Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хромотерапия - магия цвета

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 17 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Болевая Гексли

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Болевая Гексли


Gardenia
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 56
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 16:14 KalinovMost сказал(а):
видимо тоже болевые срабатывают. как по мне, то вполне себе милая шутка. даже не думал что кто-то по другому воспримет.

Скажу за себя) Вы то наверно понимаете в соционике, чтобы увидеть, где шутка? А у меня почти белый лист в голове, я не вижу шутка или серьезно. Поэтому упорно вчитывалась в сообщение. Но ничего страшного нет в этом конечно) я просто не в состоянии юмор понять соционический пока что там может царапнуть, если не ясно ничего. Оценила потраченное время на то, чтобы ссылки собрать все.

 
27 Янв 2017 16:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 806
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 16:09 Gardenia сказал(а):
Скажу за себя) Вы то наверно понимаете в соционике, чтобы увидеть, где шутка? А у меня почти белый лист в голове, я не вижу шутка или серьезно. Поэтому упорно вчитывалась в сообщение. Но ничего страшного нет в этом конечно) я просто не в состоянии юмор понять соционический пока что там может царапнуть, если не ясно ничего. Оценила потраченное время на то, чтобы ссылки собрать все.


дело не в понимании соционики, я просто слегка понимаю в математике. сразу че-то вспомнилась общага и шутки "в смысле? в смысле гильберта"
а совсем первая реакция была на пост "кролики? кролики это алиса в стране чудем. автор алисы - льюис кэролл - математик. следуй за белым кроликом - это матрица, Нео, нет никакой ложки, а она пишет что нет кроликов, всё совпадает"
"и вправду шутка как можно не понять числа фибоначчи"
если кому опять по болевой то сорри, просто вот такие ассоциации.


1 пользователь выразил(и) благодарность KalinovMost за это сообщение
 
27 Янв 2017 16:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AngSoc
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 91
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 16:06 Irrr сказал(а):
Меня тоже не особо царапнул тот пост, восприняла, что человек шутит (хотя шутки со вставками ниже пояса тоже не люблю), здесь еще пй поработал.
так я не для того, чтобы она Вас тренировала), она и не тренирует, это так, мало ли проблемы с дитем. Я все же математику уважаю. Считала, что она основа всех наук и хорошо развивает голову. Но читая ваши посты на форуме, думаю, а может ну ее, математику)

и ну и не ну.
Все комплексно.
Представьте, что вы слепая от рождения?
Все вокруг имеют чего-то такое, что вы себе представит не можете, м? Им это легко а вам никак.
В таком духе.
Я вполне могу научиться решать квадратные уравнения. Я это даже делала когда-то, с горем-десять, но важен факт.
Я не понимаю нафига? Вот проблема в чем.

А ссылок у меня вагон, так как я их иногда почитываю. Про кроликов и тп.

1 пользователь выразил(и) благодарность AngSoc за это сообщение
 
27 Янв 2017 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gardenia
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 57
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 17:36 KalinovMost сказал(а):
дело не в понимании соционики, я просто слегка понимаю в математике. сразу че-то вспомнилась общага и шутки "в смысле? в смысле гильберта"
а совсем первая реакция была на пост "кролики? кролики это алиса в стране чудем. автор алисы - льюис кэролл - математик. следуй за белым кроликом - это матрица, Нео, нет никакой ложки, а она пишет что нет кроликов, всё совпадает"
"и вправду шутка как можно не понять числа фибоначчи"
если кому опять по болевой то сорри, просто вот такие ассоциации.


Любопытные ассоциации, не, я в математике такой же ноль, как и соционике, поэтому не в теме. Точно мимо моей болевой (может, я и не Гексли?)) Ничего страшного не вижу в том, чтобы не разбираться в чем то, зато что то другое хорошо умею. А все знать невозможно. Думаю, лучше развивать свои таланты, чем биться головой об стену, пытаясь стать кем то другим.

 
27 Янв 2017 17:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 492
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

26 Янв 2017 23:15 Na-Din сказал(а):
Лучше уж творческую выращивать.

Творческая и болевая обрабатывают разную информацию .

не тратить энергию на то, чтобы эту болевую натренировать.
Ресурса у болевой нет, согласен. НО
Если вы обратите внимание на модель А, то увидите, что болевая и активационная снимают информацию об одном из аспектов мира. В случае Г. и Н. - о логике . И с референтной есть возможность получить информацию на порядок больше, чем с болевой. Именно на порядок, так как болевая функция линейная, а референтная - уже двухмерная. Единственное, тут надо понимать различия между и , информация по ним все-таки разная.

26 Янв 2017 23:15 Na-Din сказал(а):
Но в идеале лучше перепоручить это дело дуалу, активатору, миражнику, подзаказному.

А вот учиться лучше всего у дуала, в крайнем случае - у миражника. Тут имеет значение "разговорчивость" функций. Творческая функция любит поделиться информацией.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
27 Янв 2017 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 197
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 20:02 Tags сказал(а):
Творческая и болевая обрабатывают разную информацию .

Пожалуйста, поясните, что вы имеете в виду

 
27 Янв 2017 20:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 493
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 21:15 iriska сказал(а):
Пожалуйста, поясните, что вы имеете в виду

Аспекты разные.
Творческая никак не поможет в обработке информации. Если только найти человека , который поможет. Но в кармане такого человека носить не будешь.


27 Янв 2017 00:35 AngSoc сказал(а):

Гекслям в этом плане повезло, с математикой у них всяко лучше чем у Напов.


Все, что связано с манипуляцией формулами (даже не особо вникая в материал) или поиски путей решения - легче дается интуитам.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
27 Янв 2017 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 199
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 20:28 Tags сказал(а):
Аспекты разные.
Творческая никак не поможет в обработке информации. Если только найти человека , который поможет. Но в кармане такого человека носить не будешь.

Вы написали про "разную информацию". Как сейчас я понимаю, вы имели в виду, что обрабатывают ее по-разному?

 
27 Янв 2017 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mohito
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 15:54 AngSoc сказал(а):
СДУРС!

найдешь мне в первой ссылке хоть одного жирафа, вомбата, утконоса, тутового шелкопряда? Да хоть курицу. Нет?
Ну и все.
Потом, частицы, которые ведут себя как кролики, не могут вести себя как бабочки, если кролики всего лишь пример. Потому что если пример то можно что угодно подставить. А бабочки ведут себя нифига не как кролики. А ежики не как лягушки.

А люди иногда ведут себя как свиньи ) . и чо ? )
И бабочки еще те оборотни ..у них все не по протоколу - вначале гадят , а потом переродились и все такие воздушные - как ничего не случилось ) .
И только ежики люди . Умные . Предсказуемые . Порядочные.)

1 пользователь выразил(и) благодарность Mohito за это сообщение
 
27 Янв 2017 20:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irrr
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 17:14 Gardenia сказал(а):
Любопытные ассоциации, не, я в математике такой же ноль, как и соционике, поэтому не в теме. Точно мимо моей болевой (может, я и не Гексли?)) Ничего страшного не вижу в том, чтобы не разбираться в чем то, зато что то другое хорошо умею. А все знать невозможно. Думаю, лучше развивать свои таланты, чем биться головой об стену, пытаясь стать кем то другим.

Биться головой об стену точно не стоит - больно). И все знать невозможно, точно. Родителям все-же, думаю, стоит развивать в т.ч. и то, что плохо дается ребенку. И недаром школьная программа предусматривает все-же разные предметы для всестороннего развития. Говоря тренировать болевую я имела ввиду - иметь свой опыт, не боятся его, не ждать, что кто-то тебе поможет и придет на помощь и т.д. Вот для примера. Люди, которые живут в лесу изолированно попадают в город и начинают они болеть самыми разными ОРЗ и т.п., т.к иммунитета у них нет, он не выработался. Так и в случае с болевой, если всячески избегать какого-то опыта, или когда всю работу (обязанности) по твоей болевой выполняет дуал, родители, то рано или поздно все равно можно получить какой-то негативный опыт по болевой, но он может быть намного больнее. Поэтому нередкость, когда из-за сильной гиперопеки вырастают инфантилы, маменькины дети, которым достаточно сложно реализоваться в жизни
Зачем ворошить старое, если можно наворотить новое)
2 пользователя выразил(и) благодарность Irrr за это сообщение
 
27 Янв 2017 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Na-Din
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 91
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 21:02 Tags сказал(а):
Творческая и болевая обрабатывают разную информацию . Ресурса у болевой нет, согласен. НО
Если вы обратите внимание на модель А, то увидите, что болевая и активационная снимают информацию об одном из аспектов мира. В случае Г. и Н. - о логике . И с референтной есть возможность получить информацию на порядок больше, чем с болевой. Именно на порядок, так как болевая функция линейная, а референтная - уже двухмерная. Единственное, тут надо понимать различия между и , информация по ним все-таки разная.


Я правильно поняла мысль, что вы со мной согласны, что болевую нет смысла тренировать, но не согласны, что вместо этого следует выращивать творческую, а предлагаете заняться обучением по активационной?

Ох, в этом, конечно, есть практический смысл, ибо западает она, но как неохото-то. То ли дело творческая
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
 
27 Янв 2017 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irrr
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 21:38 Na-Din сказал(а):
Я правильно поняла мысль, что вы со мной согласны, что болевую нет смысла тренировать, но не согласны, что вместо этого следует выращивать творческую, а предлагаете заняться обучением по активационной?

Ох, в этом, конечно, есть практический смысл, ибо западает она, но как неохото-то. То ли дело творческая

а в детстве не любили всякие ребусы и головоломки разгадывать?, я любила, в библиотеке специальные такие книги, развивающие логику, брала и ту же математику любила .
Зачем ворошить старое, если можно наворотить новое)
 
27 Янв 2017 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maria336
"Гексли"
ВЭЛФ
Минск

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Мне вспомнились споры с Габеном. В конце каждому казалось, что оппонент прав и невероятно умён)) Но я признаюсь, что частенько гуглила информацию (тут я краснею). Потому что понимаю, а объяснить не могу...
Maria
 
27 Янв 2017 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 494
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 22:38 Na-Din сказал(а):
Я правильно поняла мысль, что вы со мной согласны, что болевую нет смысла тренировать, но не согласны, что вместо этого следует выращивать творческую, а предлагаете заняться обучением по активационной?

Да.

Ох, в этом, конечно, есть практический смысл, ибо западает она, но как неохото-то.
Странно. Активность блока Эго дуала попадает на внушаемость суперИДА (детского блока) и воспринимается с удовольствием. Блоки взаимодействуют друг с другом наиболее комфортно для людей. Подобное взаимодействие укрепляет СуперИд в витальном кольце, в результате чего именно за счет присутствия дуала происходит наполнение нашего детского блока и информационно. За счет укрепления суперИд у нас появляется возможность использовать в повседневной жизни те функции на которые мы раньше чаще всего не рассчитывали.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
27 Янв 2017 22:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 92
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 22:55 Irrr сказал(а):
а в детстве не любили всякие ребусы и головоломки разгадывать?, я любила, в библиотеке специальные такие книги, развивающие логику, брала и ту же математику любила .


Подождите, я может быть в терминологии запуталась? Референтная - это же активационная, то бишь 6-я?
Я - Достоевский, у меня это БС. Квартиру убрать, уют навести, одеться со вкусом, приготовить вкусно и стол накрыть красиво, вещи купить качественные...
А ребусы и головоломки в моем понятии - это БЛ, которая у Достоевского ролевая.
27 Янв 2017 23:09 Tags сказал(а):
Активность блока Эго дуала попадает на внушаемость суперИДА (детского блока) и воспринимается с удовольствием. Блоки взаимодействуют друг с другом наиболее комфортно для людей. Подобное взаимодействие укрепляет СуперИд в витальном кольце, в результате чего именно за счет присутствия дуала происходит наполнение нашего детского блока и информационно. За счет укрепления суперИд у нас появляется возможность использовать в повседневной жизни те функции на которые мы раньше чаще всего не рассчитывали.



А! Так речь идет о работе в паре с дуалом? Тогда кончено - я за! Я-то решила, что это мне одной надо тихо с самой собой по активационной обучаться. Типа по самоучителю. Вот одной-то и неохота, а охота творческую развивать. Хотя, ох, следовало бы

Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
 
27 Янв 2017 22:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irrr
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 22:50 Na-Din сказал(а):
Подождите, я может быть в терминологии запуталась? Референтная - это же активационная, то бишь 6-я?
Я - Достоевский, у меня это БС. Квартиру убрать, уют навести, одеться со вкусом, приготовить вкусно и стол накрыть красиво, вещи купить качественные...
А ребусы и головоломки в моем понятии - это БЛ, которая у Достоевского ролевая.

А! Так речь идет о работе в паре с дуалом? Тогда кончено - я за! Я-то решила, что это мне одной надо тихо с самой собой по активационной обучаться. Типа по самоучителю. Вот одной-то и неохота, а охота творческую развивать. Хотя, ох, следовало бы


Диана, я просто так, анализ провожу. Попалось тут высказывание, что существует теория, что положения пй воли влияет на наполнение функций. 1в акцентируется на активационной, 2в на суггестивной, 3в на творческой, 4в на базовой. Мне то кажется, что, головоломки (не кроссворды), ребусы и математика (задачки) это ЧЛ в т.ч., вроде как у меня совпадает, 2В - суггестивная. И действительно у меня эта функция значительно выше номы для Доса (правда здесь еще играет роль брак с активатором), а вот БЛ чуть-чуть ниже нормы. Вы свой пй тип пока не определяли?
Зачем ворошить старое, если можно наворотить новое)
 
28 Янв 2017 08:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 96
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Нет, на определяла. Моей ролевой кажется это очень сложным, чтобы разобраться с ходу и если я еще и это в свой мозг добавлю, то получатся уже психологические шахматы. Шахматы мне сложны своей многовариантностью, я только в шашки)))
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
 
28 Янв 2017 08:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irrr
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 51
Анкета
Письмо

28 Янв 2017 08:29 Na-Din сказал(а):
Нет, на определяла. Моей ролевой кажется это очень сложным, чтобы разобраться с ходу и если я еще и это в свой мозг добавлю, то получатся уже психологические шахматы. Шахматы мне сложны своей многовариантностью, я только в шашки)))

мы с коллегой, тоже Досей, когда-то на работе вместе психософию осваивали, на самом деле это не так сложно
Зачем ворошить старое, если можно наворотить новое)
1 пользователь выразил(и) благодарность Irrr за это сообщение
 
28 Янв 2017 08:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jukok
"Гексли"
ВЭЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

26 Янв 2017 05:36 AngSoc сказал(а):
Гекслей можно довольно долго обижать.
...
Так я пошел тогда. Или остаться еще?

Как-то так.

Как про меня писали...
Очень похоже на последние отношения с Наполеоном

 
11 Фев 2017 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AngSoc
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 150
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

11 Фев 2017 12:09 Jukok сказал(а):
Как про меня писали...
Очень похоже на последние отношения с Наполеоном

если Наполеон начал вас последовательно обижать, то сваливать надо на третий день, а не через 33 года. По крайней мере про Наполеона сказать могу с уверенностью - уже не будет ничего.
Экономьте ваше время.
Науки бывают гуманитарные и богопротивные
 
12 Фев 2017 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Just_Daria
"Гексли"
ЭВЛФ
Киев

Сообщений: 38
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Скорее да, чем нет.
Но если записаться на курсы или завести определенный разговор с определенным человеком на интересную тему...
И внезапно начинают жизни учить или выдают сверх того, о чем спрашивала, ощущения так себе. Уж лучше у Гугла спросить и в одиночестве книжечку обучающую почитать.

 
11 Мар 2017 01:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyStar
"Гексли"
ВЭЛФ
Одесса

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

27 Янв 2017 04:22 KalinovMost сказал(а):
из банальных примеров - неспособность класть вещи "на свое место"
если по базовой БЛ (робы, максы) - каждой вещи определяется своё место, нахождение вещи не на "своем месте" нарушает некоторую гармонию, "структуру вещей", которая тут же восстанавливается помещением вещи на "свое место". часто это происходит вообще на автомате.
по болевой БЛ(гексли, напы) - сканируется пространство, обнаруживается вещь, используется, когда перестает быть нужным опять сканируется пространство, находится первое подходящее место, вещь туда помещается (обычно бросается). такого понятия как "структура вещей" обычно не существует в принципе. в разы легче просканировать пространство, чем "соблюдать структуру" (болевая). тем же робам или максам в разы легче "держать структуру" (кроме того нарушение структуры в одном месте обычно тянет за собой сразу ряд нарушений в другом, но это проблемы сугубо базовых БЛ, мы же тут за болевых говорим)
дальше "когда начинаются проблемы" - когда общее "пространство вещей", и ряду людей на нем держать структуру необходимо (лаборатории, мастерские, даже структура файлов в веб-проекте) или кажется что необходимо (совместное проживание с базовым БЛ)



Так вот почему я сижу в прострации из-за уборки и не могу понять как и куда это всё разложить(моя глобальная проблема). Найти бы мне роба, который бы всё помог структурировать или кого-то с творческой БЛ, чтоб ещё и рассказал подробно все аспекты и правила структуризации

 
11 Мар 2017 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 815
Анкета
Письмо

11 Мар 2017 22:04 SkyStar сказал(а):
Так вот почему я сижу в прострации из-за уборки и не могу понять как и куда это всё разложить(моя глобальная проблема). Найти бы мне роба, который бы всё помог структурировать или кого-то с творческой БЛ, чтоб ещё и рассказал подробно все аспекты и правила структуризации


структурировать и рассказывать не надо. надо кого-то чтоб вещи раскладывал и подавал когда просят или находил быстро.

1 пользователь выразил(и) благодарность KalinovMost за это сообщение
 
12 Мар 2017 02:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

te_elena
"Гексли"

Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Муж (Максим) уже не возмущаеться, привык
)) У меня все равно не полеучаеться класть.
Как же вас угораздило выйти замуж за Максима, ? Я думала одна такая, мучаюсь
Кстати мужа и зовут еще Максим)(

 
26 Мар 2017 18:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1328
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

У меня Есь тоже все возмущается - жизнь боль, ни у одной вещи нет выделенного места, фиг найдешь )) А я ничего не могу с собой поделать. )
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
26 Мар 2017 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Болевая Гексли

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 11 Авг 2020 07:29




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор