отношений, желанного ему.Ну и вообще то они мне не нужны были, как бой френды, а так собеседники интерестные и вообще...

Cообщение полностью

Какие хищные Бальзаки вокруг вас собрались
При этом вы тоже им "навязываете" свой род отношений желаемый вами - "так собеседники интерестные и вообще"

 
23 Мая 2015 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 22:50 dkm сказал(а):

Втреск более адекватным станет, меньше нагружать будет оппонента "любимого".
Ну и как побочка - может появиться в окружении больше ценителей именно того, что тебе лично нравится
Cообщение полностью

Адекватных втресков не бывает.
Ну появятся. Хоть легион. И что? Что стоит мнение этого легиона против мнения любимого?



Все.
Я окончательно потеряла нить разговора.
О чем мы вообще?
Откуда завелся разговор про обман, кидание кого-то и использование?
Или это "у кого что болит"?

ТС, конкретизируйте пожалуйста ситуацию. Что за люди, какие отношения, как давно?
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
23 Мая 2015 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 516
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 22:52 LianoraDr сказал(а):

Ладно другой пример, например вы строите с человеком , каки е то деловые планы, бизнес совместный, а взять и загробась ваши денюжки.Вот Нап такой хитрющий попался.Я не веду сравнение болей, кому сильнее болит и кому меньше.Я просто имею ввиду, что так или иначе это не приятно и не удобно, а уж степень накла зависит от наших чувств и ТИМа

Cообщение полностью

Знаете, а еще неприятно и неудобно когда жмёт новая обувь. А уж как неприятно, когда колесо прокололось в самый неподходящий момент! И еще чертовски неприятно, когда спать хочется, а у соседей юбилей и танцы.
К чему я это? А впрочем уже неважно. Просто говорите за себя и всё будет хорошо, договорились?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
23 Мая 2015 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 21:58 Argus сказал(а):

Адекватных втресков не бывает.
Ну появятся. Хоть легион. И что? Что стоит мнение этого легиона против мнения любимого?

Cообщение полностью

И все же уравновешивание своего втреска другими интересными занятиями (что вполне коррелирует с саморазвитием по своему желанию) оказывает положительный эффект на отношения в частности и на жизнь в целом. Об это много где писано и это много кто подтверждает

 
23 Мая 2015 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 87
Важных: 3
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 22:04 Marihuana сказал(а):

Знаете, а еще неприятно и неудобно когда жмёт новая обувь. А уж как неприятно, когда колесо прокололось в самый неподходящий момент! И еще чертовски неприятно, когда спать хочется, а у соседей юбилей и танцы.
К чему я это? А впрочем уже неважно. Просто говорите за себя и всё будет хорошо, договорились?
Cообщение полностью

Ладно.Отрицание проблемы, не изменяет ее наличия.И вы меня пожалуйста не впихивайте в систему ваших ценностей.Есть аксиомы которые глуппо отрицать.Допустим, такие как теория соционики.





 
23 Мая 2015 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо


Ладно.
От себя.
Из роли "остывшего".

Варианты:

Девять из десяти - никаких чувств с моей стороны не было. Был ситуативный интерес - может, просто со скуки, может зацепилась за определенную тему, может сработала априорная установка на вежливость и бережность к чужим желаниям. Тема исчерпана, момент скуки закончился, граница любезности достигнута. Ну я и пошла дальше.
А кому-то могло показаться...
А я могу и не догадаться, что ему показалось...
И вот я - злобный манипулятор.

Еще вариант - показалось мне. Что-то навело меня на мысль, что во мне не очень-то заинтересованы. Да, в этом случае естественная реакция - отстраниться, отдалиться, чтоб узнать, будут ли догонять.

Варианта "любила, а потом вдруг прошло" у меня быть не может.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
3 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
23 Мая 2015 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 87
Важных: 3
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 21:55 dkm сказал(а):

Какие хищные Бальзаки вокруг вас собрались
При этом вы тоже им "навязываете" свой род отношений желаемый вами - "так собеседники интерестные и вообще"
Cообщение полностью

Совершенно точно, я хотела того, что хотела и у меня была определенная цель на определенные отношения.Хотим едим, хотим облизываемся.


 
23 Мая 2015 21:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 59
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 21:44 Argus сказал(а):

Если он ее не любит - она может хоть как уразвиваться.
Cообщение полностью

А он будет видеть только опостылевшую родинку на носу, которая когда-то казалась трогательной .
-------------------------------------------------
Не, ну вспомните себя . Вспомните ситуацию , когда вдруг или не вдруг вы разлюбили человека . Все. Отрезало . Смотришь на него ( нее ) и не понимаешь - как ? Как мы могли быть вместе ? И одеколон его , который казался головокружительным пахнет отвратительно , и жесты нелепые ..чужой..
И какая разница , что он выиграл Олимпийские игры , например? Молодец ! Выучил португальский ? Опять молодец. Купил самолет ? Вау..круто . Но уже никакого отношения к любви это не имеет . Увы.


3 пользователя выразил(и) благодарность Valli за это сообщение
 
23 Мая 2015 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 87
Важных: 3
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 22:09 Argus сказал(а):

Ладно.
От себя.
Из роли "остывшего".

Варианты:

Девять из десяти - никаких чувств с моей стороны не было. Был ситуативный интерес - может, просто со скуки, может зацепилась за определенную тему, может сработала априорная установка на вежливость и бережность к чужим желаниям. Тема исчерпана, момент скуки закончился, граница любезности достигнута. Ну я и пошла дальше.
А кому-то могло показаться...
А я могу и не догадаться, что ему показалось...
И вот я - злобный манипулятор.

Еще вариант - показалось мне. Что-то навело меня на мысль, что во мне не очень-то заинтересованы. Да, в этом случае естественная реакция - отстраниться, отдалиться, чтоб узнать, будут ли догонять.

Варианта "любила, а потом вдруг прошло" у меня быт не может.
Cообщение полностью

Спасибо Аргус, исчерпывающий ответ.На самом деле много всяких вариантов может быть и различных

 
23 Мая 2015 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 23:08 dkm сказал(а):

И все же уравновешивание своего втреска другими интересными занятиями (что вполне коррелирует с саморазвитием по своему желанию) оказывает положительный эффект на отношения в частности и на жизнь в целом. Об это много где писано и это много кто подтверждает
Cообщение полностью

Сублимация - наше все. Но никакого положительного эффекта на отношения она не оказывает. Просто надо куда-то убивать невостребованную энергию.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
3 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
23 Мая 2015 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 516
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 23:09 LianoraDr сказал(а):

И вы меня пожалуйста не впихивайте в систему ваших ценностей.

Cообщение полностью

Я то как раз возмутилась, что вы меня впихнули в систему ваших, а я туда совсем не хочу.
И в отличии от вас, я всегда и везде пишу либо за себя, либо за те конкретные примеры из жизни, которые знаю. Если в каком то из моих описаний вы узнали себя, то это случайное совпадение, за которое автор ответственности не несёт
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
23 Мая 2015 21:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 59
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 22:09 Argus сказал(а):


Варианта "любила, а потом вдруг прошло" у меня быть не может.
Cообщение полностью

Вот после таких фраз я впадаю в ступор .
И , возможно , кажусь себе легкомысленной .
Но звучит сильно . И мне нравится .

1 пользователь выразил(и) благодарность Valli за это сообщение
 
23 Мая 2015 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 22:11 Valli сказал(а):

Не, ну вспомните себя . Вспомните ситуацию , когда вдруг или не вдруг вы разлюбили человека . Все. Отрезало . Смотришь на него ( нее ) и не понимаешь - как ? Как мы могли быть вместе ? И одеколон его , который казался головокружительным пахнет отвратительно , и жесты нелепые ..чужой..
И какая разница , что он выиграл Олимпийские игры , например? Молодец ! Выучил португальский ? Опять молодец. Купил самолет ? Вау..круто . Но уже никакого отношения к любви это не имеет . Увы.

Cообщение полностью

"Нам" разницы уже никакой. Зато все эти дела успешно наполняют жизнь другой стороне, о которой собственно изначально была речь.

2 пользователя выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
23 Мая 2015 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 87
Важных: 3
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 22:14 dkm сказал(а):

С какого дня соционика у нас в аксиомах?
Cообщение полностью

Отвечу, все относительно, для ког то в аксиомах, для кого то нет.Но в данный момент если мы на этом форуме и обсуждаем соционитические вещи, то нас что то держит.Имелось ввиду данный форум и данный момент.


 
23 Мая 2015 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 516
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 23:16 Valli сказал(а):

Вот после таких фраз я впадаю в ступор .
И , возможно , кажусь себе легкомысленной .
Но звучит сильно . И мне нравится .
Cообщение полностью

Я уже в этот ступор раньше впадала. И тогда у меня нарисовался вопрос "может ли быть параллельно несколько любовий?". Следующим был вопрос "А сколько максимум чтоб не разорвало?". Потом разговор ушёл куда-то в патетику и я так и не поняла, как эта любвеобильная система работает. Но мне в целом тоже понравилось
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
23 Мая 2015 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 23:11 Valli сказал(а):

Вспомните ситуацию , когда вдруг или не вдруг вы разлюбили человека . Все. Отрезало . Смотришь на него ( нее ) и не понимаешь - как ? Как мы могли быть вместе ? И одеколон его , который казался головокружительным пахнет отвратительно , и жесты нелепые ..чужой..
Cообщение полностью

Чуть не плача: Я не понимаю!!! КАК? МОЖНО? РАЗЛЮБИТЬ?

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
23 Мая 2015 21:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 59
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 22:17 dkm сказал(а):

"Нам" разницы уже никакой. Зато все эти дела успешно наполняют жизнь другой стороне, о которой собственно изначально была речь.
Cообщение полностью

Угу.)
Я , собственно , и голосовала за то , что хоть переусовершенствуйся - это будет только на перспективу . Да и отвлечет .
Впрочем ..тот гад , который в 9 классе обозвал меня жирной коровой , лет через 10 горько каялся .

4 пользователя выразил(и) благодарность Valli за это сообщение
 
23 Мая 2015 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 87
Важных: 3
Анкета
Письмо

23 Мая 2015 22:14 Marihuana сказал(а):

Я то как раз возмутилась, что вы меня впихнули в систему ваших, а я туда совсем не хочу.
И в отличии от вас, я всегда и везде пишу либо за себя, либо за те конкретные примеры из жизни, которые знаю. Если в каком то из моих описаний вы узнали себя, то это случайное совпадение, за которое автор ответственности не несёт
Cообщение полностью

Знаете вы для меня сейчас подняли философский вопрос, который на данный момент интересовал меня Но в плане политики.Я вижу тут таки связь.Не знаю может я ошибаюсь.Скажем так по словам одного Дюма, об одной политической партии, что она действительно, самая демократичная, так как учитывает мнения всех без исключения и несет в массу свободу.То есть, что то связаное с вашей подписью, что мол не впихивайте меня там куда то.Я исключение.И я никого не ущемляю и что б меня никто не ущемлял.Я вижу тут связь в том, что и это партия ущемляет, гмм своей разнузданностью и так же вы являясь личностью, все таки не являетесь исключением.А там допустим женщина, Бальзак, глазки голубые.А также тем, что заставляете меня менять мнение, допустим о вещах, которые являются, на мой взгляд, аксиомой.Парадокс получается


 
23 Мая 2015 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Манипуляции в любовных отношениях

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 27 Фев 2020 09:01




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор