Соционический форум
 Случайная ссылка:
Операция «Правильный гардероб» - или Надеть есть что

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 51 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?


Amerikanets
"Джек"
ЛФВЭ
Фрязино

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

29 Дек 2015 00:18 Mr_Andy сказал(а):
Отношения, которые строятся на потребности в собственном жилье, обычно ничем хорошим не заканчиваются. Мало того, что далеко не всем это действительно нужно, но и потребность такая со временем исчезает. В качестве примера можно вспомнить чем закончились отношения крота и Дюймовочки...

Все отношения строятся на взаимном удовлетворении потребностей. Крыша над головой немаловажный фактор. Мне не раз говорили прямым текстом "не буду размножаться на съёмной квартире". Конечно же, квартира не может быть основой, иначе бы на сайтах знакомств вместо портретов выкладывали бы фотографии недвижимости. "Владелец трехэтажного особняка желает познакомиться с владелицей третьего размера" Автор и не говорит нигде, что это самое главное.
Есть только такая тема, что нельзя прямо расхваливать свои материальные успехи. Это считается неэтичным. Подавляющее большинство девушек с большим интересом отнесутся к информации о недвижимости потенциального мужа. Искусство флирта включает в себя умение так донести информацию о материальном благополучии, чтобы никто и не подумал, что ты хвалишься. Иначе заклеймят кротом из Дюймовочки
Что значит "потребность такая со временем исчезает"? Это про то, что мы все умрем и вместо потребности в крыше над головой мы будем испытывать потребность в месте на кладбище?

29 Дек 2015 00:18 Mr_Andy сказал(а):
А вы для себя делайте. Нельзя ведь себе отказывать в удовольствии помочь близким и семье, повысить материальное положение и т.д.. Зачем что-то там выбирать?

В удовольствии себе никогда не отказываю.

 
29 Дек 2015 07:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Дек 2015 19:14 Amerikanets сказал(а):
Джечьи природные энергия, наглость и меркантильность выбивались из меня родителями, учителями, друзьями, сержантами. И у них это не плохо получилось.

Дело в том, что природную энергию, наглость и меркантильность из Джечек-девушек НИКТО не выбивает. Мужчина, если он еще не стал ее мужем, может только принимать Джечку такой, какая она есть. Энергичная. Наглая. Меркантильная. Если вы хотите построить с ней взаимоотношения, то ей нельзя об этом говорить - это общественное табу (потом можно будет эти качества слегка корректировать). У меня рука такое не поднялась написать. Хорошо, что это звучит из уст Джека. Эти качества, по большей части, отмечены в обществе как отрицательные. Но лично я нахожу их чрезвычайно ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ ! Это просто сказочный бальзам на душу. Ни в каком другом социотипе не встретишь такой великолепной комбинации! Организовать что ли культ Джечек? Кругом блуждает еще большое количество неприкаенных Драев. Из меня получился бы не плохой лидер секты. )))

29 Дек 2015 01:18 Mr_Andy сказал(а):
Отношения, которые строятся на потребности в собственном жилье, обычно ничем хорошим не заканчиваются...

Отношения строятся на взаимной любви. Об этом уже написали выше и я это признал. Хозяйственность - это лишь приятный бонус. У вас получается так великолепно критиковать и опротестовывать, что я просто удивляюсь вашему мастерству. Будьте так любезны - найдите пожалуйста стороны соприкосновения. Если в вас, конечно же, есть желание и способности думать в положительном ключе. Чем же, по вашему мнению, Драй-мужчина может привлечь Джечку-девушку? Не уникальными качествами каждого отдельно взятого мужчины, а с точки зрения соционики.

29 Дек 2015 08:51 Amerikanets сказал(а):
Все отношения строятся на взаимном удовлетворении потребностей. Крыша над головой немаловажный фактор. Мне не раз говорили прямым текстом "не буду размножаться на съёмной квартире". …
Автор и не говорит нигде, что это самое главное. …
Подавляющее большинство девушек с большим интересом отнесутся к информации о недвижимости потенциального мужа. …

ДА - отношения строятся на взаимном удовлетворении потребностей. Любить и быть любимым - это тоже удовлетворение взаимных потребностей.
ДА - подавляющее большинство девушек с большим интересом отнесутся к информации о недвижимости потенциального мужа.
ДА - я не говорю, что квартира является главным.
ДА - тем не менее, крыша над головой остается немаловажным фактором! "Не буду размножаться на съёмной квартире" - это одна из немногих расхожих фраз, которую можно услышать от девушек. Некоторые вообще сразу прекращают контакты, как узнают, что молодой человек снимает жилье (к счастью, мне не довелось испытать такого со стороны девушек, так как не снимал ни разу жилье - сужу по знакомым). А парни, живущие с родителями, вообще обречены на вымирание, так как не представляют для девушек вообще никакого интереса с точки зрения серьезных отношений. Не все, конечно же, но это тренд, грести против которого возможности практически нет. Отсюда у меня и такой упор на крышу над головой и хозайственность.

26 Дек 2015 19:11 Marihuana сказал(а):
У меня мания величия. Я других людей не особо слушаю, что бы там они не говорили. Однако, я с ней - с манией - расставаться не желаю. Очень удобная в хозяйстве вещь оказалась по факту. Всем советую приобрести, если где на распродаже попадётся.

О, согласен-согласен! У меня она тоже иногда проявляется. Сквозь цинизм и высокомерие. )))

24 Дек 2015 11:43 dana_boguya сказал(а):
Я думала, у нас только в Есенины толпой мужичонки идут, что б уже с помощью соционики ни за что не платить)))
24 Дек 2015 14:21 dana_boguya сказал(а):
Приходят типируются, сенсорики или логики, но никакие доводы не действуют. Объясняют все ТИМ такой. Типа можно Есенину быть и тунеядцем, и альфонцем. Я именно об этом.
Так вот такой Есенин типа в вечных поисках семижильной мадам Жуковки, которая еще и рада должна быть, завела в доме игрульку.

Вариант ни за что не платить (на подобии так называемого «теоретического» Есенина), и при это все иметь, уже неплохо описан в кинематографе: «Сансет бульвар» 1950 год. Помимо отлично показанной натуры главного героя, так же показан закономерный финал, к которому может привести такое поведение. Это одно большое предупреждение людям практикующим такую модель поведения: такое поведение может быть гибельным для вас (общественно приемлемо или не приемлемо - это уже вторично).



 
29 Дек 2015 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 184
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Дек 2015 07:51 Amerikanets сказал(а):
Что значит "потребность такая со временем исчезает"? Это про то, что мы все умрем и вместо потребности в крыше над головой мы будем испытывать потребность в месте на кладбище?


Из самого распространенного: человек может самостоятельно заработать и купить квартиру, может получить ее в наследство, может просто переехать обратно к родителям. Вариантов тут масса. Это же касается и других потребностей. Мало того, что они сами по себе непостоянны, да еще и другой человек не всегда может их удовлетворять.

В итоге отношения, которые построены только на удовлетворении потребностей, рано или поздно могут распасться.

29 Дек 2015 13:01 Socioblogger777 сказал(а):
Отношения строятся на взаимной любви. Об этом уже написали выше и я это признал. Хозяйственность - это лишь приятный бонус. У вас получается так великолепно критиковать и опротестовывать, что я просто удивляюсь вашему мастерству. Будьте так любезны - найдите пожалуйста стороны соприкосновения. Если в вас, конечно же, есть желание и способности думать в положительном ключе. Чем же, по вашему мнению, Драй-мужчина может привлечь Джечку-девушку? Не уникальными качествами каждого отдельно взятого мужчины, а с точки зрения соционики.


Я должен вас огорчить. В реальном мире нет никаких абстрактных Драйзеров, Джечек и прочих. Есть вполне конкретные люди с кучей собственных тараканов и особенностей, которых можно отнести к тем или иным ТИМам. Не существует единого и однозначного ответа на вопрос, а чем же привлечь Джечку, например, к каждой нужно искать свой подход.

29 Дек 2015 13:01 Socioblogger777 сказал(а):
Некоторые вообще сразу прекращают контакты, как узнают, что молодой человек снимает жилье (к счастью, мне не довелось испытать такого со стороны девушек, так как не снимал ни разу жилье - сужу по знакомым). А парни, живущие с родителями, вообще обречены на вымирание, так как не представляют для девушек вообще никакого интереса с точки зрения серьезных отношений. Не все, конечно же, но это тренд, грести против которого возможности практически нет. Отсюда у меня и такой упор на крышу над головой и хозайственность.


У меня есть огромное количество знакомых пар, чья история отношений началась, когда молодой человек жил в общежитии с родителями или снимал квартиру. Многое тут зависит от конкретных людей и обстоятельств, здесь все очень неоднозначно и персонально.

2 пользователя выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
30 Дек 2015 00:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trail
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 00:47 Mr_Andy сказал(а):
Из самого распространенного: человек может самостоятельно заработать и купить квартиру, может получить ее в наследство, может просто переехать обратно к родителям. Вариантов тут масса. Это же касается и других потребностей. Мало того, что они сами по себе непостоянны, да еще и другой человек не всегда может их удовлетворять.

В итоге отношения, которые построены только на удовлетворении потребностей, рано или поздно могут распасться.




не могут, а распадутся.
С гарантией 99%.

Меня с этой темки тофнит с первого поста, поэтому дальше второй страницы продвинуться не получилось. Это я тут так, мимо шла.

Но когда с меня требуют квартир, машин и бабла, а взамен предлагают верность с преданностью, не вижу повода не завести собаку. Она все равно и верней и преданней. Не надо выслушивать ее бред. Про ее офигенную верно-преданность. Каждый день, часами.
Кроме корма и погулять ничего не просит.
Вообще, со всех сторон дешевле и эффективнее.

Про общагу и прочее.
Народу с принципами "все или ничего, сейчас или никогда", за жизнь навидалась табуны. И всегда как-то у них так выходит, что ничего и никогда.
Почему-то.


6 пользователей выразил(и) благодарность Trail за это сообщение
 
30 Дек 2015 08:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 01:47 Mr_Andy сказал(а):
Я должен вас огорчить. В реальном мире нет никаких абстрактных Драйзеров, Джечек и прочих. Есть вполне конкретные люди с кучей собственных тараканов и особенностей, которых можно отнести к тем или иным ТИМам. Не существует единого и однозначного ответа на вопрос, а чем же привлечь Джечку, например, к каждой нужно искать свой подход.


Я огорчён!
Да, искать индивидуальный подход - это хороший совет. Но меня интересует обобщённый подход (он может помочь многим избежать очевидных ошибок). Именно его я и ищу. Точнее уже нашел. Прямо хоть книжку про это пиши. Заходил тут недавно в книжный: у меня не такая сильная конкуренция, если честно. )))

30 Дек 2015 09:42 Trail сказал(а):
Меня с этой темки тофнит с первого поста, поэтому дальше второй страницы продвинуться не получилось. Это я тут так, мимо шла. …
Но когда с меня требуют квартир, машин и бабла, а взамен предлагают верность с преданностью, не вижу повода не завести собаку.


Очень жаль, что вы не прочитали всё полностью. В процессе обсуждения: были последовательно отброшены все требования. Сейчас осталось только одно: просто наличие определенного характера или социотипа (Логико-Интуитивная Экстравертка). Вы, кстати, не первая, кто не читает, но осуждает. А завуалированное сравнение человека собакой (с отданием предпочтения последней), в сочетании с признанием того что с темой вы не ознакомились, говорит о вашем нежелании разобраться в сути, а лишь выразить ненависть. Зря вы её распространяете. Это не хорошо. Ненависть - это негативное чувство. Оно может вернуться вам. И оно вернётся.

25 Дек 2015 01:16 Loriy сказал(а):
В Америке каждый на свиданиях за себя платит, если это не оговорено особо, не вижу в этом ничего плохого. Видимо многие тут до этого еще не доросли. Все им докажи и покажи.
25 Дек 2015 07:18 Marihuana сказал(а):
В Европе тоже. Я когда туда впервые попала и столкнулась с этой особенностью, мне это так понравилось, что вернувшись в Россию, я сдуру попыталась воплотить этот принцип на родине. Так вот, мужчин моё предложение заплатить за себя обижало. Даже бедных студентов, какими мы тогда все были. Особенно бедных студентов. Мне так оттоптали болевую, что я забила на эту безумную идею.


Это вовсе не оскорбление всех женщин, как некоторые восприняли. Просто Драй жалуется на текущие традиции. Не на кого-то конкретного, а на установившееся в обществе среднестатистическое поведение, которое принято считать нормальным. И тут же добавляет, что в других странах есть другие общественные нормы. Я и, наверное, он находим их более приемлемыми себе. Но меняются эти нормы очень медленно, в соотношении со сроком жизни человека, поэтому легче переехать в другу страну, чем менять их там, где вы живете.

Есть еще один способ, помимо переезда в другую страну, получить внимание противоположного пола, не соблюдая установленные внегласные правила. Это: заняться самосовершенствованием, развить в себе новые навыки, стать интересным человеком, стать центром притяжения других людей. Это и рекомендовали некоторые пользователи выше. Но это посложнее будет, чем просто скопить на машину или на квартиру.

Похожее преображение показано в фильме «Просто друзья» (Just Friends) 2005 год (чего-то меня на кинематограф тянет в последнее время). Сегодня вы просто неуклюжий толстяк, которого девушки любят как брата. Но проходит время и девушки уже сами начинают к вам клеятся. Но, тем не менее, свою любовь вы так еще и не нашли и семью не создали. Хорошая комедия, не без пошлого юмора местами, но вполне подойдет для создания новогоднего настроения!
Проблема в том, что это самосовершенствование не поможет Драю на 100%, так как даже в этом случае Джечка не будет за ним бегать и к нему клеятся. Строить отношения придется самому. Но заниматься этим - не проблема для Драя. А с советами от пользователей из этой темы - вообще зашибись! )))


 
30 Дек 2015 10:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 569
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 11:17 Socioblogger777 сказал(а):
в других странах есть другие общественные нормы. Я и, наверное, он находим их более приемлемыми себе. Но меняются эти нормы очень медленно, в соотношении со сроком жизни человека, поэтому легче переехать в другу страну, чем менять их там, где вы живете.


Наивно полагать, что переезд решит ваши проблемы. Он новых подбросит. Да, на чашке кофе на свидании вы сэкономите. Но в дальнейшем вам придётся делать и половину всей домашней работы, и ваш голос при принятии решений и составлении бюджета никогда не будет решающим, а если совсем не повезет, то вы будете сидеть с ребенком и на больничных и тадам! в декрете. Не знаю как вы, а тот парень точно не потянет

2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
30 Дек 2015 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 184
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 10:17 Socioblogger777 сказал(а):
Я огорчён!
Да, искать индивидуальный подход - это хороший совет. Но меня интересует обобщённый подход (он может помочь многим избежать очевидных ошибок). Именно его я и ищу. Точнее уже нашел. Прямо хоть книжку про это пиши. Заходил тут недавно в книжный: у меня не такая сильная конкуренция, если честно. )))


Не существует единых инструкций, которые позволили бы не напрягаясь построить отношения с конкретным человеком. Да, было бы классно, если бы купил квартиру, чуть обустроился - и все, все девушки твои и не нужно больше напрягаться. Но так не бывает даже в сказках, не говоря уже о реальной жизни.

Любой успех в целом и отношения в частности - это результат труда и огромного количества набитых шишек. За желанием получить все и сразу зачастую стоит самая обычная лень. Не удивительно, что в результате чаще получается "ничего и никогда", о чем, собственно, и говорит Trail. Хотим мы этого или нет, но многие вещи познаются только на собственной шкуре. Это касается даже очевидного.

30 Дек 2015 10:17 Socioblogger777 сказал(а):
Очень жаль, что вы не прочитали всё полностью. В процессе обсуждения: были последовательно отброшены все требования. Сейчас осталось только одно: просто наличие определенного характера или социотипа (Логико-Интуитивная Экстравертка). Вы, кстати, не первая, кто не читает, но осуждает. А завуалированное сравнение человека собакой (с отданием предпочтения последней), в сочетании с признанием того что с темой вы не ознакомились, говорит о вашем нежелании разобраться в сути, а лишь выразить ненависть. Зря вы её распространяете. Это не хорошо. Ненависть - это негативное чувство. Оно может вернуться вам. И оно вернётся.


Для понимания сути достаточно прочитать буквально одну-две страницы этой темы. По поводу требований... Если вам будет так проще, то можете всех понравившихся девушек записывать в Джечки, а после того как они вас разочаруют вычеркивать их из их числа.


30 Дек 2015 10:17 Socioblogger777 сказал(а):
Это вовсе не оскорбление всех женщин, как некоторые восприняли. Просто Драй жалуется на текущие традиции. Не на кого-то конкретного, а на установившееся в обществе среднестатистическое поведение, которое принято считать нормальным. И тут же добавляет, что в других странах есть другие общественные нормы. Я и, наверное, он находим их более приемлемыми себе. Но меняются эти нормы очень медленно, в соотношении со сроком жизни человека, поэтому легче переехать в другу страну, чем менять их там, где вы живете.


И давно Драйзеров стали беспокоить общественные нормы поведения? У базовых и творческих БЭ эти нормы свои. Зачем им в чем-то себя ограничивать и загонять в рамки?

30 Дек 2015 10:17 Socioblogger777 сказал(а):
Есть еще один способ, помимо переезда в другую страну, получить внимание противоположного пола, не соблюдая установленные внегласные правила. Это: заняться самосовершенствованием, развить в себе новые навыки, стать интересным человеком, стать центром притяжения других людей. Это и рекомендовали некоторые пользователи выше. Но это посложнее будет, чем просто скопить на машину или на квартиру.


Должен и тут вас огорчить. Еще один "легкий способ" с переездом в другую страну тоже не решит проблему.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
30 Дек 2015 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amerikanets
"Джек"
ЛФВЭ
Фрязино

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 08:42 Trail сказал(а):
не могут, а распадутся.
С гарантией 99%.


Думаю, что тут надо точнее прояснить терминологию. Любить и быть любимым это моя потребность, которую собака удовлетворить не может. Хоть лично Ваши пристрастия мне не известны.
Ещё у меня есть потребность, чтобы меня дети встречали улыбками, когда я прихожу с работы. Щенки тоже умеют хвостиками вилять при встрече, но как-будто это не то.
В моей терминологии не бывает добровольных отношений не основанных на взаимных потребностях. И не важно что это за отношения: дружба, любовь, рабочие отношения, президент и страна и т.д.



2 пользователя выразил(и) благодарность Amerikanets за это сообщение
 
30 Дек 2015 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Дек 2015 00:50 Loriy сказал(а):
Подскажите по каким внешним и разговорным признакам определить джечку/джека? Тут писали что это не очень сложно..

Лучше всего - это пообщаться в реальности с несколькими. Вот отличительные особенности Джечек, которые удалось заметить мне.
Внешний вид и положение в пространстве:
- часто убирает волосы так, чтобы они не мешались (в хвост, пучек или просто короткую прическу);
- если улыбается, то часто есть ямочки на щеках;
- ходит быстро; если позволяет обувь, то не высоко поднимает ноги, почти скользит над землей;
- направление взгляда часто не совпадает с тем куда она сует свои руки или куда собирается сесть;
- нет одинаковой позы, если лежит (или свернется калачиком или распластается как морская звезда).
Одежда самая разная, но встречаются довольно интересные вещи, повторяющиеся у многих Джечек:
- как правило модная одежда текущего сезона, не зависимо от того хорошо ли она ей идет;
- бесформенные платья или пальто, скрывающие очертания тела;
- платья с поясом значительно выше талии (под грудью);
- большие солнечные очки на половину лица;
- комбинезоны (рабочие, гоночные, спортивные) смотрятся на ней очень красиво!
Манера общаться:
- говорит быстро, но при этом четко выговаривая все слова;
- если смеется искренне, то громко и от души, не стесняясь;
- часто максимально сокращает слова или имена до одного слога, иногда потягивая среднюю гласную (сыын, Мааш и т.д.);
- бесстрастное выражение лица (по умолчанию) сменяется на эмоцию с заметной временной задержкой.

24 Дек 2015 12:20 Loriy сказал(а):
Вот мне интересно, просвяти меня общественность. Что делать скажем учителям, врачам (поликлиник), мужикам работающим в приютах для животных, если им хочется видеть рядом с собой женщину, не ту что под ноги подвернется, а ту которую им самим захочется, которую они сами выберут. Но ведь денег то особо нет, обратит ли на них внимание такая? Для меня ответ очевиден вообщем-то, но вопрос все равно остается. Эти люди ведь никуда не деваются, не уж то социум обрекает их на существование несчастное (в личном плане), без возможности выбора. У самого знакомых таких профессий нет, но подозреваю, что выбор их в плане женщин для брака сильно скромнее чем у большинства более обеспеченных мужчин.

А я придумал что им делать! Нужно собрать всех ищущих пару людей (мужчин и женщин в равном количестве) и отправить на месяца три на какое-либо мероприятие, связанное с трудовой деятельностью. Стройка, служба или какой-нибудь большой проект. При этом одежда должна быть у всех желательно одинаковая, например рабочая. И должны быть минимальные условия для участия в программе, чтобы не попадали бомжи и деклассированные элементы. Все будут знать, что вокруг более-менее приличные люди, но не будут знать кто именно. То есть будут созданы условия:
- люди наблюдают друг друга в труде и понимают кто чего стоит;
- у всех более менее одинаковая одежда и шикануть достатком, при отсутствии мозгов, не получится;
- никто не знает о реальном социальном статусе каждого;
- кто-то притягивается друг к другу, а кто-то отталкивается, формируются естественные социальные группы;
- люди могут свободно общаться друг с другом.

В этих условиях и может возникнуть естественное притяжение и любовь, которая, по окончании проекта, переносится в реальную жизнь. Из этого можно даже своеобразное ток-шоу о стройотряде сделать. Может сейчас идет что-то подобное? Кто-нибудь телевизор смотрит еще? А то у меня телика нет.

30 Дек 2015 11:26 Marihuana сказал(а):
Наивно полагать, что переезд решит ваши проблемы. Он новых подбросит. Да, на чашке кофе на свидании вы сэкономите. Но в дальнейшем вам придётся делать и половину всей домашней работы, и ваш голос при принятии решений и составлении бюджета никогда не будет решающим, а если совсем не повезет, то вы будете сидеть с ребенком и на больничных и тадам! в декрете. Не знаю как вы, а тот парень точно не потянет

Да не нужен мне вообще голос при составлении бюджета! Пусть планирует единолично. )))
Сидеть с ребенком - это ж интересно и весело! Сидел частенько (правда не со своими) - чего там тянуть то?
А по поводу принятия других решений - так у нас же любовь и взаимопонимание! С любой Джечкой договориться - это не проблема. Они же изначально настроены на рациональность и конструктив.

30 Дек 2015 12:40 Mr_Andy сказал(а):
Не существует единых инструкций, которые позволили бы не напрягаясь построить отношения с конкретным человеком. …
Любой успех в целом и отношения в частности - это результат труда и огромного количества набитых шишек. За желанием получить все и сразу зачастую стоит самая обычная лень. Не удивительно, что в результате чаще получается "ничего и никогда", о чем, собственно, и говорит Trail. Хотим мы этого или нет, но многие вещи познаются только на собственной шкуре. Это касается даже очевидного.


Прям какой-то тлен и пустота: «не существует единых инструкций», «нибитые шишки», «ничего и никогда», «на собственной шкуре». Эта какой-то негативный настрой. Не буду с ним спорить, так как это всего лишь один из возможных подходов. С таким подходом можно подходить к штанге долго, упорно и мучительно, но так и не поднять ее. У меня другой подход: отношения - это просто! У меня это так (и я хочу, чтобы у других тоже было просто). Джеки же виртуозно срезают углы по деловой логике (или по чему там еще). Я так же могу легко срезать углы в отношениях, чтобы мне и остальным было легко. У меня, и у тех с кем у меня построены отношения, так и есть. И так же у меня будет с супругой, с ее друзьями, с ее родственниками, с детьми. Всем: легко и просто! Позитивный настрой и победа сначала рождается в голове. )))

30 Дек 2015 13:08 Amerikanets сказал(а):
В моей терминологии не бывает добровольных отношений не основанных на взаимных потребностях. И не важно что это за отношения: дружба, любовь, рабочие отношения, президент и страна и т.д.

Вот! Узнаю поведение настоящего чистого нефильтрованного Джека! Удовлетворение взаимных потребностей - и есть одна из основ отношений!
Непонятно только - почему Напки так истерят и бесятся.

30 Дек 2015 12:40 Mr_Andy сказал(а):
И давно Драйзеров стали беспокоить общественные нормы поведения? У базовых и творческих БЭ эти нормы свои. Зачем им в чем-то себя ограничивать и загонять в рамки?

Меня как раз и беспокоят общественные нормы поведения потому, что они не соответствуют МОИМ нормам. )))





 
30 Дек 2015 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 569
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 16:51 Socioblogger777 сказал(а):
А по поводу принятия других решений - так у нас же любовь и взаимопонимание!


Это в российской культуре. А там, где девушка сама за себя платит на свидании, любовь отдельно, принятие решений - отдельно. У них в головах это вообще гвозди от разных стен. Причем как глобально, так и в мелочах.

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
30 Дек 2015 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Trail
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 12:08 Amerikanets сказал(а):
Думаю, что тут надо точнее прояснить терминологию. Любить и быть любимым это моя потребность, которую собака удовлетворить не может. Хоть лично Ваши пристрастия мне не известны.
Ещё у меня есть потребность, чтобы меня дети встречали улыбками, когда я прихожу с работы. Щенки тоже умеют хвостиками вилять при встрече, но как-будто это не то.
В моей терминологии не бывает добровольных отношений не основанных на взаимных потребностях. И не важно что это за отношения: дружба, любовь, рабочие отношения, президент и страна и т.д.



о пристрастиях - информирую.
Собак скорее не люблю. Люблю кошек.
Собака была пример.

В моей терминологии, обмен потребностями - это место под названием "магазин".
Отношения пассажира и таксиста, тоже, "обмен".
Вообще, все - обмен.

Но я, все-таки, о чем-то очень о другом.

1 пользователь выразил(и) благодарность Trail за это сообщение
 
30 Дек 2015 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amerikanets
"Джек"
ЛФВЭ
Фрязино

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 17:42 Trail сказал(а):
Но я, все-таки, о чем-то очень о другом.

Да, о том же самом! Только слово "потребность" Вам кажется неромантичным, а потому плохим. Следовательно Социоблогер не прав в том, что надеется привлечь самку с помощью свитого гнезда девушку квартирой. Самые лучшие девушки любят "вопреки" и "несмотря".
Я ему уже это сказал. Да и сам уже раньше додумался, что можно говорить, а что нельзя.

 
30 Дек 2015 18:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 185
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 12:08 Amerikanets сказал(а):
Думаю, что тут надо точнее прояснить терминологию. Любить и быть любимым это моя потребность, которую собака удовлетворить не может. Хоть лично Ваши пристрастия мне не известны.
Ещё у меня есть потребность, чтобы меня дети встречали улыбками, когда я прихожу с работы. Щенки тоже умеют хвостиками вилять при встрече, но как-будто это не то.
В моей терминологии не бывает добровольных отношений не основанных на взаимных потребностях. И не важно что это за отношения: дружба, любовь, рабочие отношения, президент и страна и т.д.


Любовь к другим рождается только из любви к себе. Когда человек хранит это чувство внутри, то он не только не требует любви у окружающих, но и готов ее дарить. По поводу остальных потребностей... А если дети не будут вас встречать улыбками, как вы поступите? Не будете им улыбаться в ответ или оставите без сладкого на день?

30 Дек 2015 15:51 Socioblogger777 сказал(а):
Прям какой-то тлен и пустота: «не существует единых инструкций», «нибитые шишки», «ничего и никогда», «на собственной шкуре». Эта какой-то негативный настрой. Не буду с ним спорить, так как это всего лишь один из возможных подходов. С таким подходом можно подходить к штанге долго, упорно и мучительно, но так и не поднять ее. У меня другой подход: отношения - это просто! У меня это так (и я хочу, чтобы у других тоже было просто). Джеки же виртуозно срезают углы по деловой логике (или по чему там еще). Я так же могу легко срезать углы в отношениях, чтобы мне и остальным было легко. У меня, и у тех с кем у меня построены отношения, так и есть. И так же у меня будет с супругой, с ее друзьями, с ее родственниками, с детьми. Всем: легко и просто! Позитивный настрой и победа сначала рождается в голове. )))


Это не тлен и пустота, а так устроен реальный мир. Повторюсь, за любым серьезным успехом всегда стоит труд, куча шишек и неудач. "Срезать углы", как вы выражаетесь, возможно только на избитом и знакомом пути и то далеко не всегда.

2 пользователя выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
30 Дек 2015 19:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amerikanets
"Джек"
ЛФВЭ
Фрязино

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 19:05 Mr_Andy сказал(а):
А если дети не будут вас встречать улыбками, как вы поступите? Не будете им улыбаться в ответ или оставите без сладкого на день?

Продам на органы



4 пользователя выразил(и) благодарность Amerikanets за это сообщение
 
30 Дек 2015 19:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trail
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 18:02 Amerikanets сказал(а):
Да, о том же самом! Только слово "потребность" Вам кажется неромантичным, а потому плохим. Следовательно Социоблогер не прав в том, что надеется привлечь самку с помощью свитого гнезда девушку квартирой. Самые лучшие девушки любят "вопреки" и "несмотря".
Я ему уже это сказал. Да и сам уже раньше додумался, что можно говорить, а что нельзя.

о разном.
Йа Напко, и у меня БИ. С ЧСом.
Поэтому ррромантику в моем понимании мне не обеспечит никто. Кишка тонка, у всех, всегда, проверено, вопрос закрыт, все свободны.
Поэтому "романтика" тут вообще одно, а квартра- из области насущных потребностей. В нашем-то климате.

У вас через пару минут в личке будет ссылка на очень короткий рассказ. Читается минут за 10.

Я про то, что в последнем абзаце этого рассказа.
И никакие квартиры тут нипричем. Хотя квартира - это не плохо, квартира - это очень хорошо.

 
30 Дек 2015 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 15:42 vesnovkanavsegda сказал(а):
она пару раз успеет выскочить замуж и развестись.

Так же ещё были сообщения по поводу Джечек в браке: «с кем только не живут» и что они «мaзoхистки те ещё». Не могу их сейчас найти - наверняка пользователи поняли, что сболтнули лишнего и удалили их. Удалось, наконец, проверить все три утверждения: всё верно! Это действительно правда. Наверное, это объясняется сочетанием импульсивности, виктимности и женского пола.
Поразительной открытие! Хотели скрыть это от меня. Ай-ай-ай!

Да в этой реке можно намыть еще много золота! Суммарный итог сообщений: ЖЕНИТЬСЯ НА ДЖЕЧКЕ ЛЕГКО ! А то я уже было начал волноваться. ))) Основная проблема как раз: пройти по тонкому льду добрачных отношений. Не отпугнуть свою избранницу, и показать себя с хорошей стороны!

И я кажется, понял, почему вызываю неодобрение у некоторых участников форума. Они, видя меня на морском дне, советую мне всплывать, а я вместо этого начинаю пить воду вокруг себя. Но так и должно быть. "Выпьешь море, видишь сразу: небо в звёздах и алмазах."
Надо только выпить море. Не беспокойтесь так за меня. Я знаю что делаю.

30 Дек 2015 20:05 Mr_Andy сказал(а):
Это не тлен и пустота, а так устроен реальный мир. Повторюсь, за любым серьезным успехом всегда стоит труд, куча шишек и неудач. "Срезать углы", как вы выражаетесь, возможно только на избитом и знакомом пути и то далеко не всегда.

Нет. Это, всего лишь, ваше виденье реального мира. У меня оно отлично от вашего (у Amerikanets и Trail виденье тоже в чём-то не совпадает). Будем теперь спорить: чьё виденье больше приближено к настоящей реальности? Нет. Не будем. Желаю вам тёплую мягкую Драечку, которая окутает вас своей любовью, и тогда вы точно подобреете.
Всем добра! Всех с наступающим! )))


 
30 Дек 2015 23:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trail
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

народ.
Это только меня от этих постоянных лучей добра, бозонов мира и кристаллов любви колбасит?

4 пользователя выразил(и) благодарность Trail за это сообщение
 
30 Дек 2015 23:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socioblogger777
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

31 Дек 2015 00:05 Trail сказал(а):
народ.
Это только меня от этих постоянных лучей добра, бозонов мира и кристаллов любви колбасит?


Нужно же как-то уравновешивать тонны негатива, которые, не скупясь, тут льёт каждый прохожий. )))


 
30 Дек 2015 23:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trail
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

..........надо, наверное.
но все как всегда упирается в методы.

 
30 Дек 2015 23:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 26
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 23:05 Trail сказал(а):
народ.
Это только меня от этих постоянных лучей добра, бозонов мира и кристаллов любви колбасит?

Не только

Риторический вопрос: ну почему в гамму так любят набигать?

Socioblogger777, драечки теплыми и мягкими не бывают. Вы их с дюмками путаете.

4 пользователя выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
30 Дек 2015 23:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trail
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 23:56 Afina сказал(а):
Не только

Риторический вопрос: ну почему в гамму так любят набигать?

Socioblogger777, драечки теплыми и мягкими не бывают. Вы их с дюмками путаете.


Поклёп!

Драечки теплые, мягкие и добрые.

Когда их не бесят.

Я вот например, знаешь, тоже, какая чувиха ласковая? У меня ж Ф процессионная. Ну, то есть, если меня не бесить
С БЛом там вот всяким не лезть, вообще, прилично себя вести во всех смыслах.

А у Драечек ЧС не базовая, хвала Создателю, так они вообще - пуськи. Ну, когда никто не бесит.


 
31 Дек 2015 00:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amerikanets
"Джек"
ЛФВЭ
Фрязино

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Дек 2015 23:56 Afina сказал(а):
Не только

Риторический вопрос: ну почему в гамму так любят набигать?

Socioblogger777, драечки теплыми и мягкими не бывают. Вы их с дюмками путаете.

Присоединюсь к Афине. При всей моей пылкой любви к Драечкам, мягкими их не назвать. Жестче их только Жучки, Донки и Напки.

 
31 Дек 2015 05:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trail
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Это все потому, что вы не умеете их гатовыть.))

4 пользователя выразил(и) благодарность Trail за это сообщение
 
31 Дек 2015 07:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svoboda
"Драйзер"
ВЭФЛ
Ижевск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

31 Дек 2015 04:24 Amerikanets сказал(а):
Присоединюсь к Афине. При всей моей пылкой любви к Драечкам, мягкими их не назвать. Жестче их только Жучки, Донки и Напки.


ну ничего себе!!! Я себя очень пушистой ощущаю
Правда это только последние года два, как занялась торговлей, мне теперь нужно, чтоб люди деньги свои мне несли, причем с радостью
И что заметила, когда внутренне расслабилась, сняла маску "не подходи - убьет", люди потянулись, в том числе джеки обоего пола.
30 Дек 2015 22:01 Socioblogger777 сказал(а):
Так же ещё были сообщения по поводу Джечек в браке: «с кем только не живут» и что они «мaзoхистки те ещё». Не могу их сейчас найти - наверняка пользователи поняли, что сболтнули лишнего и удалили их.





про мaзoхизм я писала. Ничего не удаляла
Писала про своего брата джека.

По моим наблюдениям, если у джека в семье не все хорошо, то он скорее любовь на стороне найдет, но из семьи не уйдет.
А вот джечки, они как раз не склонны двойную жизнь вести. И терпеть долго не будут

 
31 Дек 2015 08:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amerikanets
"Джек"
ЛФВЭ
Фрязино

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

31 Дек 2015 08:27 Svoboda сказал(а):
ну ничего себе!!! Я себя очень пушистой ощущаю

А я себя ощущаю высокоморальным человеком. На полном серьёзе. Но у окружающих бывают другие мнения.

31 Дек 2015 08:27 Svoboda сказал(а):
люди потянулись, в том числе джеки обоего пола.


Тянущиеся люди и мягкость это не связанные вещи. В моем рейтинге жесткости Напки занимают лидирующие позиции, а люди к ним тянутся.



1 пользователь выразил(и) благодарность Amerikanets за это сообщение
 
31 Дек 2015 09:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Как Драйзеру мужчине жениться на Джечке девушке ?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Ноя 2020 18:11




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор