Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мыло своими руками - Новогодний креатив в подарок

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 54 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?


Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Дек 2015 17:42 vesnovkanavsegda сказал(а):
А какой он, естественный, отдуализированный Драй?

Это Драй, познавший дзен
Умеющий оставлять людям право быть такими, какие они есть, не теряя при этом уважения к их объективным достоинствам. Хотя этого можно и без дуализации добиться. Просто дожить до определённого возраста, не забывая проводить время от времени работу над ошибками... Могу ещё много на эту тему, но не буду. Теоретизировать неинтересно, гораздо приятнее рассуждать на основе реального опыта
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
4 пользователя выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
19 Дек 2015 18:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svoboda
"Драйзер"
ВЭФЛ
Ижевск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Дек 2015 16:42 vesnovkanavsegda сказал(а):
А какой он, естественный, отдуализированный Драй?


Думала-думала, не знаю, что написать. Вроде много изменений, но они от дуальности или от влюбленности я не знаю, возможно от того и другого.
Однозначно стала спокойнее, меньше страхов.


2 пользователя выразил(и) благодарность Svoboda за это сообщение
 
19 Дек 2015 19:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vesnovkanavsegda
"Джек"

Астана

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Сообщение удалено

 
19 Дек 2015 19:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Дек 2015 19:23 vesnovkanavsegda сказал(а):
А Драй сам по себе, значит, считает, что имеет право осуждать других людей?

Как Джек на это повлияет? Я догадываюсь как, но хочется мнений пациента


Я знала разных Драев, но никто из них не считал, что имеет право осуждать. Другое дело, что некоторые из них не считают это осуждением, а "всего лишь высказывают своё мнение". Джек напрямую на это может и не влиять, но сам факт наличия рядом Джека даёт возможность совершенно иначе взглянуть на людей, себя и ситуацию
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
2 пользователя выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
19 Дек 2015 19:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 178
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Дек 2015 15:03 Socioblogger777 сказал(а):
А разве вы не ищите дуала Робеспьера? В этом, кстати, одно из отличий Драя от Роба: он никогда не стал бы публиковать такой пост и стоять под волной отрицательных комментариев, как отстаивая свою позицию, так и изменяя ее под влиянием здравых аргументов. Роб не любит замыкание отрицательных обратных связей от публики на себя и не любит отрицательное эмоциональное давление.


Можно подумать, что Драйзеру нравится так афишировать свою личную жизнь. Он как никто другой понимает как это может быть воспринято другими. Меньше всего ему хочется вызвать зависть или другие не очень хорошие чувства у окружающих к себе. По этой причине он в кругу малознакомых людей крайне неохотно рассказывает о своей личной жизни, доме и близких.

17 Дек 2015 15:03 Socioblogger777 сказал(а):
То что Драйка не отказалась бы от мешка денег, я полностью согласен, но она НИКОГДА в этом не признается. Чтобы опровергнуть материальные притязания или не заниматься реальными делами по добыванию денег она готова делать все что угодно: еще больше и еще честнее работать на текущей работе, еще тщательнее обеспечивать быт, участвовать в каких-то непонятных социальных активностях (мероприятия, форумы, религия), рожать все новых и новых детей… Все что угодно! Лишь бы, повторюсь, не выглядеть желающей мешка денег, и лишь бы не делать ту трудную, больную, непонятную деятельность, которая может привести к этому самому мешку денег (Драйки - не обижайтесь, просто многие из вас - именно такие. Но когда такое вам говоришь, каждая считает своим долгом заметить, что «она не такая!!!». Вы помирать будете, но не признаетесь))).


Жуть. Нет абсолютно ничего плохого в стремлении к собственному благополучию. Если бы Драйке кто-то незнакомый предложил мешок денег, то она бы действительно от него отказалась по той простой причине, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Другое дело, если бы Драйка этот мешок денег заработала своим трудом или получила в наследство. Тогда она его возьмет с гордостью и без лишних угрызений совести. Вообще описанное вами отношение к деньгам характерно для альфы и беты с не ценностной ЧЛ. Там брать деньги за свой труд стыдно, они считаются чем-то грязным и аморальным.

17 Дек 2015 15:03 Socioblogger777 сказал(а):
Мы, подошли к главному. Во-первых, деятельность, ориентированная на получение именно мешка денег, доставляет Драю ДИСКОМФОРТ (если конечно, это не самая любимая работа). Loriy, если мне не изменяет память, писал как раз о том, что ему тяжело брать деньги. Мне это тоже тяжело. Это боль. Драй не любит боль. Во-вторых, Драй один из тех типов, который может жить вообще без денег (где то читал и полностью согласен). Растить там что-то на своем огородике или на непристижной но любимой работке работать потихоньку. Он вынослив. Ему много не надо. Он способен радоваться простым вещам. Но семья предполагает траты денег (добытые с неимоверным трудом) на кого-то еще. Вот хорошая иллюстрация:

То есть семейное материальное благополучие - это ТЯГОТЫ. Похожая точка зрения встречается у многих незамужних Драев. Почему он должен еще за кого-то там платить? Они, что ли слабаки, и сами за себя заплатить не могут? А со слабаками разговор короткий. Это одни из возможных мыслей Драя, который никогда не просыпался утром рядом с теплой, законной, любимой женой. Который никогда не держал на руках своего сына или дочь. Это все в будущем, а весь Драй тут: в настоящем. И тут в настоящем ничего этого нет, а материальные тяготы уже есть.
Лечится очень просто. Пример. Спрашиваю у знакомой Джечки: «А там, в будущем, все хорошо?» Она (смотря с прищуром в даль) отвечает быстро, четко и с позитивом в голосе: «Да! Там все хорошо!»
Все! Этого достаточно! Продолжаю упорно трудится еще пол года. )))
Там, в будущем, может быть много всякого, но Джечка понимает: для того, чтобы увеличить вероятность именно положительного будущего, здесь и сейчас ее Драй не должен беспокоиться и паниковать и умеет его так легко и непринужденно успокоить.

Что-то похожее происходит и тут. Я принес кучу досок и подсознательно спрашиваю: «У меня получится попасть с ними в благополучное будущее?» На что коллективный форум отвечает: «Получиться. Но из них нужно строить лестницу, а не забор». )))



Получать деньги за свой труд - это боль? Жуть. Да, бывают ситуации, когда брать деньги за свой труд неудобно. Иногда подобное чувство возникает по отношению к друзьям и близким, иногда по отношению к малообеспеченным. Также неудобно брать деньги, когда работа сделана не очень качественно. В то же время в контексте работы или предпринимательской деятельности подобные ситуации являются исключениями. Это один момент.

Второй момент. Драйзер, как и любой другой ТИМ с ценностной ЧЛ, стремится к материальному благополучию, ничего в этом плохого нет. Отсутствие средств в достаточном количестве может приносить вполне ощутимый дискомфорт. Еще больший дискомфорт Драйзеру как сенсорику приносит дешевая и не очень качественная пища, ободранное жилище, дешевая синтетическая одежда. Это все толкает Драйзера, как и многих других, на поиск какой-то работы или на создание какого-то своего бизнеса. Обычно он выбирает себе неплохую работу, которая его в целом устраивает и не доставляет излишнего дискомфорта. Драйзер ведь не мaзoхист. Лично знаком с представителями этого ТИМа, которые занимаются организацией ремонта, сантехникой, малярными работами, электрикой. Сказать, что они там себя плохо чувствуют, я не могу. Уровень заработка также более чем достойный, выше чем в среднем по рынку. Работу, собственно, делают тоже лучше в силу своей усидчивости и дотошности. Они вполне способны позволить себе удовольствие содержать и себя, и близких.

По поводу будущего. Из личного опыта скажу, что Драйзеру ответа на вопрос о будущем вроде: "Да! В будущем все хорошо" совсем недостаточно. А вот если обрисовать планы, подсказать как можно решить те или иные проблемы, то тогда есть шанс, что его ответ в целом удовлетворит и он немного расслабится.

4 пользователя выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
19 Дек 2015 22:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Дек 2015 23:56 Mr_Andy сказал(а):
Можно подумать, что Драйзеру нравится так афишировать свою личную жизнь. Он как никто другой понимает как это может быть воспринято другими. Меньше всего ему хочется вызвать зависть или другие не очень хорошие чувства у окружающих к себе. По этой причине он в кругу малознакомых людей крайне неохотно рассказывает о своей личной жизни, доме и близких.


Совершенно верно. В кругу малознакомых людей я никогда не афиширую свою личную жизнь. Но здесь, на форуме, уникальная атмосфера. Ни с кем лично я не знаком, в то же время, этого и не нужно для общения. Я сознательно проскакиваю этот момент знакомства и притирки, и уже заочно считаю всех своими, и начинаю соответствующим образом общаться, и отвечать на вопросы. Здесь незачем что-то скрывать или приукрашивать, потому что ни в том ни в другом случае от этого не будет никакой выгоды, и лишь исказит информационный обмен (конечно, я допускаю, что другие участники форума не всегда могут говорить правду, но в этом случае я просто проверяю их утверждения в реальности на личном опыте). Здесь есть прекрасная возможность всё рассказывать: просто ретранслировать мысли как они есть, получая такую же естественную реакцию (пусть и в формате виртуальной реальности).

19 Дек 2015 23:56 Mr_Andy сказал(а):
Получать деньги за свой труд - это боль? Жуть.


Сам в шоке! Попробую объяснить.
Во-первых. Я не знаю, что с ними делать. Это бремя. То есть, мне, конечно же, нужен минимум, чтобы оплачивать ежемесячные платежи, перемешаться по различным заведениям культуры, есть и одеваться. Но остальное то куда? После того, как настроен и обеспечен быт, деньги перестают приносить радость. Копить тоже не очень удобно - они обесцениваются.
Во-вторых. Я думаю, что другой человек сможет их использовать эффективнее. То есть, если они останутся у того, у кого я их должен взять, они принесут больше пользы. Продавец сможет вложить их в своё дело, компания сможет реинвестировать их в своё производство, а игрок на бирже, например, купить акции. Зачем же мне забирать их у тех, кто может распорядиться ими лучше.
В-третьих. Я чувствую, словно кого-то обираю. Ведь у него их становится меньше. Будь то обычный человек или юридическое лицо. Словно, взяв деньги, я доставляю неудобство. А мне чрезвычайно неприятно доставлять неудобство другим.
Бред? Бред. Ещё какой. Но я попытался предать свои чувства. Они неуловимы. Ускользающие. Я не из семьи банкиров или предпринимателей и любви непосредственно к деньгам у меня, к сожалению, нет. А работа ради денег это, скорее, внушение времени, общая мода, привычка, советы друзей (как тут верно заметили), но точно не моя внутренняя натура. Тем большее восхищение и уважение у меня вызывают люди, умеющие обращаться с деньгами.

19 Дек 2015 23:56 Mr_Andy сказал(а):
Это все толкает Драйзера, как и многих других, на поиск какой-то работы или на создание какого-то своего бизнеса. Обычно он выбирает себе неплохую работу, которая его в целом устраивает и не доставляет излишнего дискомфорта.


Между всем этим нет противоречий. Моя работа меня устраивала, была не плохой и не доставляла дискомфорт. Но только первые 5 лет. Именно поэтому я её в своё время и выбрал. Но сейчас нужно что-то МЕНЯТЬ. Нужно ли объяснять, как не просто, порой, даются Драю стратегические изменения? При условии, что в своей жизни я никогда не работал на другой работе (студенческая практика на заводах в институте, и служба в армии - это не в счёт). Тема изменений настолько для меня трудна, что я даже не понимаю с какой стороны к ней подойти. Слов нет. Чувствую себя стоящим перед огромной отвесной скалой.


 
21 Дек 2015 10:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amerikanets
"Джек"
ЛФВЭ
Фрязино

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Дек 2015 10:38 Socioblogger777 сказал(а):
Но сейчас нужно что-то МЕНЯТЬ. Нужно ли объяснять, как не просто, порой, даются Драю стратегические изменения? При условии, что в своей жизни я никогда не работал на другой работе (студенческая практика на заводах в институте, и служба в армии - это не в счёт). Тема изменений настолько для меня трудна, что я даже не понимаю с какой стороны к ней подойти. Слов нет. Чувствую себя стоящим перед огромной отвесной скалой.


Объяснять не надо. Знаем - проходили.
Даю наводку с какой стороны подойти - обратись за помощью к Джеку


 
21 Дек 2015 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vesnovkanavsegda
"Джек"

Астана

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Всех поздравляю с Новым Годом!

Желаю всем в 2016г , да побольше. Ну и гостям из других квадр. Чтоб у нас все было, и ничего нам за это не было! Чтоб фоновая дуала вас всегда оберегала Исправив легкой рукой все косяки по ролевой

Всем удачи!

5 пользователей выразил(и) благодарность vesnovkanavsegda за это сообщение
 
21 Дек 2015 18:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 179
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

21 Дек 2015 10:38 Socioblogger777 сказал(а):
Совершенно верно. В кругу малознакомых людей я никогда не афиширую свою личную жизнь. Но здесь, на форуме, уникальная атмосфера. Ни с кем лично я не знаком, в то же время, этого и не нужно для общения. Я сознательно проскакиваю этот момент знакомства и притирки, и уже заочно считаю всех своими, и начинаю соответствующим образом общаться, и отвечать на вопросы. Здесь незачем что-то скрывать или приукрашивать, потому что ни в том ни в другом случае от этого не будет никакой выгоды, и лишь исказит информационный обмен (конечно, я допускаю, что другие участники форума не всегда могут говорить правду, но в этом случае я просто проверяю их утверждения в реальности на личном опыте). Здесь есть прекрасная возможность всё рассказывать: просто ретранслировать мысли как они есть, получая такую же естественную реакцию (пусть и в формате виртуальной реальности).


Оно и видно. Форум - это такое же публичное место, как и кружок по интересам или какое-то кафе. Ладно еще некоторые Джеки могут по глупости сболтнуть лишнего о себе, но Драйзер уж точно этого делать не станет. Фотография носков в машине - это вообще за гранью. Даже мне было бы стыдно.

21 Дек 2015 10:38 Socioblogger777 сказал(а):
Сам в шоке! Попробую объяснить.
Во-первых. Я не знаю, что с ними делать. Это бремя. То есть, мне, конечно же, нужен минимум, чтобы оплачивать ежемесячные платежи, перемешаться по различным заведениям культуры, есть и одеваться. Но остальное то куда? После того, как настроен и обеспечен быт, деньги перестают приносить радость. Копить тоже не очень удобно - они обесцениваются.
Во-вторых. Я думаю, что другой человек сможет их использовать эффективнее. То есть, если они останутся у того, у кого я их должен взять, они принесут больше пользы. Продавец сможет вложить их в своё дело, компания сможет реинвестировать их в своё производство, а игрок на бирже, например, купить акции. Зачем же мне забирать их у тех, кто может распорядиться ими лучше.
В-третьих. Я чувствую, словно кого-то обираю. Ведь у него их становится меньше. Будь то обычный человек или юридическое лицо. Словно, взяв деньги, я доставляю неудобство. А мне чрезвычайно неприятно доставлять неудобство другим.
Бред? Бред. Ещё какой. Но я попытался предать свои чувства. Они неуловимы. Ускользающие. Я не из семьи банкиров или предпринимателей и любви непосредственно к деньгам у меня, к сожалению, нет. А работа ради денег это, скорее, внушение времени, общая мода, привычка, советы друзей (как тут верно заметили), но точно не моя внутренняя натура. Тем большее восхищение и уважение у меня вызывают люди, умеющие обращаться с деньгами.



Что можно делать с деньгами? Конкретно в вашем случае, если вам уж так не нравится работа, то можно их откладывать на время, когда вы будете искать новую работу. Если вам не хочется менять работу, то можете пригласить в ресторан или кафе понравившуюся девушку. Можно также съездить куда-то отдохнуть. Если и это для вас как бы не вариант, то можно просто пожертвовать на благотворительность. Можно ведь банально пойти в детский дом, спросить можно ли что-то деткам под Новый год подарить, а потом приходите с подарками. Положительных эмоций вам на всю жизнь хватит. Я уже молчу о том, что деньги можно куда-то вложить или пустить в развитие дела.

По второму и третьему пунктах. Жуть. Если человек готов заплатить определенную сумму за ваши услуги, то они по определению принесут ему сопоставимую пользу в том или ином виде. Это один из основных законов рынка. Свою работу нужно любить и делать ее качественно, чтобы потом завидовать клиентам, которые получили от вас такую классную штуку по адекватной цене. Это еще один закон ведения дел. Естественно, что если вы будете халтурить или считать ее никому не нужной, то вам может быть стыдно брать за свою работу деньги.

В контексте соционики Драйзеры, Джеки и прочие представители Гаммы и Дельты эти законы понимают с самых малых лет и всячески поощряют их соблюдение. Моя мама Джечка в свое время составила что-то вроде прайса, где были указаны дополнительные домашние работы и сколько я получал за их выполнение. Был также круг общественных работ, которые я должен был делать бесплатно. К слову, многие знакомые Драйки подобную модель взаимодействия тоже отлично воспринимают. Она предельно проста: есть работа, есть определенная сумма. Хочется что-то вкусненькое себе купить - пошла сама и заработала. И не нужно ничего ни у кого выпрашивать, чувствуя себя при этом неловко.

А вот в Альфе и Бете подобная модель взаимодействия может восприниматься негативно.

 
22 Дек 2015 00:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 01:14 Mr_Andy сказал(а):
Оно и видно. Форум - это такое же публичное место, как и кружок по интересам или какое-то кафе. Ладно еще некоторые Джеки могут по глупости сболтнуть лишнего о себе, но Драйзер уж точно этого делать не станет. Фотография носков в машине - это вообще за гранью. Даже мне было бы стыдно.

Хорошо. Сдаюсь. Возможно он вовсе и не Драйзер.
22 Дек 2015 01:14 Mr_Andy сказал(а):
Что можно делать с деньгами? Конкретно в вашем случае, если вам уж так не нравится работа, то можно их откладывать на время, когда вы будете искать новую работу. Если вам не хочется менять работу, то можете пригласить в ресторан или кафе понравившуюся девушку. Можно также съездить куда-то отдохнуть. Если и это для вас как бы не вариант, то можно просто пожертвовать на благотворительность. Можно ведь банально пойти в детский дом, спросить можно ли что-то деткам под Новый год подарить, а потом приходите с подарками. Положительных эмоций вам на всю жизнь хватит. Я уже молчу о том, что деньги можно куда-то вложить или пустить в развитие дела.

Все варианта отличные. Кроме благотворительности для детского дома - наверное я до этого еще не дорос. Не могу на это решиться.

Конечно же я приглашаю в ресторан, кафе, кино, галерею и театр понравившуюся девушку. Но это же безсмысленно. Смогу так еще приглашать лет 30-40 точно. Потом, наверное, надоест. Я же не благотворительная организация, услугами которой может воспользоваться любой жедлающий. Я обычный человек. Я семью хочу крепкую, детей. Вероятно я чем-то их отталкиваю.


 
22 Дек 2015 08:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 08:19 Socioblogger777 сказал(а):
Хорошо. Сдаюсь. Возможно он вовсе и не Драйзер.

Все варианта отличные. Кроме благотворительности для детского дома - наверное я до этого еще не дорос. Не могу на это решиться.

Конечно же я приглашаю в ресторан, кафе, кино, галерею и театр понравившуюся девушку. Но это же безсмысленно. Смогу так еще приглашать лет 30-40 точно. Потом, наверное, надоест. Я же не благотворительная организация, услугами которой может воспользоваться любой жедлающий. Я обычный человек. Я семью хочу крепкую, детей. Вероятно я чем-то их отталкиваю.


Видимо тем, что хотите сразу и все, и чтоб поменьше напрягаться. И мне совершенно непонятны Ваши жалобы на то, что надо водить куда-то девушек и платить за них, раз Вы все равно не знаете, куда девать деньги.
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
2 пользователя выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
22 Дек 2015 11:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 12:51 Ad_Astra сказал(а):
Видимо тем, что хотите сразу и все, и чтоб поменьше напрягаться. И мне совершенно непонятны Ваши жалобы на то, что надо водить куда-то девушек и платить за них, раз Вы все равно не знаете, куда девать деньги.


Желать видеть своей спутницей девушку с определенным характером - это все сразу? Все остальные требования (деньги, работа, девственность, возраст) уже давно отброшены. Что мне отбросить еще? Пол, что ли. Почему вы акцентируете внимание на том, что уже пройдено? Что за голос говорит в вас? Я не могу его разобрать. Ненависть? Невнимательность?

Где я говорил, что хочу поменьше напрягаться, ничего не делать или лежать на диване? Не лгите.

Да, деньги девать не куда. Но отдавать в детский дом или жечь на костре я их тоже не буду. Я сетую на то, что они расходуются впустую, неэффективно (некрасивое слово по отношению к людям но не знаю как объяснить доходчивее). Об этом и печалюсь.

Но ладно то - я. Откуда в вас то столько недоброжелательности.


 
22 Дек 2015 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 26
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 12:13 Socioblogger777 сказал(а):
Что за голос говорит в вас? Я не могу его разобрать. Ненависть? Невнимательность?

Драйзер - квестим. Читать такие простыни тупо не под силу. Я, например, читаю только ваши короткие сообщения. Я не представляю, как вы пишите эти простыни, если вы драйзер.


Но ладно то - я. Откуда в вас то столько недоброжелательности.


Что за инфантильный вопрос?


1 пользователь выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
22 Дек 2015 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 14:06 Afina сказал(а):
Драйзер - квестим. Читать такие простыни тупо не под силу. Я, например, читаю только ваши короткие сообщения. Я не представляю, как вы пишите эти простыни, если вы драйзер.

Похоже Ad_Astra тоже так читает. Вот я ей и посстарался рассказать коротко. Хорошо. Можете типировать меня в любой другой тип - какой вам больше понравится. Сразу говорю, что спорить не буду. )))

22 Дек 2015 14:06 Afina сказал(а):
Что за инфантильный вопрос?

Просто я хочу как-то уйти от гнева и негатива Ad_Astra. Прям даже не знаю чем ее порадовать. Я бы посоветовал ей принимать побольше естественных солнечных ванн, тортик какой-нибудь вкусный скушать и с Джеком почаще общаться, если такового нет, чтобы он ее успокаивал. А если есть, то он плохо заботится о своей Драечке!

 
22 Дек 2015 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 26
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 13:46 Socioblogger777 сказал(а):
Похоже Ad_Astra тоже так читает. Вот я ей и посстарался рассказать коротко. Хорошо. Можете типировать меня в любой другой тип - какой вам больше понравится. Сразу говорю, что спорить не буду. )))

К терапевту. Т.е. к типировщикам



Просто я хочу как-то уйти от гнева и негатива Ad_Astra. Прям даже не знаю чем ее порадовать. Я бы посоветовал ей принимать побольше естественных солнечных ванн, тортик какой-нибудь вкусный скушать и с Джеком почаще общаться, если такового нет, чтобы он ее успокаивал. А если есть, то он плохо заботится о своей Драечке!

Да нет в ее постах ни гнева, ни негатива, с чего вы взяли-то? Обычное недоумение.


1 пользователь выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
22 Дек 2015 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 14:58 Afina сказал(а):
Да нет в ее постах ни гнева, ни негатива, с чего вы взяли-то? Обычное недоумение.


Фразу о том, что я "хочу сразу и все, и чтоб поменьше напрягаться" я воспринял как сравнение с не реалистичным ленивым максималистом. У меня куча недостатков, но это уже похоже на оскорбление: вот я подумал, что это у нее гнев на меня лично. Если недоумение - тогда ладно. Видимо я не правильно понял.


 
22 Дек 2015 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 09:19 Socioblogger777 сказал(а):
Конечно же я приглашаю в ресторан, кафе, кино, галерею и театр понравившуюся девушку. Но это же безсмысленно. Смогу так еще приглашать лет 30-40 точно. Потом, наверное, надоест. Я же не благотворительная организация, услугами которой может воспользоваться любой жедлающий. Я обычный человек. Я семью хочу крепкую, детей. Вероятно я чем-то их отталкиваю.


А знаете, у меня появилась идея чем именно
Вы зачем девушек приглашаете "в ресторан, кафе, кино, галерею и театр"? Просто деньги потратить?

 
22 Дек 2015 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 15:59 Marihuana сказал(а):
А знаете, у меня появилась идея чем именно
Вы зачем девушек приглашаете "в ресторан, кафе, кино, галерею и театр"? Просто деньги потратить?


Затем, чтобы пообщаться с человеком. Увидеть как он реагирует на различные вещи. Посмотреть как он говорит, какая у него мимика и скорость речи. Понять приятно или не приятно быть с сним рядом. Посмотреть как он ведет себя в обществе. Какая у него походка и как он одет. Почувствовать: мой ли это человек и легко ли мне с ним быть вместе. Потом мы прощаемся и все расходимся по домам. Вот и все. Никаких вырезанных сцен.

 
22 Дек 2015 15:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 16:21 Socioblogger777 сказал(а):
Затем, чтобы пообщаться с человеком. Увидеть как он реагирует на различные вещи. Посмотреть как он говорит, какая у него мимика и скорость речи. Понять приятно или не приятно быть с сним рядом. Посмотреть как он ведет себя в обществе. Какая у него походка и как он одет. Почувствовать: мой ли это человек и легко ли мне с ним быть вместе. Потом мы прощаемся и все расходимся по домам. Вот и все. Никаких вырезанных сцен.

То есть это просто тестирование? Удовольствие от процесса вы не получаете без вырезанных сцен?

 
22 Дек 2015 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 16:59 Marihuana сказал(а):
То есть это просто тестирование? Удовольствие от процесса вы не получаете без вырезанных сцен?

Конечно получаю! Живое общение и яркие эмоции - это очень заряжает позитивом! Плюс узнаешь людей и много новой информации, корректируешь собственное поведение - учишься лучше слышать собеседника и более точно и кратко формулировать свои мысли. Но что именно отталкивает - все равно не понятно. Хотя тут я узнал много ошибок своего повдения и теперь устранил их (высокомерие к собеседнику, молчание о себе, давление серьезностью отношений).

 
22 Дек 2015 16:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 17:18 Socioblogger777 сказал(а):
Но что именно отталкивает - все равно не понятно.

Я предполагаю, что девушка не чувствует симпатии с вашей стороны. Поэтому те, для кого это важно, тут же сбегают. А те, которые готовы потерпеть в надежде поиметь с вас какой-нибудь профит, задерживаются.

 
22 Дек 2015 16:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 12:13 Socioblogger777 сказал(а):
Желать видеть своей спутницей девушку с определенным характером - это все сразу? Все остальные требования (деньги, работа, девственность, возраст) уже давно отброшены. Что мне отбросить еще? Пол, что ли. Почему вы акцентируете внимание на том, что уже пройдено? Что за голос говорит в вас? Я не могу его разобрать. Ненависть? Невнимательность?

Где я говорил, что хочу поменьше напрягаться, ничего не делать или лежать на диване? Не лгите.

Да, деньги девать не куда. Но отдавать в детский дом или жечь на костре я их тоже не буду. Я сетую на то, что они расходуются впустую, неэффективно (некрасивое слово по отношению к людям но не знаю как объяснить доходчивее). Об этом и печалюсь.

Но ладно то - я. Откуда в вас то столько недоброжелательности.



Хоспади, да я Вас не знаю, с чего мне быть к Вам недоброжелательной, или того хуже - ненавидеть) Как правильно заметила Афина - это всего лишь недоумение. Я пытаюсь понять, почему Вам не приносят радости встречи с девушками, почему Вы так явно ждете чего-то от них взамен. Почему сразу же ищете в них негатив, меркантильный интерес. Просто они это чувствуют, скорее всего. Оттого и испаряются после первого же свидания. Получает больше всего тот, кто ничего не ждет взамен, тот, кто не боится отдавать, не боится быть обманутым. Именно это и располагает людей, вызывает доверие, это и есть зачастую "прививка" от "кидалова". Потому что настоящих мошенников среди людей на самом деле не так уж и много. А некрасивые ситуации происходят чаще всего от взаимного недоверия, жлобства и малодушия, боязни "широких" жестов, боязни быть "лохом" в чьих-то глазах.
Да, Вы не обязаны тратиться на незнакомок. Можно этого не делать - водить просто в парк, и т.д., но ждать с первого же свидания построения совместных планов и семьи - как минимум, преждевременно. Общайтесь с женщинами не как с кандидатками в жены, а как с личностями. Именно поэтому я не вижу в Вас этики - у Вас нет глубинного, "бесплатного" интереса к человеку. У Вас он постольку, поскольку Вы жену ищете.

eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
3 пользователя выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
22 Дек 2015 16:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 08:19 Socioblogger777 сказал(а):
Конечно же я приглашаю в ресторан, кафе, кино, галерею и театр понравившуюся девушку. Но это же безсмысленно. Смогу так еще приглашать лет 30-40 точно. Потом, наверное, надоест. Я же не благотворительная организация, услугами которой может воспользоваться любой жедлающий. Я обычный человек. Я семью хочу крепкую, детей. Вероятно я чем-то их отталкиваю.


Т.е. Вы как бы первую ступень по сближению не проходите, но это не мешает Вам выдвинуть жёсткие требования и рамки (характиристика, там, заработок и т.п.) для НЕжелающих идти с Вами дальше? Ну-ну...

Ей богу, как здесь уже стебались, замужнюю "Донку"(я условно) Вам с кучей любовников надобно для разморозки, чтоб допетрить, что не так в этой сфере дела делаются.

А то, вишь ты, хочу жАну, нате, пожалуйста. А пост президента компании и дом на Мальдивах в придачу Вам не надобно?


 
22 Дек 2015 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 180
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

22 Дек 2015 08:19 Socioblogger777 сказал(а):
Все варианта отличные. Кроме благотворительности для детского дома - наверное я до этого еще не дорос. Не могу на это решиться.


И что же вам мешает откладывать на то время, пока вы будете заниматься поиском новой работы, например?

22 Дек 2015 08:19 Socioblogger777 сказал(а):
Конечно же я приглашаю в ресторан, кафе, кино, галерею и театр понравившуюся девушку. Но это же безсмысленно. Смогу так еще приглашать лет 30-40 точно. Потом, наверное, надоест. Я же не благотворительная организация, услугами которой может воспользоваться любой желающий. Я обычный человек. Я семью хочу крепкую, детей. Вероятно я чем-то их отталкиваю.



Вот этим и отталкиваете. Приглашать кого-то на встречу вы должны в первую очередь ради собственного удовольствия. За это вы, собственно, и платите. Возможность узнать получше другого человека с перспективой дальнейших отношений следует воспринимать не более чем приятный бонус, а не как основную цель. Этот момент отлично чувствуется другими, они не ощущают себя чем-то обязанными и не испытывают дискомфорт. Грубо говоря, если вы будете в той или иной форме показывать, что "я же не благотворительная организация", будете задавать вопросы об уровне заработка и прочие озвученные вами ранее, то мало кому будет комфортно в вашем обществе.

22 Дек 2015 12:13 Socioblogger777 сказал(а):
Желать видеть своей спутницей девушку с определенным характером - это все сразу? Все остальные требования (деньги, работа, девственность, возраст) уже давно отброшены. Что мне отбросить еще? Пол, что ли. Почему вы акцентируете внимание на том, что уже пройдено? Что за голос говорит в вас? Я не могу его разобрать. Ненависть? Невнимательность?

Где я говорил, что хочу поменьше напрягаться, ничего не делать или лежать на диване? Не лгите.

Да, деньги девать не куда. Но отдавать в детский дом или жечь на костре я их тоже не буду. Я сетую на то, что они расходуются впустую, неэффективно (некрасивое слово по отношению к людям но не знаю как объяснить доходчивее). Об этом и печалюсь.

Но ладно то - я. Откуда в вас то столько недоброжелательности.


Недоброжелательности там никакой нет. Вы в последних сообщениях, например, говорите, что хотите найти девушку с определенным характером, и при этом не склонны к традиционным ухаживаниям (рестораны, кафе и т.д.) поскольку это пустая и неэффективная трата денег. После этого утверждаете, что деньги девать некуда. Это и есть желание получить все и сразу.

Расскажу историю одной пары Джек и Драйка. Молодой человек в 80-х работал в Санкт-Петербурге. В результате несчастного случая он попал в больницу, где познакомился с девушкой, у которой была незамужняя сестра. Он попросил ее организовать с ней встречу. После того как он выписался, он вернулся домой и в скором времени съездил из Днепропетровска в Казань. Это, на минуточку, несколько тысяч километров. Билет стоил достаточно дорого, поездом ехать около 2-3 суток и никаких гарантий, что отношения сложатся. В итоге они понравились друг другу и он стал к ней наведываться чаще. Попробовал бы он хоть как-то дать понять, что она ему что-то обязана - уехал бы домой ни с чем. Примерно полгода спустя они поженились и уже лет 30 живут вместе.

Еще один мой знакомый Джек не ленится, тратит кучу времени и денег на поездки по разным городам, где он гуляет и встречается с самыми разными людьми. И это все несмотря на то, что у него свой бизнес и каждая минута имеет вполне конкретную стоимость.

2 пользователя выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
22 Дек 2015 17:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

shot
"Габен"
ЛВФЭ
Петрозаводск

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Да, ладно вам. По-моему, человек все понял и осознал. В желании найти спутницу жизни, вообщем-то, нет ничего плохого. Правда, чаще всего она находится тогда, когда не ищешь. Ну, или не находится. Тут уж, кому как повезет. Проблема в том, что большинство из тех, кто вот так осознанно ищет жену/мужа, совершенно неосознанно полагает, что в ней/нем найдет свое счастье, свою удовлетворенность жизнью. Но это не только большая иллюзия, но и огромная стратегическая ошибка. И дело даже не в том, что другой человек не способен подарить нам счастье. Способен. Дело в том, что этого все равно будет МАЛО. Автор, Вам не второй половины не хватает, Вам СЕБЯ не хватает. Только когда человек обретает подлинную радость от собственного существования, он может быть счастлив с другими людьми и дарить им счастье, генерировать его самостоятельно. А Вы пытаетесь найти источник генерации вовне, в то время, как он всегда с Вами...
Знаете, в чем я теперь уверен в точности? Лучше всего сходятся противоположности...
5 пользователей выразил(и) благодарность shot за это сообщение
 
22 Дек 2015 22:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Ноя 2020 18:37




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор