Соционический форум
 Случайная ссылка:
Операция "Правильный гардероб" - чтобы было что надеть

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 49 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?


Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 10:41 Socioblogger777 сказал(а):
Да, она у каждого своя. Нравственность, в первом приближении - это набор своеобразных мерил, моральных принципов. Собрание установок: что хорошо, а что плохо; что допустимо, а что не допустимо в поведении.
Немного отступая от темы: есть мера веса - килограмм. Эталон килограмма хранится в Международном бюро мер и весов. Это мера, которую люди сами себе придумали. Любая килограммовая гиря может быть приближена к этому эталону, или отличаться от него: чем больше, тем сильнее будет обвешан и обманут человек.
Точно также есть и эталон нравственности. Мы можем или приближаться к нему, или довольствоваться тем, что есть. То есть написать на 900 граммовой гири, что это килограмм.
Но если каждый будет использовать свои гири, то наступит вселенский хаос.
Стремление к единому нравственному идеалу - и есть способ гармонизации межчеловеческих отношений и общества.




И данный КГ- у вас?


Ноша не тянет? (конечно же нет, воскликните вы)


Единого нравственного идеала не было и никогда не будет Если какой- нибудь тайке втирать мою нравственность, она фыркнет на мою зашоренность и моралфажность. А если вашу- ортодоксальному мусульманину из СА- он вас прирежет за распутство И где она, ваша норма?

Написала бы я вам, кто и как придумывал эту "нравственность", и как оно жилось, в якобы "нравственном" прошлом- да лень, всё равно вы отвергнете всё, что не укладывается в ваши фантазии о нравственном мире.

Я себе придумал мир, где мне все должны, а если нет- они уpоды




12 Дек 2015 10:41 Socioblogger777 сказал(а):
Да у Драя чёрно-белый мир. Не совсем понял, какую именно здоровую половую жизнь вы мне рекламируйте, но частые половые связи с разными партёрами - это блуд. Странно, почему я должен рассказывать такие примитивные вещи. Да, сейчас мода может предрасполагать к блудному поведению.




Где я писала про частые половые связи с разными партнерами? О какой моде вы говорите, где она, эта мода? Вокруг вас? Сочувствую. Здоровая половая жизнь вне брака- это нормально, как бы вам от этого плохо и не было



12 Дек 2015 10:41 Socioblogger777 сказал(а):
Но опять же: это не я припозднился родиться, а мода сейчас плохая. И это не мне нужно быть более современным, а моде стать более приличной. Не мне следовать за всеми по колее в зажигательной безудержной ламбаде, а всем воспринять более приемлемые нормы взаимоотношений, в том числе в интимной сфере. При этом она, естественно, остаётся полностью личным выбором каждого.
Да, простыни сейчас уже не вывешивают, но и вы секс тоже тогда не рекламируйте!
А страх выглядеть постельным неудачником и неумехой, к Драям, к счастью никак не относится.





Драи способны гордиться постельной несостоятельностью? "Я такой, принимай меня таким, какой я есть"

Кстати, требование к миру измениться- это попахивает 6 палатой "Как править миром не привлекая внимание санитаров"



12 Дек 2015 10:41 Socioblogger777 сказал(а):
По поводу физиологии: у вас есть чувства и разум, чтобы управлять своими инстинктами. Или же они будут, если не управлять вашим поведением, то сильно влиять на него.




Вон, психотерапевт Эволюция отлично расписала, чем и как "управляет" человек(девушка), чтобы заткнуть свои физиологические естественные потребности- страхом и отвращением к (мужскому) телу. Зато нравственна, на радость поборникам морали


12 Дек 2015 10:41 Socioblogger777 сказал(а):
Так сразу, без аргументов и доказательств в грешники записали. ))) Обидно даже немного. «Ничего не сделал - только вошёл». Вы не путайте: развешивать ярлыки на людей - это моя работа. ))) Их так удобнее различать. А разбираться в нюансах и особенностях каждого - это очень долго и не хочется вовсе.

А вот использовать чужую веру - это ещё хуже, чем быть корыстным или высокомерным. Придётся же мимикрировать под представителей этой веры, выполнять все ритуалы, лукавить. Ни у одного Драя это не получится, так как они не могут вести двойную жизнь. Быть скрытным и не рассказывать что-то о своей жизни - это да, это они могут. А раздваиваться - никогда. Драй для себя и для окружающих существует всегда в единственном экземпляре.



Развешивать ярлыки на людей - это моя работа- сомнительная ценность, было бы чем гордиться, узким, ограниченным мышлением.

В грешники я вас записала условно, чтобы ответить на предложение искать в церквях- вы же не девственник, значит грешен для веры.

А вот использовать чужую веру - это ещё хуже, чем быть корыстным или высокомерным.- полностью согласна, поэтому и пишу, что вам, автору- грешнику-недевственнику такая не подойдет

лукавить. Ни у одного Драя это не получится, так как они не могут вести двойную жизнь- да всЁ могут, всЕ могут. Не зарекайтесь, а то жизнь любит окунуть по самое не хочу в различные невероятные ситуации(бью по болевой, да?)




Меня не покидают ощущения, что вы начитались описаний Драйзера, конкретно себя втиснули во всё- все патологии, преувеличения, загоны, что в описании, и теперь старательно отыгрываете эту соционическую роль- по сценарию, слово в слово, шаг влево- шаг вправо- расстрел. Только вы не забывайте, что большая часть описаний была написана еще в советское время, в условиях той зашоренности, цензуры, ограничений и ограниченности, людьми, родившимися и выросшими в условиях страхов и запретов. Поэтому там Джек- моральный урод какой-то, мошенник и алчный тип Как дословно, так и по общей направленности и атмосферы описаний. ЧЛ то не в почете была, за неё сажали И джек там- раздолбай 80 уровня, у которого не дом, а проходной двор. Только я в жизни таких не видела- может Джеки так раньше гнали, применяя неуёмную энергию на кучу неЧЛьных дел. Сейчас мир изменился, так, что тщательное следование описаниям Драев- делает вас тем самым вымершим динозавром

1 пользователь выразил(и) благодарность Vesnovka за это сообщение
 
12 Дек 2015 15:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 16:11 Vesnovka сказал(а):
И данный КГ- у вас?

Ноша не тянет? (конечно же нет, воскликните вы)
Единого нравственного идеала не было и никогда не будет Если какой- нибудь тайке втирать мою нравственность, она фыркнет на мою зашоренность и моралфажность. А если вашу- ортодоксальному мусульманину из СА- он вас прирежет за распутство И где она, ваша норма?



Вы ошибаетесь. Единственный нравственный идеал есть. Нравственный идеал - это Бог.
Сам себя идеальным я не считаю.
Но, благодаря своей сильной функции, я могу видеть абсолютно все оттенки поведения и взаимоотношений между людьми, что позволяет мне с достаточно сильной уверенностью говорить: кто приближается к этому идеалу, а кто ещё и не начинал свой путь к нему.

12 Дек 2015 16:11 Vesnovka сказал(а):
Где я писала про частые половые связи с разными партнерами? О какой моде вы говорите, где она, эта мода? Вокруг вас? Сочувствую. Здоровая половая жизнь вне брака- это нормально, как бы вам от этого плохо и не было



Мне показалось, что вы пропагандируйте именно частые половые связи с разными партнёрами.
А половая жизнь вне брака - это личное дело каждого. Я буду говорить, что нормально одно, а вы будете с таким же рвением доказывать мне другое. Предлагаю остановиться, потому что эта безконечная битва на световых мечах не приведёт ни к чему хорошему.
Я говорю о своём поведении и вашем, в ключе влияния на всё общество, я говорю - об общественной морали.
Об общественно приемлемых нормах поведения. И в современном мире они сильно просели.

12 Дек 2015 16:11 Vesnovka сказал(а):
Кстати, требование к миру измениться- это попахивает 6 палатой "Как править миром не привлекая внимание санитаров"



Что плохого, в том, чтобы желать изменения мира вокруг вас в лучшую сторону?
Вполне здравое желание. Сравнение меня с сумасшедшем - абсолютно не уместно.

12 Дек 2015 16:11 Vesnovka сказал(а):
лукавить. Ни у одного Драя это не получится, так как они не могут вести двойную жизнь- да всЁ могут, всЕ могут. Не зарекайтесь, а то жизнь любит окунуть по самое не хочу в различные невероятные ситуации(бью по болевой, да?)



Как я понял, вы прогнозируйте ухудшение моего поведения, под влиянием обстоятельств.
Почему же вы такая недоброжелательная? ))) Вот вам цветы:


 
12 Дек 2015 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 15:48 Socioblogger777 сказал(а):
Вы ошибаетесь. Единственный нравственный идеал есть. Нравственный идеал - это Бог.

Как я понял, вы прогнозируйте ухудшение моего поведения, под влиянием обстоятельств.
Почему же вы такая недоброжелательная? ))) Вот вам цветы:



Не все верят в Бога
Не все верят в святые книги, веря в Бога
И в заповеди тоже не все верят- и эти мерила нравственности им побоку

Я нитакая (недоброжелательная)

ухудшение моего поведения- я тут месяц назад писала, правда, все слетело- глядя на Драйзеров сдаётся мне, что очень многие их моральные установки слетят к чертям рядом с дрянным дуалом- по знакомым Д сужу. Тут главное- правильно предложить.

И читала я такое, что Джеки способны раскручивать Драев на такие вещи, что те себе навеки вечные запрещали И где тогда будет вся мораль?

Так, что вы такой теоретик бездуальный пытающийся соответствовать описаниям

Обстоятельства окунают в самое категорично неприёмлимое- я тут буквально вчера написала, что я категорически не могу ставить уколы людям, только животным, инсулиновым шприцем.

Сегодня пришлось ставить И даже в обморок не свалилась. Вот и трынди потом "я не такой, я категорически не такой"

Так, что жизнь может для очищения



2 пользователя выразил(и) благодарность Vesnovka за это сообщение
 
12 Дек 2015 16:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 16:48 Socioblogger777 сказал(а):
Нравственный идеал - это Бог.




какой Бог? Он в разных культурах разный

1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
12 Дек 2015 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 17:23 Fia сказал(а):
какой Бог? Он в разных культурах разный


Бог один. В разных культурах - разная интерпретация единого Бога.
Каждый человек может обратиться к Богу через совесть или при помощи молитвы.

Посредники, в виде клириков различных религий, не нужны. Нашли бы себе уже нормальную работу что ли (подчеркну, что именно это - лишь моё личное мнение, на основе наблюдения представителей церковной иерархии).

12 Дек 2015 17:18 Vesnovka сказал(а):
ухудшение моего поведения- я тут месяц назад писала, правда, все слетело- глядя на Драйзеров сдаётся мне, что очень многие их моральные установки слетят к чертям рядом с дрянным дуалом- по знакомым Д сужу. Тут главное- правильно предложить.

И читала я такое, что Джеки способны раскручивать Драев на такие вещи, что те себе навеки вечные запрещали И где тогда будет вся мораль?



Ваша правда! Всё летит к чёрту! За любимой Джечкой - на край света, в любую авантюру, в ад и обратно!
Какая ещё мораль? Всё моментально отринуто и отброшено!
Общее дело, объединение усилий, взлёты и падения, победы и поражения, исследование безграничного космоса…
Возможно, даже, у меня уже развилась джечкозависисмость. )))


 
12 Дек 2015 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 16:46 Socioblogger777 сказал(а):
Ваша правда! Всё летит к чёрту! За любимой Джечкой - на край света, в любую авантюру, в ад и обратно!
Какая ещё мораль? Всё моментально отринуто и отброшено!
Общее дело, объединение усилий, взлёты и падения, победы и поражения, исследование безграничного космоса…
Возможно, даже, у меня уже развилась джечкозависисмость. )))



А как же общественная мораль? На Вас же люди смотрят! Никакой Вы тогда не Драйзер...

eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
 
12 Дек 2015 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 17:46 Socioblogger777 сказал(а):
Бог один. В разных культурах - разная интерпретация единого Бога.



Вы тут не путайте теплое с мягким. Мы говорим не о Боге как высшем разуме, а о Боге как выражении эталонной нравственной нормы. А это читай та самая интерпретация. Так где же этот нравственный эталон? Какую расу считать высшей?

 
12 Дек 2015 17:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Дек 2015 13:16 LianoraDr сказал(а):
Может автору стоит поискать девушку в другом месте, а в интернете и сайтах знакомств.Например В различного вида Церквях.Но для этого стоит походить туда, по жертвоать своим временем.А также протипировать самому
Во всяком случае, на мой взгляд, сайт знакомств это не то место, для серьезных знакомств.



Не являюсь прихожанином ни одной из Церквей. Не думаю, что у меня получилось бы сыграть приверженца той или иной религии или действительно проникнуться учением, с целью подыскать в среде паствы подходящую девушку.

Плюс, поведение людей там регламентируется при помощи религиозных догматов. Человек не делает чего либо, потому что это запрещает ему определённое писание, а не потому, что он сам так решил.
Свободные люди , думающие своей головой, более жизнеспособны, чем те, кто просто следует уже готовому и складно оформленному учению.

10 Дек 2015 13:52 LianoraDr сказал(а):
Но так же утверждения, что теперешние девушки хотят только сексу на 3-4 раза мне не подходит и утверждение, что все начинается с секса тоже не соответсвует действительно.Видимо это просто так принято в кругу определенных девушек, но не у всех.


Совершенно верно. Полностью согласен.

10 Дек 2015 13:52 LianoraDr сказал(а):
Я честно не читала, что он там писал)))Но естественно не пойдет, если он такой не хороший.



Вот это очень показательно - не раз встречал такое поведение. «Не читал, но осуждаю». Каюсь - сам иногда так делаю. ))) Не ознакомившись полностью с текстом, человек получает информацию о том, что я «греховный» и на меня тут же вешается ярлык «не хороший». Конечно, это возможно, если информация пришла из доверенного източника и воспринимается не критично - сразу на веру.
Хочу заверить, что я, тем не менее, всеми силами стараюсь стремиться к хорошему поведению. )))

12 Дек 2015 13:57 Mr_Andy сказал(а):
Чёрно-белое восприятие говорит о его ограниченности, слабости функции в терминах соционики. В вопросах эстетики, например, я воспринимаю и оцениваю информацию в критериях "красиво" или "не красиво". Более детальную оценку мне трудно из себя выжать. В то же время в вопросах ведения дел мне сложно оценивать с позиции "правильно" или "не правильно" из-за того, что градаций между этими понятиями очень много, люди и ситуации бывают очень разными. Единого какого-то общего идеала не существует.

Например, хороша ли работа дворника? Лично мне она не подойдет в силу разных причин, но для кого-то это очень неплохой вариант: возле дома, утром в тишине пару часов поработал - и можно весь день заниматься своими делами. К тому же работа всегда есть и особой квалификации там не нужно. Это тоже небольшой плюс. Минусом является зарплата, но для всех ли она так важна?

Если перейти к Драйзерам и Достоевским, то именно по описанной выше причине морализаторством они занимаются крайне редко. Они и так отлично видят, что истина у каждого своя. По той же причине они не развешивают ярлыки.


Специально для Mr_Andy я привёл пример выше, где можно наблюдать, как работает система навешивания ярлыков Драем. То есть Драю не всегда важно прочитать всё от корки до корки и вникнуть в суть, гораздо важнее определить кто - «хороший», а кто - «не хороший».

Под чёрно-белым миром Драя я именно и имел ввиду эту градацию: плохой-хорший, свой-чужой, добро и зло. А восприятие по первой функции не ограничено, оно действительно обширно и многогранно. Можно улавливать все 50 оттенков серого, и даже больше. )))

Вот примеры описания по первой функции у различных авторов (обратите внимание как там много чёрно-белой категоричности):

«Критически оценивает поведение окружающих… При первом же знакомстве резко делит людей на две категории - свои и чужие» (Гуленко).

«Первой функцией является интратимная этика, что делает этот тип непримиримым борцом за нравственность, порядочность» (Панченко).

«Долго помнит добро и зло… Иногда это качество может проявиться откровенной непримиримостью… В коллективе он легко определяет неформального лидера и с успехом может на него опереться, если, конечно, это соответствует его нравственным нормам. Побуждает людей к работе, призывая их "иметь совесть", "не подводить товарищей", "думать о всём коллективе"» (Филатова).

«Программа Драйзера ставит своей задачей в первую очередь выявить существующие негативные этические тенденции и бороться с ними до полного их искоренения… Возможно поэтому все "драйзеровские" заповеди так категоричны и включают в первую очередь именно то, чего человеку делать нельзя» (Стратиевская).


1 пользователь выразил(и) благодарность Socioblogger777 за это сообщение
 
12 Дек 2015 17:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 17:09 Ad_Astra сказал(а):
А как же общественная мораль? На Вас же люди смотрят! Никакой Вы тогда не Драйзер...




Этим людям альтернативную версию морали насадят. Чтобы Джек был чист и свеж.

Помню подругу юности Напку. Все дурости мы совершали с ней только с моей подачи , но все учителя считали, что это она меня портит(объективно неправда), а я была невинной овечкой. При этом нас не только не исключали, но и как- то мы мимоходом мы сдавали не сдавая второстепенные предметы, даже не посещая их
Напка служила громоотводом, а меня, тихую , скромную, замкнутую девочку считали попавшей под влияние Наивные.

Интересно, а если б я дружила с Драйкой, вытворяя такие вещи- на кого из нас сыпались бы все шишки? Так как моя репутация была идеальной- замкнутая ботанка.








 
12 Дек 2015 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 18:51 Fia сказал(а):
Вы тут не путайте теплое с мягким. Мы говорим не о Боге как высшем разуме, а о Боге как выражении эталонной нравственной нормы. А это читай та самая интерпретация. Так где же этот нравственный эталон? Какую расу считать высшей?



Откуда такое стремление к разделению единого Бога? Мы можем спокойно говорить о Боге одновременно и как о высшем разуме и как о выражении эталонной нравственной нормы.
Обратитесь к Богу через совесть - соотнесите свою жизнь, подумайте: всё ли верно в вашей жизни?
Тут ни я, ни кто либо другой, вам не помощник. Это только ваш с ним диалог. И ответ предназначен тоже только вам.
А ответом вам будет: изменение обстоятельств на вашем жизненном пути.
Если у вас сплошные неудачи, стрессы, склоки, потери и провалы, разлад и расставания, то это и есть вам ответ Бога: «Не туда ты идёшь. Не верно поступаешь».
А если у вас всё в жизни складно, сплошные успехи и приобретения, удача и везение, то это и есть ответ: направление верно.

12 Дек 2015 18:09 Ad_Astra сказал(а):
А как же общественная мораль? На Вас же люди смотрят! Никакой Вы тогда не Драйзер...



Ситуация, когда приходится выбирать между общественной моралью и своей возлюбленной, очень неприятна.
Но нужно ли объяснять, как поступит искренне преданный Драй?
Ведь это - его любимая, возможно будущая мать его детей, в ней скрыто будущее всего человечества!
Конечно, он будет на её стороне до конца!

12 Дек 2015 19:34 Vesnovka сказал(а):
Этим людям альтернативную версию морали насадят. Чтобы Джек был чист и свеж.



Вот, пожалуйста, как один из отличных вариантов!
Джечке должно быть уютно и комфортно!
Разборки с обществом лучше оставить Драю. Он так же, как никто другой, может объяснить окружающим людям: какая Джечка замечательная, почему не стоит на неё обижаться, и почему она поступила именно так.
Сгладит, короче, все возможные углы.


 
12 Дек 2015 19:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 19:06 Socioblogger777 сказал(а):
Ситуация, когда приходится выбирать между общественной моралью и своей возлюбленной, очень неприятна.
Но нужно ли объяснять, как поступит искренне преданный Драй?
Ведь это - его любимая, возможно будущая мать его детей, в ней скрыто будущее всего человечества!
Конечно, он будет на её стороне до конца!



Так нельзя А если любимая и возможно, мать будущих детей - мошенница или проститутка? Причём, узнали Вы об этом только после того, как она стала любимой. Зачем такой семье дети. Какими они вырастут, что впитают от таких родителей
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
 
12 Дек 2015 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 20:06 Socioblogger777 сказал(а):
Откуда такое стремление к разделению единого Бога? Мы можем спокойно говорить о Боге одновременно и как о высшем разуме и как о выражении эталонной нравственной нормы.





Вы тут с темы не съезжайте.
Вы прекрасно понимаете, что в разных культурах разные нравственные нормы. Например, в одних культурах бог предписывает хранить девственность до брака ( как ваш любимый пример), а в других строго наоборот. Вон в Японии раньше мало того, что девственность не требовалась, так еще и считалось правилом хорошего тона гостю свою жену для утех любовных предложить. Там вообще секс считался чем-то обыденным, типо чаю выпить. И смею вас заверить, в богов там тоже верили. Так где же нравственный эталон? В каких богах? Если считать, что все это разные стороны одного бога, то нет его этого эталона. Каждому народу - свое. То, что нужно для его эволюции в данный момент времени. Заметьте - не то, что правильно, а то что необходимо

1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
12 Дек 2015 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Taiga
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 21:43 Fia сказал(а):
в Японии раньше мало того,
что девственность не требовалась, так еще и считалось правилом хорошего тона гостю свою жену для утех любовных предложить. Там
вообще ceкc считался чем-то обыденным, типо чаю выпить.

Значимость секса преувеличивается на западе, а Россия берет с него пример. На западе это один из товаров потребления. Типа: хороший секс это высокое качество жизни, поэтому его должно быть много.

 
13 Дек 2015 06:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Taiga
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 17:52 Socioblogger777 сказал(а):
Драю не всегда важно прочитать всё от корки до корки и
вникнуть в суть, гораздо важнее определить кто - «хороший», а кто -
«не хороший».
Под чёрно-белым миром Драя я именно и имел ввиду эту градацию: плохой-хорший, свой-чужой, добро и зло. А восприятие по первой
функции не ограничено, оно действительно обширно и многогранно.
Можно улавливать все 50 оттенков серого, и даже больше. )))
Вот примеры описания по первой функции у различных авторов
(обратите внимание как там много чёрно-белой категоричности):

Значит, Ваш сферический Драйзер способен запрещать что-либо, но вот объяснить, почему нельзя делать именно то-то - почти не способен?
Если 1-я функция якобы позволяет разобраться в тысяче оттенков, то в таком случае, болевая Ваша должна Вам мешать это сделать. Выходит, Ваш сферический Драйзер - этакий Тяни-толкай, который сам что-то пытается понять, но сам же себе и мешает)))

 
13 Дек 2015 06:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 83
Важных: 2
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 17:52 Socioblogger777 сказал(а):
Не являюсь прихожанином ни одной из Церквей. Не думаю, что у меня получилось бы сыграть приверженца той или иной религии или действительно проникнуться учением, с целью подыскать в среде паствы подходящую девушку.

Плюс, поведение людей там регламентируется при помощи религиозных догматов. Человек не делает чего либо, потому что это запрещает ему определённое писание, а не потому, что он сам так решил.
Свободные люди , думающие своей головой, более жизнеспособны, чем те, кто просто следует уже готовому и складно оформленному учению.



Совершенно верно. Полностью согласен.



Вот это очень показательно - не раз встречал такое поведение. «Не читал, но осуждаю». Каюсь - сам иногда так делаю. ))) Не ознакомившись полностью с текстом, человек получает информацию о том, что я «греховный» и на меня тут же вешается ярлык «не хороший». Конечно, это возможно, если информация пришла из доверенного източника и воспринимается не критично - сразу на веру.
Хочу заверить, что я, тем не менее, всеми силами стараюсь стремиться к хорошему поведению. )))



Специально для Mr_Andy я привёл пример выше, где можно наблюдать, как работает система навешивания ярлыков Драем. То есть Драю не всегда важно прочитать всё от корки до корки и вникнуть в суть, гораздо важнее определить кто - «хороший», а кто - «не хороший». [quote]

А вы знаете, вы действительно передергиваете, некоторые выражения, я ведь не утверждала, что вы "хорошоий" и не утверждала, что вы "не хороший"Я ответила , что предположительно, на основе ответов , которые вам дают, но естественно без прочтения всего, что вы писали, этого утверждать я не могу, а читать мне честно немножко лень.
На самом деле я дада вам конкретный совет.Где и как можно познакомится с нормальной, нравственной девушкой, на ваш взгляд и на мой взгляд.Это место Церковь, я воцерковлена уже 6 лет и знаю, что я говорю.Но вы действительно не можете придти в Церковь ткнуть пальцем в порядочную девушку и сказать , давай по женимся.С вас потребуют такой же порядочности.Может и не все девушки будут хотеть, что бы вы посещали, каждую неделю воскресные мессы, но сочувствия, заинтересованности в их взглядах они захотят и исполнять , те нравственные нормы, которые они считают важным, вам придется.
У меня как , мне задают вопрос и я пытаюсь, конкретно на него ответить и помочь.Я не понимаю смысла в долгих спорах, если меня интересует, что то конкретно, кроме конечно откровенных наездов .Я очень ценю людей, которые ратуют о морали и нравственности, но только если это проявляется на деле.Из моего 40 летнего опыта, девушки , которые находятся вне Церкви, обычно в достаточно раннем возрасте теряют девственность , как и мальчики, да вообщем и даже в Церкви, не все сохраняют чистоту.Я например понимая это, даже и не пытаюсь знакомится через разного рода сайты знакомств, зачем мне терять зря время.
Я что еще вам советую, что на самом деле стоит по лучше протипироваться.Не которые посты я все таки прочитала.Я предполагаю, что вы и правда Роб.Мне это понимамание и этот мой вывод ничего не даст, но чисто как альтруист, советую ознакомится с этим типом, для вашего же блага.



 
13 Дек 2015 08:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

LianoraDr, Вы вроде не первый раз на форуме... Обычный тролль он, выдохните уже
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
 
13 Дек 2015 09:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 84
Важных: 2
Анкета
Письмо

13 Дек 2015 09:03 Ad_Astra сказал(а):
LianoraDr, Вы вроде не первый раз на форуме... Обычный тролль он, выдохните уже

Я вообщем согласна, что он троллит, но я ему всего лишь 2 раза ответила, не очень то и утруждалась
Ятам Альфе вопрос задала, такое чувство , что Альфа повымирала(((Это я жалуюсь))
Вот думаю, как их заинтересовать на ответы((

 
13 Дек 2015 09:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Дек 2015 09:19 LianoraDr сказал(а):
Я вообщем согласна, что он троллит, но я ему всего лишь 2 раза ответила, не очень то и утруждалась
Ятам Альфе вопрос задала, такое чувство , что Альфа повымирала(((Это я жалуюсь))
Вот думаю, как их заинтересовать на ответы((

Я Вам ответила там, идите, читайте
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
 
13 Дек 2015 10:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Banttiki
"Дюма"
ФЭВЛ
Харьков

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Дек 2015 09:19 LianoraDr сказал(а):
Я вообщем согласна, что он троллит, но я ему всего лишь 2 раза ответила, не очень то и утруждалась
Ятам Альфе вопрос задала, такое чувство , что Альфа повымирала(((Это я жалуюсь))
Вот думаю, как их заинтересовать на ответы((



я там ответила...


а тут... подозреваю что автор не троль(




...если ты делаешь что-то непонятное никому, точно знай, что где-то, может, на другом краю мира есть человек, которому это нужно... (Е. Языкова)
1 пользователь выразил(и) благодарность Banttiki за это сообщение
 
13 Дек 2015 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 86
Важных: 2
Анкета
Письмо

13 Дек 2015 10:22 Ad_Astra сказал(а):
Я Вам ответила там, идите, читайте

Я надеюсь мы расшевилим там болото))


 
13 Дек 2015 10:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

12 Дек 2015 19:34 Vesnovka сказал(а):
Этим людям альтернативную версию морали насадят. Чтобы Джек был чист и свеж.

Помню подругу юности Напку. Все дурости мы совершали с ней только с моей подачи , но все учителя считали, что это она меня портит(объективно неправда), а я была невинной овечкой. При этом нас не только не исключали, но и как- то мы мимоходом мы сдавали не сдавая второстепенные предметы, даже не посещая их
Напка служила громоотводом, а меня, тихую , скромную, замкнутую девочку считали попавшей под влияние Наивные.

Интересно, а если б я дружила с Драйкой, вытворяя такие вещи- на кого из нас сыпались бы все шишки? Так как моя репутация была идеальной- замкнутая ботанка.









Я тоже была батанкой, НО... всем было очевидно, что заводила я. И перепадало мне.

Вся тема построена на вашей с Socioblogger777 перепалке, предполагаю шагание по болевым. Мне, например, нечего ему сказать, я чаще согласна с ним и вижу его пробелы. Только уверена, был бы человек рядом, был бы самым-самым... А эти вот рассуждения, это рассуждения "вообще" без привязки ко мне лично. Вас же это постоянно долбит, и даже с моим пофиг вы уже в Донки отчалили... Единственно, чего хочет Драй, что б его поняли и успокоили. Эти безумные мысли кого угодно с ума могут свети...
13 Дек 2015 10:03 Ad_Astra сказал(а):
LianoraDr, Вы вроде не первый раз на форуме... Обычный тролль он, выдохните уже


Троля тут два...
Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
2 пользователя выразил(и) благодарность dana_boguya за это сообщение
 
13 Дек 2015 10:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Banttiki
"Дюма"
ФЭВЛ
Харьков

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Дек 2015 10:38 LianoraDr сказал(а):
Я надеюсь мы расшевилим там болото))




у меня нет желания и цели что-то расшевеливать...
там где вы видите болото я может вижу что-то другое...
...если ты делаешь что-то непонятное никому, точно знай, что где-то, может, на другом краю мира есть человек, которому это нужно... (Е. Языкова)
 
13 Дек 2015 10:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 10
Анкета
Письмо

13 Дек 2015 07:23 Taiga сказал(а):
Значимость секса преувеличивается на западе, а Россия берет с него пример. На западе это один из товаров потребления. Типа: хороший секс это высокое качество жизни, поэтому его должно быть много.



Вопрос не только в сексе. Если брать Японию средних веков и Россию, то разница там во всем. Вообще кардинально разные способы мышления. Вон в России самоубийц не хоронили нормально, ибо смертный грех. В Японии самоубийство часто был единственный способ, чтобы сохранить честь. Фетиш такой. Так самоубийство - это нравственно или безнравственно?

Разница есть даже между близкими религиями. Например, в православии считается, что сидеть в церкви безнравственно, в католичестве вполне так себе норма. Поэтому, если действовать по инструкции Социоблоггера, то православный свое падение на ступеньках церкви вполне может связать с тем, что он присел там на лавочку. Но является ли способ нахождения в церкви стоя истинно нравственной нормой, которую предписывает Бог?

Мое ИМХО, что БОГ как абсолют вообще никаких нравственных норм не предписывает. Предписывает их духовенство, чтобы было удобнее управлять людьми. Исходя из степени развития сознания и ментальных установок того или иного народа.


Лично я считаю, что добро и зло понятия очень относительны. Все несчастья я воспринимаю как уроки, предназначенные для выработки каких-то качеств. В связи с этим непонятно, что тебе запишется в карму как плюс, а что как минус. Например, даешь нищему деньгу. Хорошо это или плохо. С одной стороны, например, это может быть твоим уроком на щедрость и ты его выполнил. Плюс тебе в карму. С другой стороны, это может быть уроком нищего на что-то и ты помешал человеку отработать свой урок. Соответственно, минус тебе в карму и большой. В общем, не угадаешь.

1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
13 Дек 2015 10:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 86
Важных: 2
Анкета
Письмо

13 Дек 2015 10:47 Banttiki сказал(а):
у меня нет желания и цели что-то расшевеливать...
там где вы видите болото я может вижу что-то другое...

Упс, я вообще то не вам писала.А не хотите отвечать в теме , не надо, я вас что силой заставляю.Мне конечно хочется получить ответы на мои вопросы, но не силой и наездами на ваши права человека.Мир, дружба, жвачка

 
13 Дек 2015 10:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Banttiki
"Дюма"
ФЭВЛ
Харьков

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Дек 2015 10:49 LianoraDr сказал(а):
Упс, я вообще то не вам писала.А не хотите отвечать в теме , не надо, я вас что силой заставляю.Мне конечно хочется получить ответы на мои вопросы, но не силой и наездами на ваши права человека.Мир, дружба, жвачка



это мне показалось что мне...
сорри...


хотя интересненько получилось))) соционичненько может)))
чем вызвано желание шевелить?)))))))))
...если ты делаешь что-то непонятное никому, точно знай, что где-то, может, на другом краю мира есть человек, которому это нужно... (Е. Языкова)
 
13 Дек 2015 10:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Ноя 2020 17:52




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор