Соционический форум
 Случайная ссылка:
Откуда берется материнский инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 20 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Болевая Гексли

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Болевая Гексли


loeildelange
"Гексли"

Алматы

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Всем привет! Тождики у меня вопрос касающийся статистики и каждого отдельного частного случая.

Чувствуете ли вы по болевой информационный голод?



 
13 Фев 2016 17:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

term
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

Я постоянно что то новое хочу
узнать что то новое

 
3 Мар 2016 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ezka
"Гексли"
ЭВЛФ
Лида


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

13 Фев 2016 18:20 loeildelange сказал(а):
Всем привет! Тождики у меня вопрос касающийся статистики и каждого отдельного частного случая.

Чувствуете ли вы по болевой информационный голод?




Скорее нет, чем да. По болевой ощущаю напряжение. Ощущаю желание ее проработать. Ощущаю периодическое и несистематическое желание по ней действовать: создать базу данных там, систематизировать что-то, разложить по полочкам, в конце концов, расставить тарелки в шкафу по размеру, разложить носочки по цвету ))))
Не часто. Но бывает. Прям торкает.

Да, если планируется какое-то приобретение или принятие решения, то долго взвешиваю, сравниваю модели, отзывы. Ищу информацию. Прям всю, что могу найти. максимально возможную. Но, возможно, это просто срабатывает 3 логика?
Но голод? Вряд ли...

2 пользователя выразил(и) благодарность Ezka за это сообщение
 
4 Мар 2016 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marios
"Достоевский"

Алматы

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Мар 2016 05:07 Ezka сказал(а):
Ощущаю периодическое и несистематическое желание по ней действовать: создать базу данных там, систематизировать что-то, разложить по полочкам, в конце концов, расставить тарелки в шкафу по размеру, разложить носочки по цвету ))))
Не часто. Но бывает. Прям торкает.



Это так болевая у Гексли работает? Так совсем не больно как-то . Для меня. А меня в Гексли типируют.
Я тоже редкими моментами ))) сажусь писать планы, схемы. Только до дела (прям по ним в точности) никогда не доходит.

Взвесить "за" и "против", наверняка просчитать, какая покупка будет выгодной и не париться после факта покупки - очень тяжело для меня. Это похоже на ИЭЭ?


 
5 Мар 2016 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ezka
"Гексли"
ЭВЛФ
Лида


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

5 Мар 2016 15:59 Marios сказал(а):
Это так болевая у Гексли работает? Так совсем не больно как-то . Для меня. А меня в Гексли типируют.
Я тоже редкими моментами ))) сажусь писать планы, схемы. Только до дела (прям по ним в точности) никогда не доходит.




А я не пыталась объяснить, что больное, а что - нет. Обрисовала некоторые моменты. Я же не писала о том, насколько это для меня сложно и сколько при этом случается косяков?
Планы не пишу и не писала, это однозначно бесполезно...
На мой взгляд, человек по болевой функции может "работать" усиленно, или игнорировать вообще. Иногда даже создается впечатление, что функция эта сильная... А она сильна, не поспоришь, ведь все, что больно - сильно, не так ли? Но сила ее в другом

5 Мар 2016 15:59 Marios сказал(а):
Взвесить "за" и "против", наверняка просчитать, какая покупка будет выгодной и не париться после факта покупки - очень тяжело для меня. Это похоже на ИЭЭ?



Это похоже на 3 логику по психе-йоге. Осознание, что сходу ты не выберешь, не определишься... Я могу перелопатить в поиске не одну сотню сайтов, сравнений-описаний-отзывов...
Вопрос болезненности именно в том, что копать пытаюсь до дна, на все 100%, охватить - полностью. У меня должна быть уверенность, что я нигде ничего не упустила. Это действительно болезненно. И если мне на пятом сайте подойдут и скажут - что ты копаешь, тут и так все понятно... "Поубывав бы" (с) Потому что мне еще не понятно...
Если мне понятным !МНЕ! языком, аккуратно объяснят и разложат по полочкам, без нудистики и поучений - буду пищать от восторга. А если сделают хоть какое замечание или (о ужас!)- пошутят на эту тему... Общение с человеком сведется к минимуму.

Но это не голод. Голод - это когда испытываешь постоянно, а у меня - по необходимости, от случая к случаю. Похоже немного, но все-таки не он.

 
5 Мар 2016 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marios
"Достоевский"

Алматы

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Мар 2016 21:24 Ezka сказал(а):
А я не пыталась объяснить, что больное, а что - нет. Обрисовала некоторые моменты. Я же не писала о том, насколько это для меня сложно и сколько при этом случается косяков?


Простите, если я как-то некорректно влезла в тему) Просто пытаюсь сжиться с Гексли, ищу совпадения.

5 Мар 2016 21:24 Ezka сказал(а):
Планы не пишу и не писала, это однозначно бесполезно...


Вот и у меня бесполезно. Но сам процесс - отсеивания, категоризации чего-нибудь (например, расходов, доходов семейных) я люблю сесть и посоставлять таблицы, списки продуктов, которые надо купить. Но в итоге, загляну в этот список раза три. и все равно или куплю лишнее, или чего-то не куплю.

5 Мар 2016 21:24 Ezka сказал(а):
Иногда даже создается впечатление, что функция эта сильная... А она сильна, не поспоришь, ведь все, что больно - сильно, не так ли? Но сила ее в другом.

А расскажите, пожалуйста, еще о болевой. Какие-то пару пунктов. оОчень нужно понять - мое не мое.



5 Мар 2016 21:24 Ezka сказал(а):
Это похоже на 3 логику по психе-йоге. Осознание, что сходу ты не выберешь, не определишься... Я могу перелопатить в поиске не одну сотню сайтов, сравнений-описаний-отзывов...
Вопрос болезненности именно в том, что копать пытаюсь до дна, на все 100%, охватить - полностью. У меня должна быть уверенность, что я нигде ничего не упустила. Это действительно болезненно. И если мне на пятом сайте подойдут и скажут - что ты копаешь, тут и так все понятно... "Поубывав бы" (с) Потому что мне еще не понятно...


Тут у меян попроще почему-то. Я отзывы по диагонали увижу, отсею, выловлю и со спокойной душой пойду в магазин. Сомневаться))

5 Мар 2016 21:24 Ezka сказал(а):
Если мне понятным !МНЕ! языком, аккуратно объяснят и разложат по полочкам, без нудистики и поучений - буду пищать от восторга.

Да! Это точно про меня.

5 Мар 2016 21:24 Ezka сказал(а):
Но это не голод. Голод - это когда испытываешь постоянно, а у меня - по необходимости, от случая к случаю. Похоже немного, но все-таки не он.

Хм..
Ezka, спасибо за наводку на 3Л по п-й.
До текущего момента я не знала ничего об этой типологии. Прошла тест - Боже! Вот оно) Это все про меня!
Вот откуда, мои метания в выборе логически правильного действия, моя безолаберность в быту (4Ф) и все прочие пункты. Все совпадает) Спасибо))
Впервые, все написанное так похоже.


 
5 Мар 2016 16:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marios
"Гексли"
ЭВЛФ
Алматы

Сообщений: 67
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Ребята, Гексли, у меня вопрос!

Может ли быть БЛ болевой , если:
1. Я люблю все схемками рисовать, пунктами выделять (мне так проще и нравится, когда все четко структуризировано. Но не скажу, что это легко дается и надолго.)
2. Нравится писать списки покупок, планы на месяц и пр. (не выполняется, но пишется с удовольствием)
3. Программы тпа "Познер", "Школа злословия" и любые научно-популярные - я кайфую. Мне нравится, как интеерсно и связно (логически) беседуют умные люди. Я посмотрела , впитывая передачу, через 30 минут забыла о чем там, но нравится. Могу снова пеерсотреть , смакуя рассуждения.
4. Завидую и верю на слово всем, кто умен. Кто логично объяснит, и я уже согласная.

и в таком духе?

Читала, что по болевой инфы не хочется, она напрягает. Тогда моя БЛ может и не болевая?

Помогите разобраться, м? С примерами своих болевых?

Единственное, что я могу "подтянуть " под болевую БЛ - я боюсь выглядеть нелогично и неадекватно на людях, потерять контроль над ситуацией, собой (страх такой постоянно во мне, не пойму вообще откуда)Самое бОльное : "Ты странный. Непонятный. Не такой как все. Ты несешь бред щас".

Спасибо!

 
3 Мая 2016 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 542
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Мая 2016 15:49 Marios сказал(а):
Ребята, Гексли, у меня вопрос!

Может ли быть БЛ болевой , если:
1. Я люблю все схемками рисовать, пунктами выделять (мне так проще и нравится, когда все четко структуризировано. Но не скажу, что это легко дается и надолго.)
2. Нравится писать списки покупок, планы на месяц и пр. (не выполняется, но пишется с удовольствием)
3. Программы тпа "Познер", "Школа злословия" и любые научно-популярные - я кайфую. Мне нравится, как интеерсно и связно (логически) беседуют умные люди. Я посмотрела , впитывая передачу, через 30 минут забыла о чем там, но нравится. Могу снова пеерсотреть , смакуя рассуждения.
4. Завидую и верю на слово всем, кто умен. Кто логично объяснит, и я уже согласная.

и в таком духе?

Читала, что по болевой инфы не хочется, она напрягает. Тогда моя БЛ может и не болевая?

Помогите разобраться, м? С примерами своих болевых?

Единственное, что я могу "подтянуть " под болевую БЛ - я боюсь выглядеть нелогично и неадекватно на людях, потерять контроль над ситуацией, собой (страх такой постоянно во мне, не пойму вообще откуда)Самое бОльное : "Ты странный. Непонятный. Не такой как все. Ты несешь бред щас".

Спасибо!


у меня подобная картина
мы в какой-то теме обсуждали, что подобная тяга к схемам может иметь корни в низких пй-логике и физике. у вас какой ПЙ-тип? Примеряли **ФЛ или **ЛФ?

моя 4Л кайфует, когда кто-то разложит по полочкам, с аргументами, схемами.
а когда идёт поток инфы "из этого следует, что... так как..." в виде монотонного бу-бу-бу, то тут уже болевая включается, нить теряется довольно быстро.

 
3 Мая 2016 16:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Beatrix
"Гексли"

Новокузнецк

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

3 Мая 2016 20:49 Marios сказал(а):
Может ли быть БЛ болевой , если:

Может.

3 Мая 2016 20:49 Marios сказал(а):
Читала, что по болевой инфы не хочется, она напрягает.


Напрягает избыточная информация. Или поданная не в той форме.

Я, например, Максов в небольших дозах с удовольствием могу послушать, у них все четко-конкретно, они объяснили - самой голову ломать не надо. И от Донов с Жуковыми прием неплохо идет, у них БЛ гибкая, творческая, нет ощущения, что тебя непрерывно заваливает. А вот от Робов быстро устаю - у них БЛ превалирует, при этом инфа густо замешана на ЧИ, требуются дополнительные усилия, чтобы отделить логическую информацию от интуитивной. Проще говоря, выглядит избыточно и запутанно.

3 Мая 2016 20:49 Marios сказал(а):
1. Я люблю все схемками рисовать, пунктами выделять (мне так проще и нравится, когда все четко структуризировано. Но не скажу, что это легко дается и надолго.)

Я тоже иногда рисую и планы готовлю. Наглядность упрощает переработку информации по болевой. Вроде как сама себе на пальцах объяснила.

Но мне это нужно, только когда работаю с новой информацией. Потом образуются шаблоны, надобность отпадает.

3 Мая 2016 20:49 Marios сказал(а):
2. Нравится писать списки покупок, планы на месяц и пр. (не выполняется, но пишется с удовольствием)

Тоже раньше было. Подозреваю, что это такой самопонт. Или попытка подтянуть болевую с базовой. Пишешь, а в воображении рисуется картинка, как человеком станешь и будешь делать не с бухты барахты, а как нормальные люди. По плану.

3 Мая 2016 20:49 Marios сказал(а):
3. Программы тпа "Познер", "Школа злословия" и любые научно-популярные - я кайфую. Мне нравится, как интеерсно и связно (логически) беседуют умные люди. Я посмотрела , впитывая передачу, через 30 минут забыла о чем там, но нравится. Могу снова пеерсотреть , смакуя рассуждения.

Ага. Вроде поучаствовала и самой напрягаться не надо.

3 Мая 2016 20:49 Marios сказал(а):
4. Завидую и верю на слово всем, кто умен. Кто логично объяснит, и я уже согласная.

А вот это явный признак слабости функции. Сильная функция автоматически вычленяет прорехи в работе чужой функции и на слово верить не будет. Зачем, если она сама компетентна? Где-то согласится, где-то не согласится, но слепо принять все подряд просто не сможет.

1 пользователь выразил(и) благодарность Beatrix за это сообщение
 
3 Мая 2016 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marios
"Гексли"
ЭВЛФ
Алматы

Сообщений: 71
Нарушений: 1
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

3 Мая 2016 22:42 Beatrix сказал(а):
А вот это явный признак слабости функции. Сильная функция автоматически вычленяет прорехи в работе чужой функции и на слово верить не будет. Зачем, если она сама компетентна? Где-то согласится, где-то не согласится, но слепо принять все подряд просто не сможет.


Спасибо! То есть может быть БЛ 4-ой.

Вот даже то, как вы выстроили ответ на мое сообщение. Цитаты и комментарии под каждой. Глаз радуется))

3 Мая 2016 21:30 September сказал(а):
у меня подобная картина
мы в какой-то теме обсуждали, что подобная тяга к схемам может иметь корни в низких пй-логике и физике. у вас какой ПЙ-тип? Примеряли **ФЛ или **ЛФ?

моя 4Л кайфует, когда кто-то разложит по полочкам, с аргументами, схемами.
а когда идёт поток инфы "из этого следует, что... так как..." в виде монотонного бу-бу-бу, то тут уже болевая включается, нить теряется довольно быстро.


Угу, похоже) У меня и Ф, и Л на последних позициях насколько помню. Надо пройти тест еще разок.

Гексли, а как с эмоциями? вам бывает за них стыдно? Контролируете?



 
3 Мая 2016 18:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Beatrix
"Гексли"

Новокузнецк

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

3 Мая 2016 23:38 Marios сказал(а):
То есть может быть БЛ 4-ой.


Я не специалист в ПЙ , сильно на мое мнение не ориентируйтесь. Но по личному опыту и в сравнении...

У меня тесты показывают то ЛФ**, то ФЛ**, для меня такое восприятие нехарактерно. Напротив, мне чужую логическую схему очень трудно "продать", как будто многоступенчатая защита стоит. По ощущениям - сначала ЧИ оценивает общую картину логических построений, если видит, что с картинкой что-то не то - включается ЧЛ и спрашивает "а где подтверждающие факты?". Если фактов нет или недостаточно - чужие логические выкладки воспринимаются, как белый шум.

При этом моя знакомая-тождик с 1Э и 4Л, думаю, подписалась бы под каждым Вашим словом в фразе "завидую и верю на слово всем, кто умен. Кто логично объяснит, и я уже согласная". Во всяком случае, со стороны для меня это именно так выглядит. Как очень высокий уровень доверия к чужим логическим объяснениям.

3 Мая 2016 23:38 Marios сказал(а):
Гексли, а как с эмоциями? вам бывает за них стыдно? Контролируете?


Стыдно - обычно нет. Но я внешне достаточно сдержанная. А вот уже упомянутая знакомая часто переживает из-за излишней (на ее взгляд) эмоциональности, возможной неуместности проявлений и т.д.

Контролирую, если это можно так назвать. Контроль как-то сам осуществляется без моего сознательного участия. Просто неприятно "нести в люди" отрицательную часть эмоционального спектра. Еще замечаю, что регулирую общий уровень эмоций в зависимости от уровня чувствительности собеседника. Правда, замечаю задним числом, когда удивляюсь, что в общении с тем или иным человеком была необычно яркая или тихая.

 
4 Мая 2016 04:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marios
"Гексли"
ЭВЛФ
Алматы

Сообщений: 73
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

4 Мая 2016 09:11 Beatrix сказал(а):
При этом моя знакомая-тождик с 1Э и 4Л, думаю, подписалась бы под каждым Вашим словом в фразе "завидую и верю на слово всем, кто умен. Кто логично объяснит, и я уже согласная". Во всяком случае, со стороны для меня это именно так выглядит. Как очень высокий уровень доверия к чужим логическим объяснениям.



да, очень похожи мы с вашей подругой. Я поэтому даже думала на суггестию БЛ, что так доверчива умным дядькам и передачам по ТВ.

4 Мая 2016 09:11 Beatrix сказал(а):
Стыдно - обычно нет. Но я внешне достаточно сдержанная. А вот уже упомянутая знакомая часто переживает из-за излишней (на ее взгляд) эмоциональности, возможной неуместности проявлений и т.д.




А вот с эмоциональность у меня какая-то "труба" наоборот. То есть, неадекват вроде как должен быть по болевой, а у меня по фоновой. Что толкает меня в ограничительную Доста. Либо странность по эмоциям как-то можно вклинить в болевую БЛ.

Как вокруг с эмоциями, так и я , да. Подхватываю. Но чаще ограничиваю, себя особенно. То есть повеселюсь, попрыгаю, а потом неделю мучаюсь, а вдруг я выглядела странновато, веселясь. Вот это что?))))
Болевая БЛ - Может, я просто не понимаю, где логично попрыгать, а где нелогично? Или не подходит?

Короче, сумбурно, написала. У меня , видать, и с построением повествования проблемы)))

А расскажите про ЧС? Я вот себя защитить не всегда умею, проще уйти и забить. Спорить не могу аргументированно и красиво, так чтоб поставить собеседника на место. (но тут БЛ слабость , видимо). Но ежели)) кого другого обижают - подойду и буду разбираться, лезу, как мне говорят "куда не надо со своими нравоучениями".
Как у вас? А то , мож, я правда Дост.

Еще можно глянуть мои фото здесь
https://socionik.com/thread/16674-2450.html
Похожа на Гексли?

 
4 Мая 2016 10:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 543
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

имхо, ценностная БЛ не будет в теме про Болевую БЛ задавать вопросы про другие аспекты

1 пользователь выразил(и) благодарность September за это сообщение
 
4 Мая 2016 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Eilfel
"Максим"
ВЭФЛ
Якутск

Сообщений: 77
Анкета
Письмо

4 Мая 2016 11:30 Marios сказал(а):
То есть, неадекват вроде как должен быть по болевой, а у меня по фоновой. Что толкает меня в ограничительную Доста. Либо странность по эмоциям как-то можно вклинить в болевую БЛ.




4 Мая 2016 11:30 Marios сказал(а):

Болевая БЛ - Может, я просто не понимаю, где логично попрыгать, а где нелогично? Или не подходит?



Это соционические детективы какие-то .


Болевая отличается от прочих функций тем, что она болит. Ну и довольно требовательная функция, просто требует она неявно, а как бы посылает сигнал - "вы должны меня учитывать". Причем, поскольку болевая неадекватна, обстоятельства её не волнуют, поэтому по аспекту своей болевой люди невольно "строят" тех, кто хочет с ней считаться. Габены, например, очень часто транслируют убеждения, что надо любить людей, что не надо негатива, и бесноваться тоже не надо, и вообще, тише, тише. Достоевские - что они никому ничего не должны, что главное - это свобода выбирать без всякого давления, что они не потерпят грубости, и проч.
Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
4 пользователя выразил(и) благодарность Eilfel за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
4 Мая 2016 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 544
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Eiffel, не могу не спросить (уж так нравится вас читать!), а что транслируют другие ТИМы?

я вот ещё, о чём подумала... эта трансляция запросов идёт так же и по суггестивной ведь? Обе одномерки, то есть неспособность самостоятельно наполнить аспект. Но в случае болевой у меня желание, чтобы сделали ЗА меня (режим Хаврошечки), и простенько объяснили, КАК (= ЧЛ).
По суггестивной - режим бездонного колодца: говори-говори, слушаю-слушаю... но нифига не запоминаю))

1 пользователь выразил(и) благодарность September за это сообщение
 
4 Мая 2016 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marios
"Гексли"
ЭВЛФ
Алматы

Сообщений: 74
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

4 Мая 2016 19:42 Eilfel сказал(а):




Простите))) я не хотела.


4 Мая 2016 19:42 Eilfel сказал(а):
Болевая отличается от прочих функций тем, что она болит. Ну и довольно требовательная функция, просто требует она неявно, а как бы посылает сигнал - "вы должны меня учитывать". Причем, поскольку болевая неадекватна, обстоятельства её не волнуют, поэтому по аспекту своей болевой люди невольно "строят" тех, кто хочет с ней считаться. Габены, например, очень часто транслируют убеждения, что надо любить людей, что не надо негатива, и бесноваться тоже не надо, и вообще, тише, тише. Достоевские - что они никому ничего не должны, что главное - это свобода выбирать без всякого давления, что они не потерпят грубости, и проч.


А Гексли? Что транслируют Гексли? "Товарищи, все должно быть логично"?


 
4 Мая 2016 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 350
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Мая 2016 16:42 Eilfel сказал(а):

Болевая отличается от прочих функций тем, что она болит.

не соглашусь. Функция не ценностная, поэтому и не болит. Мне больше нравится другое её название - глухая. Полагаю, оно больше суть отражает.

1 пользователь выразил(и) благодарность elis за это сообщение
 
4 Мая 2016 16:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Eilfel
"Максим"
ВЭФЛ
Якутск

Сообщений: 78
Анкета
Письмо

4 Мая 2016 16:38 September сказал(а):


я вот ещё, о чём подумала... эта трансляция запросов идёт так же и по суггестивной ведь? Обе одномерки, то есть неспособность самостоятельно наполнить аспект. Но в случае болевой у меня желание, чтобы сделали ЗА меня (режим Хаврошечки), и простенько объяснили, КАК (= ЧЛ).
По суггестивной - режим бездонного колодца: говори-говори, слушаю-слушаю... но нифига не запоминаю))


Информация которая попадает в детский блок (суперид), нам всем нравится, мы любим чтобы нас здесь оценивали, чтобы нас воспитывали (внушали), чтобы нам давали советы и многое другое. Хочет и может принимать!
А вот блок суперэго - требует защиты и
информация лучше воспринимается с однозначным толкованием. Взаимодействие с дуалом укрепляет суперид в витальном кольце, в результате чего именно за счет присутствия дуала происходит наполнение нашего детского блока и информационно и энергетически. За счет укрепления суперид у нас появляется возможность использовать в повседневной жизни те функции на которые мы раньше чаще всего не рассчитывали, но дуал так гармонично нас воспитывает своей работой по Эго, что его уверенность и передается нам.


4 Мая 2016 17:01 Marios сказал(а):
А Гексли?



Ролевой блок (суперэго) информация поступает на 3-юю и обрабатывается на 4-ой.

Не навязывайте( ) правила ( )
Вообще не стоит ставить себе рамок и правил. Чем меньше надуманных рамок, тем выше адекватность ситуации.



4 Мая 2016 16:38 September сказал(а):
Eiffel, а что транслируют другие ТИМы?



Смотрим на блоки

У Г. расположена в ментальном кольце, на блоке суперэго, реализуется через , поэтому
формирует четкую структуру, дает оценки фактам и т.д. дальше по тексту.

сорри, я засыпаю , у нас уже 5 мая.

Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
 
4 Мая 2016 17:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ
Краматорск

Сообщений: 474
Анкета
Письмо

4 Мая 2016 15:42 Eilfel сказал(а):
Габены, например, очень часто транслируют убеждения, что надо любить людей, что не надо негатива, и бесноваться тоже не надо, и вообще, тише, тише.

Как-то уж слишком...гладенько, под расчесочку

На самом деле, чем больше узнаешь людей, тем больше предпочитаешь любить и жалеть животных.Почему-то вот так, да.
А негатив в любом виде из всего социона мало, кто предпочитает.
И насчет тише, тише-это больше к ограничительным ЧЭ.На работе я радио погромче кручу, когда песенка прикольная, а Драйка меня постоянно ограничивает в громкости.Да и говорить могу громко и эмоционально, не замечая, на что опять же ограничительные ЧЭ обращают внимание и пресекают.

4 Мая 2016 16:38 September сказал(а):
По суггестивной - режим бездонного колодца: говори-говори, слушаю-слушаю... но нифига не запоминаю))

А как же наращивание шаблонов одномерками и все такое? Должно же где-то откладываться?
Вот мне все не интересное мимо ушей в черную бездну.
4 Мая 2016 18:00 Eilfel сказал(а):


Не навязывайте( ) правила ( )
Вообще не стоит ставить себе рамок и правил. Чем меньше надуманных рамок, тем выше адекватность ситуации.




Как раз таки Гексли прекрасно справляются в условиях установленных четких правил.Им так даже проще жить и работать.Обойти/изменить эти правила можно лишь оценив их нецелесообразность , а в этом они не компетентны как раз таки.
И вообще, прекрасное лавирование в условиях хаоса-это к третьей квадре.А дельте этот самый хаос в тягость.
Ну и в копилку болевой -неумение вникать в информационные подробности.Поверхностное инфо восприятие как раз таки и приводит к субъективным ошибкам при формировании логических выводов.
Ну как-то так.)

1 пользователь выразил(и) благодарность essence за это сообщение
 
4 Мая 2016 19:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4582
Анкета
Письмо

4 Мая 2016 16:42 Eilfel сказал(а):
Болевая отличается от прочих функций тем, что она болит. Ну и довольно требовательная функция, просто требует она неявно, а как бы посылает сигнал - "вы должны меня учитывать". Причем, поскольку болевая неадекватна, обстоятельства её не волнуют, поэтому по аспекту своей болевой люди невольно "строят" тех, кто хочет с ней считаться. Габены, например, очень часто транслируют убеждения, что надо любить людей, что не надо негатива, и бесноваться тоже не надо, и вообще, тише, тише. Достоевские - что они никому ничего не должны, что главное - это свобода выбирать без всякого давления, что они не потерпят грубости, и проч.

Объясняю.
Лайк - за очень верное наблюдение про то, болевая очень вольно обращается с обстоятельствами и норовит построить окружение.
Дислайк - за заявление, что она типо болит.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
4 Мая 2016 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

belingen
"Штирлиц"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 30
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

В случае одномерной функции, человек часто...не может "переварить" информацию по слабому аспекту, попросту не в состоянии из обрушившегося на него хаоса информации вывести порядок... По мере увеличения мерности, информационный обмен с окружающей средой становятся более адекватным реальности, а реакции на окружающую среду более разнообразными.

Низкая способность адаптации по болевой, тем не менее находится в "социальном" блоке. т.е болит как минимум осознанно.

 
4 Мая 2016 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Eilfel
"Максим"
ВЭФЛ
Якутск

Сообщений: 79
Анкета
Письмо

4 Мая 2016 21:01 Argus сказал(а):

Дислайк - за заявление, что она типо болит.

"в муках корчится"
Вызывает дискомфорт = болит.

Я не хочу спорить или переубеждать, просто пишу о своем понимании.

Отступление от темы.
У меня проблемы и волнения связаны именно со слабой ЧИ/БИ.Непредсказуемость/неопределённость/
ОЧЕНЬ няпрягает. Плюс твореческая ЧС заставаляет всё держать под контролем.
Гадание по болевой само по себе неприятно, а невозможность анализа по базовой порождает чувство беспомощности. Лично у меня в таких ситуациях идёт плохо контролируемая реакция по творческой, иногда даже деструктивная . Т.е. лучше даже всё испортить, и начать как-то действовать, чем быть в подвешенном состоянии и беспомощно ждать.

4 Мая 2016 22:09 belingen сказал(а):
В случае одномерной функции, человек часто...не может "переварить" информацию по слабому аспекту, попросту не в состоянии из обрушившегося на него хаоса информации вывести порядок... По мере увеличения мерности, информационный обмен с окружающей средой становятся более адекватным реальности, а реакции на окружающую среду более разнообразными.

Низкая способность адаптации по болевой, тем не менее находится в "социальном" блоке. т.е болит как минимум осознанно.


Согласен.
Модель - это наглядное представление определенной концепции, а в себе ты развиваешь не кружочек на четвертой позиции, а опыт решения проблем.
Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
 
5 Мая 2016 03:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Eilfel
"Максим"
ВЭФЛ
Якутск

Сообщений: 80
Анкета
Письмо

4 Мая 2016 20:37 essence сказал(а):

1Да и говорить могу громко и эмоционально, не замечая, на что опять же ограничительные ЧЭ обращают внимание и пресекают.

И насчет тише, тише-это больше к ограничительным ЧЭ.
2.На работе я радио погромче кручу, когда песенка прикольная, а Драйка меня постоянно ограничивает в громкости



Ролевой блок - это боязнь обидеть, расстроить человека и попытка почувствовать как этого не допустить.

ЧЭ - экстравертная этика эмоций - активное выведение информации по аспекту этики , является нехарактерным для СЛИ : есть соционический факт, что Габен это весьма чувственный человек, который старается эти чувства не проявлять через эмоции.
И никакого эмоционального воздействия на себя Габен старается не допускать.
Вспомните Модель А, где у Гексли , в каком блоке и каком кольце? У них эмоциональный информационный поток РОВНЫЙ, без колебаний, и информация по этому аспекту модели понятна Габену и не вызывает ни каких проблем при информационном взаимодействии.

1.Многомерные этики спасаются от одномерки?

Ограничительная - зона неуверенности, основное качество 7 функции – игнорирование.
Ограничительная фиксирует эмоциональный дискомфорт , но не бросается его устранять сразу же, а включается когда ОЧЕНЬ плохо . Мне кажется, эта функция хорошо и уверенно работает на принятие и оценку, только на выдачу - плоховато.
2. Тимный признак?
4 Мая 2016 20:37 essence сказал(а):

Гексли прекрасно справляются в условиях установленных четких правил


Дельта аристократическая квадра без ценностей БЛ, она строит не иерархическую систему, а атмосферу, и затем защищает её от разрушения.
Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Eilfel за это сообщение
 
5 Мая 2016 04:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 4587
Анкета
Письмо

5 Мая 2016 05:53 Eilfel сказал(а):
"в муках корчится"
Вызывает дискомфорт = болит.

Я не хочу спорить или переубеждать, просто пишу о своем понимании.

Я тоже. И даже не о понимании, а об ощущении. Так вот, никакого особого дискомфорта болевая у меня не вызывает. Более того, мне кажется, что она вызывает у меня гораздо меньше дискомфорта, чем у многих знакомых сенсориков.
Только вчера наблюдала истерику Максы по поводу кошачьих луж на полу.

5 Мая 2016 05:53 Eilfel сказал(а):
Отступление от темы.
У меня проблемы и волнения связаны именно со слабой ЧИ/БИ. Непредсказуемость/неопределённость/
ОЧЕНЬ няпрягает. Плюс твореческая ЧС заставаляет всё держать под контролем.

Ну и что? Я - интуит, но под этими словами могу подписаться абсолютно.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
5 Мая 2016 07:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ

Сообщений: 331
Анкета
Письмо

5 Мая 2016 09:47 Argus сказал(а):
Я тоже. И даже не о понимании, а об ощущении. Так вот, никакого особого дискомфорта болевая у меня не вызывает. Более того, мне кажется, что она вызывает у меня гораздо меньше дискомфорта, чем у многих знакомых сенсориков.


Везет Вам. Лучше б моя болевая оглохла, чем так болеть.

И какой тогда вывод? То ли это зависит от болевой, то ли от самого человека?

 
5 Мая 2016 08:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Болевая Гексли

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Мая 2020 08:09




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор