Соционический форум
 Случайная ссылка:
Беременность и роды. Советы бывалых. Рассказы о родах

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 54 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Суггестивная ЧС?

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Суггестивная ЧС?


Minakli
"Робеспьер"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 193
Анкета
Письмо

Похоже, пора бы провести границу между ЧС и волей.

Знакомый Нап хвастается шикарной машиной. ЧС же, верно?

Макс, подвозя Гамку, рассказывает, как он думает о ее безопасности, что делает и почему это так важно. Тоже ЧС?

Как эти проявления ложатся на суггестивную? А на болевую?
Дело не в том, наполовину полон стакан или пуст. Важно, как его наполнить.
 
2 Июл 2016 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 742
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 13:56 Argus сказал(а):
Вас я посылать учиться не стану, ибо меня отсутствие у Вас навыков логического мышления ничуть не утомляет. Поскольку я Вас вообще не читаю. Я не читаю то, что мне не интересно, и, насколько помню, именно этот способ борьбы с утомлением рекомендовала Вам.
Cообщение полностью


Ну, оно видно как вы меня не читаете Хотя, я верю, что процесс чтения вам дается с трудом. Вы, судя по всему, по слогам собираете текст. И это у вас столько энергии отнимает, что на понимание сути ничего и не остается.

 
2 Июл 2016 12:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 781
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 14:10 Minakli сказал(а):
Похоже, пора бы провести границу между ЧС и волей.

Знакомый Нап хвастается шикарной машиной. ЧС же, верно?

Макс, подвозя Гамку, рассказывает, как он думает о ее безопасности, что...
Cообщение полностью

Чс это Волевая сенсорика. Отвечает за внешние характеристики объекта, пространство, волевые и силовые качества. Так что да, все Ваши примеры это Чс.
С психоежной волей коррелирует примерно так же как Бс с физикой, Чэ с эмоцией и Бл с логикой. Связь есть, но только частичная.

По поводу очередной грызни: в вопросе не было указано что ответов ждут от Балей исключительно. Так что, девушки-гаммийки, держите себя в руках. Право высказаться имеет каждый, кто считает что ему есть что сказать, даже если кого-то коробит сам факт существования этого человека. Есть частный раздел, где можно общаться без неугодных. А это открытый форум и общеквадральная тема.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
4 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
2 Июл 2016 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 743
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 15:15 Hel сказал(а):
Чс это Волевая сенсорика. Отвечает за внешние характеристики объекта, пространство, волевые и силовые качества.
Cообщение полностью
С выделенным не соглашусь, считаю большим заблуждением, из-за чего много непоняток возникает. С моей точки зрения, соционические функции с качествами характера мало коррелируют. ЧС - это понимание волевых и силовых качеств объекта, его способности противостоять давлению и т.п. Но не обязательно обладание этими качествами.

2 Июл 2016 14:10 Minakli сказал(а):
Похоже, пора бы провести границу между ЧС и волей.

Знакомый Нап хвастается шикарной машиной. ЧС же, верно?

Макс, подвозя Гамку, рассказывает, как он думает о ее безопасности, что делает и почему это так важно. Тоже ЧС?

Как эти проявления ложатся на суггестивную? А на болевую?
Cообщение полностью


Я бы вообще отделяла и ЧС, и Волю от отсутствия ума, от воспитания и занятия родительской позиции в отношениях.

 
2 Июл 2016 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 782
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 16:07 Fia сказал(а):
С выделенным не соглашусь, считаю большим заблуждением, из-за чего много непоняток возникает. С моей точки зрения, соционические функции с качествами характера мало коррелируют. ЧС - это понимание вол...
Cообщение полностью

Я ни слова не сказала о том что речь вообще идет о разумном существе, обладающем психикой. Воля, как стремление свойственна даже примитивным организмам. Тем более я ни слова не сказала о Чс-нике, как о носителе этих качеств. Для меня функции- это не про характер, а про информацию. Речь шла о содержании аспекта. Как он проявляется у отдельных людей может нравиться и не нравиться, но информация по аспекту при этом не перестает являться таковой.

пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
2 Июл 2016 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4875
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 15:15 Hel сказал(а):
Чс это Волевая сенсорика. Отвечает за внешние характеристики объекта, пространство, волевые и силовые качества.
Cообщение полностью

То есть то, что отвечает за преобразование материальной реальности.
Где-то я что-то подобное уже писала...
Тогда корреляция с Волей получается довольно красиво.
преобразует материальную реальность, а цель и типичный сценарий этого преобразования задает Воля.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
2 Июл 2016 18:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4876
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 14:26 Fia сказал(а):
Ну, оно видно как вы меня не читаете
Cообщение полностью

А смысл?
Вы даже бранитесь не остроумно.
Ну, поинтересуюсь я, как это по-Вашему в одном человеке сочетается чтение по слогам со скоростным набором километровых текстов, травмирующих Вашу логику...
Все равно же не ответите ничего остроумнее, чем "Ваш нос... э... мэээ... велик ужасно".
Впрочем вот этот текст я прочитала. Ибо в тему:

Но на свои запросы на тему "что делать-что делать" Бальзак всегда получал ответ. Иногда не просто ответ, а трубку в руки с указанием, звони прям сейчас и говори прям то-то, получишь результат. Или штаны в зубы - одевайся, пойдем делать. Если вдруг Бальзак не делал, как говорю, а начинал затягивать время, то в какой-то момент я говорила, что пусть тогда сам разбирается, и нечего тогда тут ныть, раз решать проблему не хочет. Бальзак уходил в задумчивость, возвращался с убеждением, что я права, и нужно шевелиться. Иногда состояние задумчивости тянулось несколько дней.

Есть подозрение, что сомнения автора темы и его неприязнь к ЧС как раз и объясняется вот таким пониманием.
Как-то я не замечала за суггестивными ЧС особой любви к общению в стиле "слушаюсь, мой генерал".
Я, конечно, не имею в виду ситуаций, когда суггестивный ЧС находится психологически или социально в подчиненном положении.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
2 Июл 2016 18:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4877
Анкета
Письмо

Длительное общение суггестивной ЧС с дуалом мне вблизи довелось наблюдать ровно раз.
Я упоминала уже: Еська ФЭВЛ и Жукова ФВЛЭ. НИЧЕГО хоть отдаленно напоминающего давление в этом общении не присутствует.

По-видимости Еська командует чаще и энергичнее. Во-первых, ей по должности положено, зава как-никак. Во-вторых, у нее шило в определенном месте. У нее много желаний, много эмоций, много энергии. Жукова - типажная, прямая карта, яркая габаритная дама, умница и грубиянка. Но в ней есть второвольная мягкость и явная первофизичная ленца.
Но хотя Еська много шумит, на кухне за коньячком Жукова ее успокаивает, кой на что вдохновляет, кой от чего отговаривает. Тихо, рассудительно и логично.
Вообще, процесс по Воле идет в основном на языке аспектов БЛ и БИ. Так что никаких приказов, инструкций, ЦУ. Сплошное "а если они так, то будет так, тогда мы так", перемежаемое эмоциональными вспышками и сетованиями на разнообразных идиотов этого мира.

Кстати, если активировать - это побуждать к действию, то Еська шикарно активирует меня.
Воздействуя на такие мои чувствительные мотивации, как чувство ответственности и тщеславие.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
2 Июл 2016 18:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sanative
"Наполеон"
ВФЭЛ
Ярославль

Сообщений: 63
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 19:35 Argus сказал(а):
Как-то я не замечала за суггестивными ЧС особой любви к общению в стиле "слушаюсь, мой генерал".

Cообщение полностью

Очень верно подмечено! Даже наоборот - открытый протест возникает (с примесью ЧЭ ).
Хотя у человека, вроде бы, казалось, 4В (Бальзак). А Бальзаки с 3В возмущаются, уверена, и подавно.

 
2 Июл 2016 18:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Minakli
"Робеспьер"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 195
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 20:52 Sanative сказал(а):
Очень верно подмечено! Даже наоборот - открытый протест возникает (с примесью ЧЭ ).
Хотя у человека, вроде бы, казалось, 4В (Бальзак). А Бальзаки с 3В возмущаются, уверена, и подавно.
Cообщение полностью

А как же тогда и в чем проявляется суггестия по ЧС?

1 пользователь выразил(и) благодарность Minakli за это сообщение
 
2 Июл 2016 22:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Sanative
"Наполеон"
ВФЭЛ
Ярославль

Сообщений: 67
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Июл 2016 23:57 Minakli сказал(а):
А как же тогда и в чем проявляется суггестия по ЧС?
Cообщение полностью

Самой интересно - пора обращаться к теории. Хотя с конкретными жизненными примерами будет гораздо лучше!

 
2 Июл 2016 23:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Дон Кихот"



Сообщений: 217
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Суггестивную ЧС в связке с 3В я вижу как - дайте мне " волшебный пендель!". И одновременно " зачем же меня пинать".

Складывается впечатление, что сила противодействия > = силе действия.
"Еж- птица гордая. Чем сильнее пнешь, тем сильнее тебе прилетит".
Но это личное восприятие. Как оно изнутри не знаю.


1 пользователь выразил(и) благодарность nidaninet за это сообщение
 
2 Июл 2016 23:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Minakli
"Робеспьер"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 196
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 01:04 Sanative сказал(а):
Самой интересно - пора обращаться к теории. Хотя с конкретными жизненными примерами будет гораздо лучше!
Cообщение полностью

Теорий здесь вагон и маленькая тележка. И про суггестивные, базовые и творческие, всякие признаки и чего только нет.
А вот связать теорию с практикой - проблема.

1 пользователь выразил(и) благодарность Minakli за это сообщение
 
2 Июл 2016 23:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 783
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 01:13 Minakli сказал(а):
Теорий здесь вагон и маленькая тележка. И про суггестивные, базовые и творческие, всякие признаки и чего только нет.
А вот связать теорию с практикой - проблема.
Cообщение полностью

На практике суггестия по ЧС это когда восхищает уверенность в том, что при желании всего можно добиться, в своих силах, четкое понимание пространства (грубо говоря куда повернуть, чтобы выйти к определенной точке на незнакомой местности), умение организовать пространство и т.д. Последнее в совокупности с ограничительной БС приводит к тому, что человек, например, может начать молча хозяйничать в Вашем доме. Суггестивной воспринимается как помощь, протеста не вызывает. По словам знакомых суггестивных ЧС-ников все это трактуется как забота и дает ощущение безопасности. Болевой ЧС воспринимается как вторжение, давление и т.д. и вызывает острый дискомфорт.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
2 Июл 2016 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1627
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 00:08 nidaninet сказал(а):
Суггестивную ЧС в связке с 3В я вижу как - дайте мне " волшебный пендель!". И одновременно " зачем же меня пинать".

Складывается впечатление, что сила противодействия > = силе действия.
"Еж- птица гордая. Чем сильнее пнешь, тем сильнее тебе прилетит".
Но это личное восприятие. Как оно изнутри не знаю.

Cообщение полностью

В идеале - дайте, а потом оставьте в покое (самостоятельно принимать решение). Не надо додавливать, а то именно из-за этого назад прилетает.

Это как с 3Ф. Поучаствовал в разборе деталей, а потом остановился, потому что завершить этот процесс может только сама тройка.
Весь мир - цирк, и люди в нём...
1 пользователь выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
3 Июл 2016 02:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4882
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 00:57 Minakli сказал(а):
А как же тогда и в чем проявляется суггестия по ЧС?
Cообщение полностью

Я это пять лет пытаюсь выяснить. Интересно же!
Восхищение сильными харизматичными личностями, которые сделали свою реальность, преобразовали ее под свои желания? Ага-ага! Ну так мне кажется, что читая такие истории про таких личностей в книжках - восхищаются все, даже болевые ЧС.
Но вот иметь такую личность рядом по жизни - меня увольте. Я это не рядом хочу, я это СЕБЕ хочу.

Мне когда-то девочки-Гамлетессы, честно пытаясь описать свое внутреннее ощущение, определили ЧС как "сила, которая за тебя". Хм... Сейчас она - за тебя. А завтра изменятся обстоятельства - и она окажется против тебя. Превосходящие силы противника - на твоей территории!!!

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Июл 2016 07:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4883
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 01:08 nidaninet сказал(а):
Суггестивную ЧС в связке с 3В я вижу как - дайте мне " волшебный пендель!". И одновременно " зачем же меня пинать".

Складывается впечатление, что сила противодействия > = силе действия.
"Еж- птица гордая. Чем сильнее пнешь, тем сильнее тебе прилетит".
Но это личное восприятие. Как оно изнутри не знаю.

Cообщение полностью

Даже при условии, что "волшебный пендель" - художественный образ, от одного этого образа шерсть дыбом встает и клыки обнажаются.
"Да, но в каких же выраженьях?" Как практически-то выглядит это "придание уверенности в своих силах"?! На примерах - ситуации, диалоги!
Потому что я - не представляю!!!

Я сказала, что Еська меня активирует. Ну так она активирует меня на выполнение ЕЕ работы. И уверенность в том, что я могу эту работу выполнить, у меня вполне есть. У меня желание не особо есть. Вот тут хорошо работает "МНЕ очень надо", "родина ждет", "лучше тебя никто не сможет" и прочее "кто если не ты". Не до беспредела, конечно.

А если я САМА, для себя чего-то хочу и дико, парализующе боюсь... Я не представляю, что мне такое надо сказать, чтоб хоть чуть снять страх.
Всяческие "соберись, тряпка", "у тебя получится" и особенно "все будет хорошо" воспринимаются как беспардонное обесценивание моих ЭМОЦИЙ и моего ПРОГНОЗА возможных последствий и бесят до желания просто тупо врезать.

Теоретически я бы в такой ситуации хотела, чтоб кто-то сильный и храбрый просто встал и сделал страшное за меня, но при этом ровно так, как нужно мне.
Но это сильно теоретически, потому что в моем опыте не то что нет подобного - я подобное даже не представляю.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
3 Июл 2016 08:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Minakli
"Робеспьер"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 199
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 09:51 Argus сказал(а):
Я это пять лет пытаюсь выяснить. Интересно же!
Восхищение сильными харизматичными личностями, которые сделали свою реальность, преобразовали ее под свои желания? Ага-ага! Ну так мне кажется, что читая такие истории про таких личностей в книжках - восхищаются все, даже болевые ЧС.
Но вот иметь такую личность рядом по жизни - меня увольте. Я это не рядом хочу, я это СЕБЕ хочу.

Мне когда-то девочки-Гамлетессы, честно пытаясь описать свое внутреннее ощущение, определили ЧС как "сила, которая за тебя". Хм... Сейчас она - за тебя. А завтра изменятся обстоятельства - и она окажется против тебя. Превосходящие силы противника - на твоей территории!!!

Cообщение полностью

Очень точно подмечено.
А может в этом и есть суггестия? "Ты справишься" и все такое? Или это к воле?

 
3 Июл 2016 08:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 432
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 10:08 Argus сказал(а):
Даже при условии, что "волшебный пендель" - художественный образ, от одного этого образа шерсть дыбом встает и клыки обнажаются. >
"Да, но в каких же выраженьях?" Как практически-то выглядит это "придание уверенности в своих силах"?! На примерах - ситуации, диалоги!
Потому что я - не представляю!!!

Я сказала, что Еська меня активирует. Ну так она активирует меня на выполнение ЕЕ работы. И уверенность в том, что я могу эту работу выполнить, у меня вполне есть. У меня желание не особо есть. Вот тут хорошо работает "МНЕ очень надо", "родина ждет", "лучше тебя никто не сможет" и прочее "кто если не ты". Не до беспредела, конечно.

А если я САМА, для себя чего-то хочу и дико, парализующе боюсь... Я не представляю, что мне такое надо сказать, чтоб хоть чуть снять страх.
Всяческие "соберись, тряпка", "у тебя получится" и особенно "все будет хорошо" воспринимаются как беспардонное обесценивание моих ЭМОЦИЙ и моего ПРОГНОЗА возможных последствий и бесят до желания просто тупо врезать.

Теоретически я бы в такой ситуации хотела, чтоб кто-то сильный и храбрый просто встал и сделал страшное за меня, но при этом ровно так, как нужно мне.
Но это сильно теоретически, потому что в моем опыте не то что нет подобного - я подобное даже не представляю.
Cообщение полностью

Аргус, у Вас ведь активационная ЧС, а не суггестивная, потому и восприятие разное.

Мне придает уверенности уверенность ЧС-ника. Как бы заражаешься ею, подхватываешь ее. Вот только что была вся в расстройствах и раздрае из-за ситуации. А он спокойный, собранный, невозмутимый, уверенный (даже если вокруг хаос). Спокойно спрашивает детали и начинает быстро что-то делать, решать. Глядя на него, тоже начинаешь успокаиваться, верить в то, что все решаемо, и чувствовать себя более уверенно.

5 пользователей выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
3 Июл 2016 11:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4891
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 13:53 freol1 сказал(а):
Аргус, у Вас ведь активационная ЧС, а не суггестивная, потому и восприятие разное.

Мне придает уверенности уверенность ЧС-ника. Как бы заражаешься ею, подхватываешь ее. Вот только что была вся в расстройствах и раздрае из-за ситуации. А он спокойный, собранный, невозмутимый, уверенный (даже если вокруг хаос). Спокойно спрашивает детали и начинает быстро что-то делать, решать. Глядя на него, тоже начинаешь успокаиваться, верить в то, что все решаемо, и чувствовать себя более уверенно.
Cообщение полностью

Ну, матчасть предполагает, что должно быть довольно много общего.
Во всяком случае так, как Вы описали, и так, как происходит у дуалок, которых описала я, мне нравится.
При условии, что спокойствие визави базируется не на его отстраненности от моих проблем, а на том, что видя всю серьезность положения и всю обоснованность моего отчаяния, он видит, реально видит в ситуации нечто обнадеживающее, чего не замечаю я. И может развернуть эту спасительную тенденцию в осуществимый план по преобразованию реальности желанным образом.
Или, на крайний случай, готов подробно на несколько кругов обсудить со мной ситуацию, чтоб я была уже уверена, что ничего не упустила, ни в чем не ошиблась.
Я не заражаюсь чужим спокойствием. Я успокаиваюсь от уверенности в правоте моих логических построений, моей оценки ситуации. Меня уравновешивает долгий и подробный процесс по Логике. Это мой способ относительно безопасного для окружающих сброса эмоций.
Однако я получала подобную поддержку отнюдь не от базовых-творческих ЧС. Последним таким человеком было как раз суггестивное ЧС.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
3 Июл 2016 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 433
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 14:47 Argus сказал(а):
Однако я получала подобную поддержку отнюдь не от базовых-творческих ЧС. Последним таким человеком было как раз суггестивное ЧС.
Cообщение полностью

Я не знаю, можно ли это объяснить мат.частью, но у меня недавно произошла ситуация, после которой я подумала, что в случае сильного стресса и отсутствии поддержки со стороны (т.е. когда больше некому), маломерный суггестивный ЧС может начать вести себя как многомерный. Правда, надолго его не хватит...



6 пользователей выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
3 Июл 2016 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 746
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Июл 2016 10:53 Minakli сказал(а):
Очень точно подмечено.
А может в этом и есть суггестия? "Ты справишься" и все такое? Или это к воле?
Cообщение полностью



3 Июл 2016 15:35 freol1 сказал(а):
Я не знаю, можно ли это объяснить мат.частью, но у меня недавно произошла ситуация, после которой я подумала, что в случае сильного стресса и отсутствии поддержки со стороны (т.е. когда больше некому), маломерный суггестивный ЧС может начать вести себя как многомерный. Правда, надолго его не хватит...
Cообщение полностью



Я бы вообще сильно отделяла "ты справишься" и женское желание сильного плеча от суггестии по ЧС. Это тоже самое, что говорить, что суггестия по БИ - это информация в какое время выходить и сколько времени займет то или иное мероприятие.

Суггестия по чему-либо это очень многомерное понятие. И проявляется во всем, как мне кажется.

Как там Hel писала
ЧС отвечает за пространство.
Банальный пример.
Едем, ищем где на улице запарковаться. Мест нет. Если меня какой-то объект интересует, то я подмечаю все, что с ним связано. Поэтому я вижу все дырки, куда можно заехать, вижу всех планирующих уехать, где можно встать и подождать. А вот Есь этого не видит. Смотрит и не видит. Стой, говорю, вот эти сейчас уедут. И правда, люди неподалеку оказываются владельцами машины, как я и предполагала, и уезжают через минуту, мы паркуемся. Есь радуется.

В данном случае человек получает более детальную информацию о пространстве, чем мог получить бы сам.

Только проблема в том, что базовая она вот сама по себе практически не работает. Практически всегда в связке с творческой. Поэтому большую часть примеров нельзя охарактеризовать как чистое проявление ЧС. И чистую суггестию.



 
4 Июл 2016 07:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 434
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 09:21 Fia сказал(а):
Я бы вообще сильно отделяла "ты справишься" и женское желание сильного плеча от суггестии по ЧС.

Cообщение полностью

Ну не всем женщинам нужно пресловутое сильное плечо)
Когда я писала про кого-то сильного и смелого рядом, я не имела ввиду только мужчин. У меня были ситуации, когда рядом оказывалась решительная активная женщина, которая и брала все на себя. Так вот, когда в напряженной ситуации есть человек (неважно, мужчина или женщина), хоть немного решительнее меня, я ему с радостью отдам флаг в руки и буду следовать его указаниям. Мне этого лидерства даром не надо.


Поэтому большую часть примеров нельзя охарактеризовать как чистое проявление ЧС. И чистую суггестию.

А никто и не говорил, что это примеры чистой суггестии. Разве такие бывают? Эти примеры - лишь кусочки паззла, грани одного понятия.

Кстати, меня умение человека припарковаться не восхищает. Не, хорошо, конечно, что не надо долго искать место - но и только. А по сути ни холодно, ни жарко.

А вот если смотрю фильм про битву какую, меня восхищает, когда главнокомандующий стратегически очень умнО расставляет свои силы и в таком порядке вводит их в бой, что в итоге быстро побеждает врага.

2 пользователя выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
4 Июл 2016 10:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Знакомая Еська как-то рассказала: "Вот мне муж говорит, неправильно ты переходишь дорогу" (кто муж, неизвестно, навскидку, Габен).
А я ему отвечаю, вот зачем ты мне это говоришь, вот возьми меня просто за руку и переведи так, как надо".
Насчет "женского желания сильного плеча", вообще таких желаний никогда не было, скорее наоборот.



 
4 Июл 2016 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Schatz
"Гексли"

Лилль

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

4 Июл 2016 12:44 Belladonna сказал(а):
Знакомая Еська как-то рассказала: "Вот мне муж говорит, неправильно ты переходишь дорогу" (кто муж, неизвестно, навскидку, Габен).
А я ему отвечаю, вот зачем ты мне это говоришь, вот возьми меня просто за руку и переведи так, как надо".


Cообщение полностью


знакомые мне бетанские логики правильность перехождения дороги объяснили бы с точки зрения - строго в обозначенном месте и на зелёный свет)

1 пользователь выразил(и) благодарность Schatz за это сообщение
 
4 Июл 2016 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Суггестивная ЧС?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Янв 2020 10:06




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор