Не могу понять у меня процесс по воле или физике. Скорее по воле, но однако не совсем понимаю. Я сейчас делаю ремонт. Делаю с родителями (можно не буду пояснять, почему с родителями?), отец как человек, который умеет делать руками практически все, активно во всем пытается участвовать. В большинстве случаев мне это ок, поскольку я не люблю все просчитывать. Вернее, если я начну, я слишком погружусь, а сейчас мне это совсем не хочется. Но бывают ситуации, когда очень все усложняется. Почему то у нас плитка оказалась самым проблемным моментом. Если коротко, я выбираю плитку по внешнему виду, причём я предпочитаю минимализм. Отец выбирает по качеству, по удобству, чтобы было экономнее (было меньше отходом при раскладке), и он любит классику, окрас в стиле мрамор и контрастные цвета. В итоге, я прихожу со своей идеей, в магазине мне говорят, что я нашёл варианты а, бэ и цэ. И я прочитал что для маленькой ванны они лучшие, глянец лучше и пр. А я ну никак её могу отмести все эти варианты, потому что я знаю, что человек старался, знаю что он ночами сидел, думал, считал... Просто к меня отец любимый человек и я очень его ощущаю и знаю, что он чувствует не смотря на то, что он говорит. И я начинаю подбирать компромиссные варианты, думать, а что, если возьмём вот это, чтобы учесть вот это и то. В итоге все равно находятся причины почему нет, мне ставят в укор, что я по полгода все это выбираю, а я знаю, что я вообще ненавижу выбирать, мне надо приехать и купить, и от таких укоров ещё больше злюсь. Блин, это по воле такой процесс долгий?
Да, это Воля, либо вторая, либо четвертая, ибо подстраивающаяся. Можно попробовать мягко объяснить отцу, что выбранная им плитка Вам не нравится и предложить свой вариант. Если он забракует, то предлагать СВОИ варианты до тех пор, пока не подойдут ему по качеству и т.д. Объясните ему, что с этой плиткой жить Вам, а не ему.
Раз в период возникает момент "покупай что хочешь!", но я то слышу, что если я скажу ок, я покупаю, это моё решение потом долгие годы будет обсуждаться. Даже если без слов. Я же это буду чувствовать. Нет, у меня отец отходчивый, как и я, мы ругаемся и через полчаса уже все норм и только мать на нас обоих злится (что мы позволили себе прилюдно поругаться, я ушла "громко хлопнув" дверью магазина и мы не купили плитку, которую нужно уже купить ).
Короче, это по воле процесс ? Потому что если мне и отцу не критично, мы очень быстро договариваемся : давай купим яблок -нет, нам яблоки не нужны! - ок.
не знаю, я как представлю, что у меня будет плитка, которая меня не устраивает - это ж вообще((( я б уперлась и без зазрения совести совершенно.
А ты сама с папой обсуждаешь его плитку или что-нибудь такое?
Я вот когда мама для кухни подобрала на мой взгляд жуткие желтые обои, но они ей жутко же нравились, я даже и говорить ничего не стала, потому что в той квартире живу от силы месяца полтора - два.
т.е. мне кажется, если относить в пй как-то, то уж к результату-процессу по физике. но с другой стороны я все чаще думаю, может, у меня воля первая)
Скажите, если бы Вы сами ремонт делали, Вы бы плитку быстро выбрали, или метались бы между несколькими вариантами, потому что все они хороши, боясь упустить лучший?
Понимаешь, варианты, которые меня идеально устраивают, это варианты из очень дорогой плитки. В итоге даже "своими" вариантами я не довольна на 100%. Те варианты отца, которые мне точно не нравятся, сразу конечно отбрасываются. Но есть много промежуточных вариантов. Когда "вроде хорошо, но...". Вообще, когда что-то меня на 100% не устраивает, но мне надо сделать покупку, я всегда жутко нервничаю и жутко бешусь. И очень туплю.
Я просто потратила бы больше денег, потому что я не люблю все просчитывать и все предсматривать и не люблю выбирать по цене. Но я бы выбрала достаточно быстро.
Мы с разных позиций обсуждаем. Ему непонятно моя любовь к белому квадратному матовому. Для него это больничный вариант, который неприемлем для маленькой ванной, которой нужна глянцевая поверхность для расширения пространства и желательно темно-коричневые островки плитки для контраста. Ну и он все детально просчитывает по см чтобы минимизировать расходы. И это не потому что денег нет вообще, просто для него это единственно логично, делать ремонт своими руками и с минимальными расходами.
Короче, дело не в папе и подстройке, а в том, что ты сама не можешь выбрать))
Т.е. все снова сведется к тому, что у тебя болевая ЧИ
может, подкопить и попозже ремонт сделать?
я имела в виду когда он у себя что-нибудь делает.
Плитку нельзя потом... Я уже переезжаю. Потом можно кухню там, шкаф... Мебель. Без мебели я могу, а без душа не могу)))
Его плитку? Иногда могу, но вообще я достаточно равнодушна к тому что и как. Не в моем доме. Я больше ощущаю свою принадлежность к своей квартире, чем к родительскому дому)) а если не мое, я особенно не лезу.
Полгода думать для 3В - это слишком мало )))
А случай похож на 3Э как раз, два шага вперёд, один назад в отношениях-эмоциях...
Короче, с Волей все норм, вторая) И Саранка правильно сказала -мечетесь Вы по ЧИ, а не по воле. Я б доверилась папе на Вашем месте, раз он умеет просчитывать.
Умеет, если б у нас еще вкус совпадал, было бы вообще идеально.
Ну ищите компромисс) Папа не Штир/Гюг случайно?)
Точно не гюг, с большой вероятность Штир. Правда у него такие проблемы с пространством, пояснением например, где он находится или где мы встречаемся, и он такой эмпатичный и все коллеги это вторая семья, что я начинаю иногда этика-интуита подозревать.
А я все-таки за Гюга))
У тебя тут сразу по всем четырем аспектам процесс (по физике перебор объектов, по логике обсуждение достоинств и недостатков, по воле принятие решения, по эмоции - качания отношений с папой). В каком именно аспекте вы зависли, не очень понятно.
Сочувствую, в общем.
Могу только сказать, что у тебя не 4Ф и не 4В, потому что эти двое бы уже давно согласились на любую плитку. У нас ужасная плитка на кухне и в ванной осталась от прошлых хозяев, у мужа есть какие-то идеи, на какую надо ее заменить, я сразу на все соглашаюсь, даже не вникая.
Так это больше к чему относиться к 4Ф или 4В?
Ммм... Никак альфийца в нем не вижу)) он очень работо-ориентирован, конкретен, любви к ЧИ вообще не заметила. И скорее бс-ценностный, потому что другой наверное не звал бы идущего уже спать ребенка на ужин со словами "доченька! Я такое мясо вкусное приготовил! Идем покушаем, я же не буду это один есть! Ну кусочек! Очень вкусное!" ))))))
Я в съемной могла бы забить с точки зрения "я тут временно", а вот в своей забить никак нельзя.
Вот все это как раз таки версии Гюго не противоречит) А последняя фраза скорее даже противоречит Штирлицу))
В общем, лично я не встречала альфийцев, которые считали, что надо работать всю жизнь на одной работе, быть ей до конца преданным, работать очень много и очень качественно. Обычно альфа проще относится к смене работы и даже смене профессии. Они вообще открыты обычно миру и разным возможностям, имеют много хобби. То есть, это такая жизнь на работе, когда половина домашних инструментов на работе, потому что денег мало, а чинить надо, поэтому директор школы сам чинит стены, потолки, что там ещё бывало...
Ну если человек по физике все принимает легко, без обсуждений, "спасибо, что уже сварил суп и мне не надо выбирать теперь, что поесть" - то 4Ф.
А если в принципе легко без обсуждений принимает большую часть решений других ("да, отдыхать в Италии", "ага, ребенка в физмат класс, ок", "да, давай переедем") - то 4В.
А Вы много альфийцев встречали?) По-моему, Вы их идеализируете) Моя мама-Гюго всю жизнь проработала на одном и том же предприятии, в одной и той же должности, однако в своем деле была профессионалом и сменить его даже мысли не было. Более того, она всегда была против того, чтоб я тоже куда "рыпалась" уйти со своего места, мол, сиди, пока сидится на своем месте, ну куда тебе идти-то... При этом, все "гюгошные" увлечения у нее присутствовали: комнатные цветы, дача, шитье-вязание, пирожки-блины, куча друзей и знакомых, волейбол-бассейн...
Женщин встречала, они не особенно были ориентированны на работу. На друзей-баскетбол-готовку-семью - да. А мужчин-гюг не встречала, встречала остальных, поэтому сложно сказать. Огород отец не любит, только в смысле выйти по нему погулять (огород у нас есть), с котом/собакой покурить, шитье не любит)) любит строить, но когда надо. Построил что надо и потом годы он активной деятельностью не подумает заниматься)) активный спорт точно мимо. Объемные застолья, много гостей, много еды в построенной своимм руками беседке - это да. Не знаю, чэ-базовой не вижу отца, он спокойный флегматик.
Я совсем недавно делала ремонт во всем доме. Нанимала, конечно, кафель делать. Материалы сама все выбирала, сама возила. Руководствовалась и опытом. Но основное, что б ни вашим и ни нашим. Людей понятно, много участвует, надо как-то аргументировать выбор. Вот как основа, может вам поможет. Обратила внимание, вы так же, Чехов.
Цвета в картинке не очень, но смысл понятен. И главное, можно свой вариант под это притянуть к исполнению)))
У меня ванная вышла на севере, хотела чисто белую. Но не нашла подходящей. Купила белую с бледно голубым орнаментом под камень... а хотела белую... так вот, когда работу окончили я весь была в разъездах. Приехала вечером... меня держали, я ее как увидела, кувалду взяла, два драя уговаривали ее в живых оставить... рыдала в голос... Муж клятвенно пообещал позже ее поменять...
Ну так гендерные различия ж тоже имеют место быть) Что-то я отвлеклась с типированием Вашего отца, пардон))
Ну если принимать во внимание гендерные различия, то я наверное Макс. Потому что кто еще может быть таким всегда суровым, если он женщин.
С чисто-белыми комнатами вечно проблемы... Я тоже хотела почти все в квартире белоснежное.
У меня все белое, никаких проблем.
У меня болезненное восприятие цвета. В России, мне кажется, с белым какие-то бесконечные проблемы. Я тоже не рассматривала ни молочно-белый, ни кремовый. А мебель, кроме ИКЕИ все очень странное. Та же патина, уродство... почему просто белый не сделать, обязательно волну какую-то пустят... Особенно поразило чисто белая плитка - декор...
Далеки вам наши проблемы)))...
Когда я вырасту!!
И выйду замуж!
ну, я не совсем это сказала, а про ЧИ был сарказм))
несоционичные метания, ящитаю.
А во мне вот отозвалось) Не в бровь, а в глаз)
Да прям ))))
У меня жуткая плитка в ванной и в кухне.
И двери покрашенные зачем-то в серый цвет с бордовой фурнитурой.
Муж ворчит, что прежние жильцы, видимо, принимали решения следующим образом:
"- Зайка, а давай покрасим двери очень прочной краской самого отвратительного цвета, который найдем?
- Отличная идея, милый! Только это будет недостаточно мерзко, поэтому давай прикрутим еще ручки другого гадкого цвета?
- И чтобы они между собой вообще не сочетались!
- Как здорово! А в кухню давай плитки с подсолнухами!
- Только покрупнее!
- И чтоб цвет был такой грязно-оранжевый!
- Ты просто гений, дусечка!"
Но нам все лень и денег жалко все это менять. Так и живем ). Ну хоть в комнатах все белое.
У меня в одной из съемных квартир жили хиппи. Когда я пришла познакомиться с квартирой, там все было в каких-то подушках, тканях, благовониях, все было от балды коряво закрашено яркими кислотными цветами... Не знаю как я там 3 месяца выжила)))) адовый ад.
Милота )
Мне бы понравилось, может.
В смысле, хиппи быстро съехали со своими тканями и подушками, но все равно было тяжко)))
я 4 месяца жила в комнате-пенале с фиолетовыми! обоями. И сначала там еще были велюровые бордовые шторы, но я от них избавилась.
Вспоминала Раскольникова часто.
Да вы везунчики, гляжу ).
Я пару раз снимала убитые хаты, но мы там ремонт делали при въезде, и было нормально.
У нас тогда были кислотно-зеленые двери в комнату)))
Походу по воле процесс, 2ка Все написанное отозвалось положительно.
Если ванна ваша - берите белую плитку, какая вам нравится. И все.
По 4Ф не соглашусь, совсем. Играет рояль, где у вас находится. Для Дона суггестивная, действительно, так воспринимает.
Для Еся с ролевой 4Ф вполне себе не безгласная, даже часто очень диктующая. Любой суп есть ни в коем случае не буду, даже очень голодная. Ролевая в зоне страха находится, есть свои заморочки.
4Ф прежде всего характеризуется отсутствием процесса и нелюбовью к процессу по Ф у других. Плюс 4Ф в стрессовой ситуации отключается самой первой.
Процесс по Воле, результат по Физике. У меня всё с точностью до наоборот.
Скорее, Драй тогда) Но я о гендерных различий У Гюг, если что...)
Не, ну по Драйке всегда видно и ощущается, что это женщина.
А по Вашей теме про работу (и да по сабжевой тоже) видно, что Вы не макс, а вполне себе этик
Лично я считаю себя робом, макс это так))) примеряю) гамлетов я больно люблю.
Ну вот, кокетничаете) Есть еще сомнения в собственной женственности?
Я не кокетничаю, я шучу))) мужчины всегда считают меня "своим", по психологии и по логике))даже коллега штир, с которым мы бок о бок работали около трех лет, первые полгода пытался общаться со мной как с девушкой (для него важны гендерные различия), а потом уже не церемонился и все говорил, что "нет, Аня наш мужик, нечего тут" )))
Это неТИМно, если что) Моя подруга Гю тоже в основном с мужчинами всегда дружит. Может еще нетипичный для Гюго пй сыграл роль - она "Платон", у нее хватка и рассуждения достаточно неженские) Но при этом она именно Гю - живая, энтузиастка, легко поднимает настроение себе и другим) Я, кстати, тоже в основном, с мужчинами дружу, именно на равных (насколько это вообще возможно), с ними проще, они почти никогда не держат камня за пазухой. Думаю, у Вас еще играет роль возраст и то, что Вы бездетны, время расцвета Вашей женственности еще впереди)
Как раз учитывая мой возраст, когда уж впереди?)))впереди это если тебе лет 20-22)) и то))
У некоторых он и в 40 бывает) Вам больше?)
В 40 рассвет женственности?) слабо себе представляю)) удержание того что было в 40-60 да, может быть. Но для этого база должна быть, вот как у Гурченко.
находится. Для Дона 