Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что жалко выбросить и как с этим бороться

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 48 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Габены и возобновление отношений

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Габены и возобновление отношений


beauty_and_the_beast
"Гексли"

Братск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Видела в сети множество обсуждений на тему "Прощает ли Габен обиду?", "Возможно ли восстановить с Габеном отношения после ссоры?" и т.д. В описанных ситуациях Габен неизменно выступает обиженной, то есть "правой" стороной. Возникает вопрос - а бывают ли Габены хоть иногда сами неправы ? Неужели никогда у них не возникает сомнений/сожалений/угрызений совести на тему "а правильно ли я поступил с этим человеком?". Если такое всё же случается, как Габен восстанавливает отношения, когда считает, что сам виноват (по крайней мере, и он тоже) в сложившемся конфликте?

 
25 Мая 2015 08:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 67
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 08:08 beauty_and_the_beast сказал(а):
Видела в сети множество обсуждений на тему; "Прощает ли Габен обиду?", "Возможно ли восстановить с Габеном отношения после ссоры?" и т.д. В описанных ситуациях Габен неизменно выступает обиженной, то есть "правой" стороной. Возникает вопрос - а бывают ли Габены хоть иногда сами неправы ? Неужели никогда у них не возникает сомнений/сожалений/угрызений совести на тему "а правильно ли я поступил с этим человеком?". Если такое всё же случается, как Габен восстанавливает отношения, когда считает, что сам виноват (по крайней мере, и он тоже) в сложившемся конфликте?

Неправы бывают все люди, Габены не исключение. Конечно, внутренние диалоги (как это делают иногда этики) они сами с собой не ведут, но вполне себе могут почувствовать, что сделали или сказали что-то не то. Играет роль, конечно и то, в каких отношениях с этим Габом находишься. Обычно, Габ сам не делает явного первого шага, извиниться сразу же ему тяжело, но если хочет примирения, то ходит с таким виноватым видом, что уже просто жестоко будет не сделать шаг к примирению с ним, при этом постоянно пытается сладким накормить, либо еще как-то БС-но показать свою приязнь и раскаяние
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
25 Мая 2015 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Зачастую люди (и Габены не исключение) идут на примирение не потому, что чувствуют себя виноватыми, а потому что эти отношения им нужны.

7 пользователей выразил(и) благодарность Espinoza за это сообщение
 
25 Мая 2015 09:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих

Сообщений: 519
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Когда габен чувствует, что не прав, то через какое-то время продолжает общаться как ни в чём ни бывало. Разбор полёта может устроить внезапно и ни с того ни с сего. А может вообще не устроить. Особых попыток накормить я, кстати, со стороны габенов никогда не замечала. Ни в ситуации раскаяния, ни в размеренной жизни. Габен вспоминает о еде, когда сам голоден. )))
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
25 Мая 2015 09:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 68
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 09:36 Marihuana сказал(а):
Когда габен чувствует, что не прав, то через какое-то время продолжает общаться как ни в чём ни бывало. Разбор полёта может устроить внезапно и ни с того ни с сего. А может вообще не устроить. Особых попыток накормить я, кстати, со стороны габенов никогда не замечала. Ни в ситуации раскаяния, ни в размеренной жизни. Габен вспоминает о еде, когда сам голоден. )))

Да, может и начать общаться как ни в чем ни бывало. Ну а разборы полетов обычно устраивала я, после чего извинялся (правда, это мало помогало, все снова возвращалось на круги своя)

Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
25 Мая 2015 09:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Voilier
"Гексли"
ВЭФЛ
Нара

Сообщений: 69
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

почти год назад мой добрый коллега Габен подставил меня. С тех пор с моей стороны жесткий игнор. Это невероятно трудно, но обида моя сильнее. Он знает, за что и почему, но извинений не было, т.к. считает, что поступил правильно, с его логической колокольни.
Спустя примерно месяц он начал осознавать, что это не краткосрочная обида и я не "подуюсь и перестану". Тогда он написал о том, как ему жаль, что все сложилось именно так, что скучает. Все-таки дуализация под боком комфортнее конфликта (пусть и молчаливого) с дуалом.
Не буду писать, скольких сил мне стоит до сих пор выдерживать дистанцию и игнорировать человека, но он, год спустя, продолжает надеяться на возобновление дружбы. Всегда с удовольствием открывается, если по работе мне приходится с ним контактировать. Сам же инициативу не проявляет. Но, знаю, что радостно поддержит мою. А пока... ловлю, иногда затылком, его взгляды.

В общем, если коротко резюмировать, возобновление будет на этике. Габен лишь поддержит.

 
25 Мая 2015 10:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих

Сообщений: 520
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 11:31 Voilier сказал(а):

Не буду писать, скольких сил мне стоит до сих пор выдерживать дистанцию и игнорировать человека,

А какой смысл тратить столько сил? Дуализация - процесс двусторонний
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
25 Мая 2015 10:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Voilier
"Гексли"
ВЭФЛ
Нара

Сообщений: 70
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 09:34 Marihuana сказал(а):

А какой смысл тратить столько сил? Дуализация - процесс двусторонний


получается, что раз-дуализация трэба сил больше, чем дуализация)
Есть вещи, которые не прощаются, даже самым дуальным дуалам. В нашей ситуации прощалось не раз, даже не два, пока человек не привык к такой модели поведения.

 
25 Мая 2015 10:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих

Сообщений: 521
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 11:37 Voilier сказал(а):


получается, что раз-дуализация трэба сил больше, чем дуализация)
Есть вещи, которые не прощаются, даже самым дуальным дуалам. В нашей ситуации прощалось не раз, даже не два, пока человек не привык к такой модели поведения.

То есть это всё в воспитательных целях?
А какой ожидается результат после перевоспитания? И ожидается ли вообще?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
25 Мая 2015 10:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Voilier
"Гексли"
ВЭФЛ
Нара

Сообщений: 71
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 09:39 Marihuana сказал(а):

То есть это всё в воспитательных целях?
А какой ожидается результат после перевоспитания? И ожидается ли вообще?


боже упаси! моя цель одна: не наступать на те же грабли. Хоть у меня отличная страховка и БЛ в одном месте, но расшибать свой лоб больше не хочу.

 
25 Мая 2015 10:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих

Сообщений: 522
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 11:46 Voilier сказал(а):


боже упаси! моя цель одна: не наступать на те же грабли. Хоть у меня отличная страховка и БЛ в одном месте, но расшибать свой лоб больше не хочу.

А что мешает просто не пускать габена в ситуации, где возможна подстава и продолжать с ним нормально общаться? Или это слишком цинично? (я бы так и поступила, усилий никаких, сплошные профиты)
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
25 Мая 2015 10:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Voilier
"Гексли"
ВЭФЛ
Нара

Сообщений: 73
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 09:50 Marihuana сказал(а):

А что мешает просто не пускать габена в ситуации, где возможна подстава и продолжать с ним нормально общаться? Или это слишком цинично? (я бы так и поступила, усилий никаких, сплошные профиты)


План хороший, но это же придется быть в постоянном напряге, думая каждый раз, возможна ли сейчас подстава или нет?

Эта не такая ситуация, когда соседу Петровичу сносит башню после второй, и спрятав после первой бутылку, все в домике, целы-невредимы.

по мне, так лучше отрубить нафиг с концами, чем доверять на половину.

 
25 Мая 2015 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 69
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 10:58 Voilier сказал(а):


План хороший, но это же придется быть в постоянном напряге, думая каждый раз, возможна ли сейчас подстава или нет?

Эта не такая ситуация, когда соседу Петровичу сносит башню после второй, и спрятав после первой бутылку, все в домике, целы-невредимы.

по мне, так лучше отрубить нафиг с концами, чем доверять на половину.

У меня примерно также. Я думаю, тут сказывается неуверенность в себе по обеим Логикам. "Если человек один раз подставил меня там, где я себя чувствую, как в тумане и не могу ничего ему противопоставить, лучше вообще свести общение на нет, ведь неизвестно, что ему взбредет голову завтра, учитывая, что он уже увидел мою уязвимость..." Ну как-то так.
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
25 Мая 2015 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Voilier
"Гексли"
ВЭФЛ
Нара

Сообщений: 77
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 10:50 Ad_Astra сказал(а):

У меня примерно также. Я думаю, тут сказывается неуверенность в себе по обеим Логикам. "Если человек один раз подставил меня там, где я себя чувствую, как в тумане и не могу ничего ему противопоставить, лучше вообще свести общение на нет, ведь неизвестно, что ему взбредет голову завтра, учитывая, что он уже увидел мою уязвимость..." Ну как-то так.


Или дело в ЧИ? Моя мама-Драйзер перестает доверять человеку, потому что "не знаешь, как он в следующий раз предаст".
У меня же наоборот: моя ЧИ может представить миллион вариантов предательства в будущем. А раз человек предал единожды, то способен и еще раз. и, дабы избежать, таких перспектив, лучше удалить или отдалиться самой.

 
25 Мая 2015 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dzhungarik
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Возможно, дело в негативизме-позитивизме. Я обычно первое предательство прощаю, закрываю на него глаза, как бы и не было ничего, мол, а вдруг случайность... Никак не могу это в себе перебороть, уже и внушать сама себе начинаю - "если тебе что-то кажется - то это не кажется, случайно не предают" и проч.

 
25 Мая 2015 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Voilier
"Гексли"
ВЭФЛ
Нара

Сообщений: 79
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 12:22 dzhungarik сказал(а):
Возможно, дело в негативизме-позитивизме. Я обычно первое предательство прощаю, закрываю на него глаза, как бы и не было ничего, мол, а вдруг случайность... Никак не могу это в себе перебороть, уже и внушать сама себе начинаю - "если тебе что-то кажется - то это не кажется, случайно не предают" и проч.


возможно, только я прощала несколько раз, наивно полагая, что человек случайно, по ошибке, без злого умысла и вообще изменится)

 
25 Мая 2015 16:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 12:45 Voilier сказал(а):


Или дело в ЧИ? Моя мама-Драйзер перестает доверять человеку, потому что "не знаешь, как он в следующий раз предаст".
У меня же наоборот: моя ЧИ может представить миллион вариантов предательства в будущем. А раз человек предал единожды, то способен и еще раз. и, дабы избежать, таких перспектив, лучше удалить или отдалиться самой.

И в ней, родимой, тоже) И тоже было такое, что сгладила ситуацию пару раз, оправдывая человека перед самой собой: "Он не со зла, у него свои веские причины", - но потом пришло понимание, что зря промолчала тогда, надо было сразу отдалиться, т.к. твое молчание приняли за неумение адекватно ответить и это вылилось во что-то еще более неприятное, типа "раз она молчит, так можно и не церемониться"...
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
25 Мая 2015 17:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 13:50 Marihuana сказал(а):

А что мешает просто не пускать габена в ситуации, где возможна подстава и продолжать с ним нормально общаться? Или это слишком цинично? (я бы так и поступила, усилий никаких, сплошные профиты)


Ты чего! Это же надо личность человека принимать такой, как есть. Анриалити задача. =D
Интроверт-сенсорик... Экстраверт при.... к
 
25 Мая 2015 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

beauty_and_the_beast
"Гексли"

Братск

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Большое спасибо за ответы. То есть, получается, если Габен обидел и считает, что он прав, выхода два: переступить через обиду и возобновить общение, либо распрощаться?

 
26 Мая 2015 09:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих

Сообщений: 523
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

26 Мая 2015 10:22 beauty_and_the_beast сказал(а):
Большое спасибо за ответы. То есть, получается, если Габен обидел и считает, что он прав, выхода два: переступить через обиду и возобновить общение, либо распрощаться?

Самый конструктивный выход обсудить с габеном, что именно обидело вас, как это выглядит с его стороны и какие возможны варианты взаимодействия, устраивающие обоих. Ждать, что габен приползёт на пузе просить прощения и "больше так не будет" наивно.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
26 Мая 2015 09:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 27
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

26 Мая 2015 10:26 Marihuana сказал(а):

Самый конструктивный выход обсудить с габеном, что именно обидело вас, как это выглядит с его стороны и какие возможны варианты взаимодействия, устраивающие обоих. Ждать, что габен приползёт на пузе просить прощения и "больше так не будет" наивно.


Вот именно. Лучше всего на холодную голову спокойно обсудить. Если Габену дороги отношения, то может и на пузе... Может... Но, во-первых, он это навсегда запомнит, и не простит, ни себе, ни тому, кто его довел до такого состояния, а во-вторых, он все равно потом опять будет. Люди не меняются. Да и зачем доводить до таких крайностей? Самой потом неловко...
Будущее – это сегодня, которое наступило вчера ©
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
26 Мая 2015 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

Гы. Спросила Габена про извинения (ТИМ определен Верой Новиковой). Спокойно ответил, что "да, бывало иногда, стремно, но надо было".
Все мы люде.
Интроверт-сенсорик... Экстраверт при.... к
 
26 Мая 2015 11:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

daryssimo
"Габен"
ФЭЛВ
Москва

Сообщений: 42
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Я никогда сама, первая, не восстанавливала отношений.

 
15 Авг 2015 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tesserina
"Габен"
ЛЭФВ
Харьков

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

25 Мая 2015 08:08 beauty_and_the_beast сказал(а):
"Прощает ли Габен обиду?", "Возможно ли восстановить с Габеном отношения после ссоры?"

1.Прощаю, но простить и забыть для меня разные вещи.
2.Возможно, но это не говорит о том, что мое отношение к человеку будет прежним.
И еще, я бываю неправа, идти на перемирие первой это для меня как пройти все круги ада, но если этот человек мне дорог я сделаю это.


 
19 Дек 2015 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vavan
"Габен"

Новосибирск

Сообщений: 425
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

странно как-то вы тут пишете.
при чём тут "забыть", "возобновить", "распрощаться" или "ни в чём не бывало".
ссора/обида есть реакция на конфликт. любой конфликт возникает когда люди делят (вернее - не сумели поделить, распределить) какой-то важный для каждого ресурс.
универсальное средство "правильной" реакции на случившийся конфликт - понимание каждой стороной того, что именно не поделили. Понимание - в смысле осознание. Всё, если это есть, если каждый видит что вторая сторона осознаёт произошедшее - это уже первый шаг к дальнейшему сотрудничеству (лучше говорить именно так, "дальнейшие отношения", а не "возобновление старых" - подключите свои чувства и поймёте разницу, может не с первого раза, может с чужой помощью, но разница эта ключевая для продолжения контакта).
деление на габен/негабен - вообще роли почти не играет. как обычно - разница только в способе выразить своё мнение, и в лексиконе. внутри, глубже тима, все люди однотипные и всем нужно одно и то же. в послеконфликтный период это особенно чувствуется.

З.Ы. Способ реагирования "распрощаться" вполне себе один из вариантов, это не плохо, если обстоятельства тому способствуют и оба участника считают этот способ на данный момент приемлемым. Но. Первое что надо уяснить - что оба это осознают. Тогда и "обидки" за пазухой таить не надо (бывает, что они одним человеком накручены у себя в голове и не имеют в реальности достаточно крепкой почвы), и голова очищается для дальнейшей жизни.

 
18 Апр 2016 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Габены и возобновление отношений

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 10 Июл 2020 00:24




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор