Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шляпный этикет - как правильно выбрать головной убор

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 57 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вам удалось найти мотивацию к жизни? Смысл? Основу?

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вам удалось найти мотивацию к жизни? Смысл? Основу?


Hikawa
"Гамлет"
ЛЭФВ
Саратов

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

10 Апр 2016 22:07 freol1 сказал(а):
Это у Вас прям какое-то сплошь счастливое окружение) Способы есть. Ищущий всегда найдет.
Сильные стороны есть у всех. Вам стоит самооценкой заняться, а там, глядишь, и способы самореализации найдете. Когда увидите свои сильные стороны, поймете, куда их можно применить.



У меня почти нет окружения. Вопросы в интернетах задавались.
Хорошо, буду искать=).

А как занимаются с самооценкой?

 
10 Апр 2016 23:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Donna_Bella
"Максим"
ВЭФЛ
Лос-Анджелес

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

7 Апр 2016 14:29 Hikawa сказал(а):
Есть же люди, которые чувствую заинтересованность в своей жизни, они могут получать удовольствие от чего-либо и радость, ценят и берегут свою жизнь, имеют устремления - как к такому придти?
.

Глубокий вопрос, одним ответом на форуме всего не напишешь.
Такие люди есть. Вот попытайтесь хотя бы одного такого найти, и у него и стоит спрашивать
А тот кто ищет, тот всегда найдет.

 
10 Апр 2016 23:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 270
Анкета
Письмо

11 Апр 2016 00:08 Hikawa сказал(а):
У меня почти нет окружения. Вопросы в интернетах задавались.
Хорошо, буду искать=).

А как занимаются с самооценкой?

А я, наоборот, что в жизни, что в интернетах, встречаю таких же ищущих, как я) Так что насчет того, что все по умолчанию знают, чего хотят, это Вы преувеличили.
По самооценке и уверенности в себе погуглите статьи и книги. Их море. Как и по мотивации и самореализации. Вы хоть что-то уже искали? А то у Вас так категорично всё: методологий нет, возможностей нет, сильных сторон нет, окружения нет. Прям ничего нет. А оно всё есть, если оглядеться)

 
11 Апр 2016 00:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Eilfel
"Максим"
ВФЭЛ
Якутск

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

10 Апр 2016 23:08 Hikawa сказал(а):
А как занимаются с самооценкой?


Самооценка сама по себе есть способность составить о себе субъективное мнение , об адекватной оценке собственных возможностей, способностей и недостатков. Нельзя сравнивать себя с другими людьми. Сравнивать можно только с собой, на разных этапах жизни.

Взаимодействуя с другими людьми, делая свои осознанные выборы (а этому тоже приходится учиться), ты обнаруживаешь своё настоящее внутреннее лицо. И на вопрос "опиши себя" уже не отвечаешь чужими фразами , ты отвечаешь своими словами, подкреплёнными личным опытом. Как водится, процесс сопровождается набиванием шишек и натыканиями на не самые приятные стороны собственной личности. С этим тоже надо справиться, осторожно обходя минные поля с прикопанным чувством вины перед всем миром, ощущением полной фрустрации и приступами самоедения.
Но когда первые результаты появятся, то эту самооценку очень трудно пошатнуть.
В каких-то случаях придётся отказаться от многих личных образов. Я не такая белая и пушистая, как мне думалось раньше. Да, не белая и не пушистая, но это - я.
Есть сформировавшаяся положительная самооценка, благодаря которой ты формируешь свой круг, в котором реализуешь собственные навыки и получаешь необходимое самоутверждение - за эти навыки и способность их применять тебя уважают .
Благодаря той же самооценке ты просто не допускаешь в свой круг людей, которые к тебе относятся плохо.

Проблемы начинаются, когда к самоутверждению и самооценке примешивается необоснованное сравнение.
Тут есть еще зависимость от значимости того, кто и главное что оценивает - если вы уверены что вы крутой специалист, скажем по проектированию мостов, то любой выпад от любого бомжа ударит вам по самооценке . Если вам говорят что вы не соображаете в марках, и это так, то тогда вам пофиг.

Адекватная самооценка - это когда
а)ты в мире и гармонии с самой собой и б)тебе фиолетово, какая она у кого-то ещё.

Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
 
11 Апр 2016 01:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Eilfel
"Максим"
ВФЭЛ
Якутск

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

8 Апр 2016 12:28 Hikawa сказал(а):
Вам удалось найти мотивацию к жизни? Смысл? Основу?
Ответить Создать тему Создать статью Создать опрос Подписаться Печатать

Несомненно же есть люди, которые к своему смыслу пришли




Но давайте на минуточку залезем чуть глубже обыденных представлений.
Что такое жизнь?

Это антиэнтропийный процесс увеличения сложности систем. Жизнь это как бы антипроцесс тому, что все теряет энергию. Звезды энергию теряют. Жизнь накапливает. Но складировать ее негде, поэтому энергия накапливается в виде сложности систем.

Таким образом, если вы хотите помочь эволюции, и выполнить собственное предназначение, то усложняйте все, до чего руки дотянутся.
Чем больше вы производите взаимодействий и усложнений, тем более вы живая . Тем больше вы будете иметь кайф от жизни.
Процесс усложнения систем с помощью разума называется созидание.
Ради этих возможностей, природа мозг и наэволюционировала. И это конечный пункт, который можно достигнуть с нашим устройством ЦНС.
Поэтому творите, созидайте, взаимодействуйте и тащите этот мир в сторону усложнения.
Эволюция не отвечает на вопрос зачем мы живем.
Лимбический комплекс это "автомат"
Его структуры сформировались не для чего-то, а просто потому что организмы с ними лучше выживали. Вот и всё.
Приписывание своей жизни смысла и поиски этого самого смысла являются эволюционной адаптацией, которая помогает человеку не терять интереса к жизни и продолжать жить несмотря на трудности и испытания.

Удачи
8 Апр 2016 00:29 Hikawa сказал(а):


Но с учётом естественных неудач- это выглядит как бег по кругу. А познания лишь печалят.




В сущности, чего бы вы не добились оно будет не так хорошо как представляется.
Популярность и слава - колоссальное напряжение и давление от социума.
Большое бабло - огромная трата энергии на сохранение состояния ресурсов. Необходимость постоянно проводить ротацию "кадров".
Власть - необходимость находится в катастрофически узких рамках поведения.



Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии. (с)
2 пользователя выразил(и) благодарность Eilfel за это сообщение
 
11 Апр 2016 04:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tessa
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Есть же люди, которые чувствую заинтересованность в своей жизни, они могут получать удовольствие от чего-либо и радость, ценят и берегут свою жизнь, имеют устремления - как к такому придти?

[/quote]
есть такие люди. Получать удовольствие от жизни - это настройки верные, не противоречащие законам мироздания. Это уровень существования, при чём осознанного, до которого нужно дойти.
В моей жизни были периоды метаний, пустоты, поисков, боли, скорби... это всё нормально. Лишь бы желание развиваться не пропадало) Развитие - главный двигатель для ЭИЭ- Гамлета.
"Для Гамлета мир человеческих переживании, чувств и эмоций — это не только сфера его интересов и наблюдении, это в первую очередь его "мастерская" и "лаборатория". Здесь он и творит и исследует.

Исследовать душу человека, увидеть источник его боли и страданий, показать глубину его переживаний, понять этические мотивы его поступков во всем их кажущемся противоречии — в этом Гамлет видит свое предназначение, для этого он родился, этим он, по сути, занимается всю свою жизнь независимо от того, какую область профессиональной деятельности для себя избрал."
- это программная, сильная функция. Не гнобите её. Можно развиваться в этом направлении.
Я, к примеру, имея техническое образование (политехнический универ) - прекрасно начала карьеру в сфере Дизайна Интерьеров, вскоре поняла, что для высиживания за чертежами у меня не хватает терпения и желания, я быстренько обучилась дизайну мебели, изучила несколько программок коротеньких и ушла в общение с покупателями более активно. В продажи кухонь, шкафов-купе... Вот где реализация по и , сцена, общение, отработка талантов... вполне себя комфортно чувствую.
Что касаемо негативных эмоций - они разрушительны. Здесь требуется работа долгая и скрупулезная. Если совсем размазало по поверхности - идите к хорошему специалисту по Гештальт-терапии. Нужен взгляд со стороны. Хватит копаться в себе и множить заблуждение. Придите к целому пониманию себя, а это можно быстро сделать только с помощью специалиста. Я прошла этот этап. 2 года. Влюбилась в Гештальт. Основатель его - Ф. Перлз. На ютубе есть ролики с ним. Есть книга его. Напишите в личку - пришлю название.
Затем, можете заняться законами мироздания - это то, что в нашей жизни работает безотказно. Хватит бродить в темноте и мракобесии (сама там была, не сердитесь). Мысль - материальна. Поэтому то, что вы себе воображаете, то что занимает Ваши мысли - реализуется. Учитесь отслеживать негатив, ловить "змею за хвост" и преобразовывать обратите внимание на это слово - оно правильное. Не уничтожать, давить, загонять в подсознание - а именно преобразовывать...
Если интересно - могу продолжить. Спасибо за внимание. )))
А , всё-таки, она ВЕРТИТСЯ!
1 пользователь выразил(и) благодарность Tessa за это сообщение
 
11 Апр 2016 12:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

F_lorenci_a
"Гексли"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

[quote author=Hikawa link=21361----2010982474.html#2010982474 date=8 Апр 2016 01:29]Есть же люди, которые чувствую заинтересованность в своей жизни, они могут получать удовольствие от чего-либо и радость, ценят и берегут свою жизнь, имеют устремления - как к такому придти?

Для большей самореализации- нужно больше знать, изучать науки и познавать мир.

Как раз таки для большей самореализации необходимо лучше знать себя самого, свой внутренний мир, свои стремления желания, понимать свои мотивы и порывы. Если почитать современных эзотериков, то все кругом говорят о том, что все ответы находятся в нас самих, что нужно учиться слышать себя, свое внутреннее. Оно всегда точно знает, что нам нужно.

Как не стоять на месте?
Или весь мир стоит на месте- и все вокруг живут, радуясь иллюзиям?
Но как тогда заставить себя поверить в свои иллюзии?
Прошу, напишите -что думаете по этой теме!

Существует теория, что все, что внутри нас, выражается в том, что нас окружает. То есть, ваше отношение (понимание и принятия себя) к себе формирует вашу же реальность. Мысль действительно материальна.

Мои слова совершенно не призваны вас задеть, - но из текста прослеживается явная нелюбовь к себе и недовольство собой и тем, что в жизни происходит (прошу прощения, если это нет так. Это то, что я прочитала из ваших слов).

У каждого человека есть свое предназначение на земле, которое мы выбираем еще до нашего рождения. И одна из основных целей это предназначение понять. Есть много способов, главное понять какой именно подходит вам.

Что же касается "интересности жизни", то лично для меня этот интерес к ней от ее наполненности, а наполненность бывает разная: От природных явлений, до хобби и людей.

Если пытаться сделать вывод из всего, что понаписала, то хочется вас поддержать Все будет хорошо, "рано или поздно, так или иначе")
Любите себя, уделяйте себе время, слушайте свою душу и сердце.
А для начала можете попробовать свопросить себя же, что не так. Сядьте один, в тишине, чтобы ничего не отвлекало. Расслабьтесь, подышите спокойно и представьте, что в пространство, где вы находитесь заходите Вы же, вам 8-10 лет. Вспомните, что вам нравилось, о чем вы мечтали? Что вас "зажигало"? Что из этого вы воплотили в реальность? поговорите с собой.
Возможно это и не ваш способ, мне помогло - делюсь)




2 пользователя выразил(и) благодарность F_lorenci_a за это сообщение
 
11 Апр 2016 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tessa
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Путь
Тепло Февраля
Как же все это происходит?
Выходишь ты из чрева и начинается... постоянное движение по направлению ветра.
Неизвестность снимает шляпу перед тобой и сначала заинтересовывает, а затем начинает запугивать.
Беззаботность радует, как добрый пёс во дворе, которому ты бы мог вынести половину еды из холодильника.
Так здорово, когда ты не научен жизнью воспринимать этот мир, когда только опытный мир воспринимает тебя.
Со временем в процессе полёта через месяцы существования, начинаешь останавливаться,
чтобы лучше разглядеть появляющиеся картины по сторонам.
А картины - это все: Растения, жуки, животные и якобы самые разумные - люди.
Они сами себя рисуют, каждая со своей историей. Хочешь этого или нет, но будешь их наблюдать.
Залы в этой галерее могут быть абсолютно разными, различные эмоции забираешь оттуда до тех пор,
Пока не станет слишком хорошо или же слишком тошно.
И ты такой же, разлёгшийся на холсте, крик красок.
Тихий, но набираешь обороты.
Однажды ты докричишься, в мозговую комнату ворвется осознание того, что многое ты уже нашёл,
Но не успел найти себя, своё главное направление.
И с этого момента ветер перестанет сдувать тебя туда, куда ему хочется, выбор будет за тобой.
Пропитаешься силами, понятными только твоему разуму, смешаешься с приятными для тебя портретами, которые, по твоему мнению, нужны тебе для пополнения этих сил.
Так будет случаться, что некоторыми ты будешь обманут, кто-то бросит ком грязи в спину.
Они будут опустошать тебя, равнодушно выглядывая из своих подземных нор, где им и место.
Но все равно в этих залах ты разглядишь те, которые окажутся поразительнее любого огнестрельного оружия,
В хорошем смысле, конечно.
Вот на них и тратишь килограммы времени. Кому-то секунды, а на кого-то потратишь и всю жизнь.
Твоё сознание будет наполняться смесью своих и чужих настроений.
Планы впадут в зависимость не только от тебя.
Появится эта драгоценная возможность чувствовать,
как одиночество спадает с холста в виде серых и черных красок.
Захочется кому-то довериться полностью и чтобы в ответ было то же самое.
В стиле будильника, который прозвенит неизвестно когда, к тебе придут интересы, дела,
Которыми с огромным желанием будешь ты заниматься,
Вливать сюда время, что ранее ты тратил не на то.
А после долгих поисков, широких реализаций, будет практически ясно видно,
Чего достиг ты и чего можешь достичь далее.
И достижения не в монетах, как зачастую принято, а в граммах сильнейшей уверенности в себе и своем выборе,
Которые собирал ты воедино долгие годы и превратил в жизненно необходимую тебе ответственность.
Это и есть истинное счастье, о котором все мечтают, но зачастую не добираются до него
По собственной глупости или лени и чуть реже из-за ошибок тех, с кем хотят разделить его.
Не дай себя похоронить раньше времени и не хорони сам.

А , всё-таки, она ВЕРТИТСЯ!
3 пользователя выразил(и) благодарность Tessa за это сообщение
 
11 Апр 2016 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Retta
"Есенин"

Одинцово

Сообщений: 174
Анкета
Письмо

Больная тема!!!
А я занимаюсь всем... Ооооо, как же мне не хватает времени и рук!!!
Нарыла в интернете убийственные вязаные вещички крючком и спицами. Сейчас в процессе жилетка и свитер. Вяжу их попеременно. Лежат начатые три пейзажа крестиком, подушка и дорожка на стол. И их я тоже все вышиваю, потому что хочу их все и сразу. Слава Бог, хоть закинула пейзажи, сосредоточилась на подушке. Хочу нашить детям подушек и декора для комнаты в стиле пэчворк. Хочу перекрасить комнату и сшить новые занавески. Никак не могу прочитать книгу про нарушения головного мозга у детей, а оно мне очень надо!!! Хочу написать брошюру для родителей о воспитании правильной речи в семье и провести семинар среди русскоязычных мам в нашем городе. Хочу ходить гулять с детьми, но некогда. Хочу посещать курсы Корана, в Рамадан пойду.
Если бы были деньги, я б ещё путешествовала.
А ещё я хочу разводить цветы, но они у меня упорно дохнут..
Это вот то, что я навскидку написала, всё интересует и всем этим занимаюсь. Постоянно хочу спать, потому что ничего не успеваю, времени на сон мало.
Раньше ещё танцы успевала, а сейчас с работой ничего не успевается.

Раньше не представляла, что есть люди, которые ничем не интересуются, пока не встретила одну родственницу, которую реально ничего не интересует.

2 пользователя выразил(и) благодарность Retta за это сообщение
 
13 Апр 2016 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 132
Анкета
Письмо

Извиняюсь, что не по теме. Просто не могла пройти мимо.
13 Апр 2016 21:23 Retta сказал(а):
Нарыла в интернете убийственные вязаные вещички крючком и спицами. Сейчас в процессе жилетка и свитер.


А ссылочкой не поделитесь? Сейчас освоила технику бриошь. Такие интересные вещички получаются.


 
14 Апр 2016 10:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Retta
"Есенин"

Одинцово

Сообщений: 175
Анкета
Письмо

14 Апр 2016 12:08 gam сказал(а):
Извиняюсь, что не по теме. Просто не могла пройти мимо.


А ссылочкой не поделитесь? Сейчас освоила технику бриошь. Такие интересные вещички получаются.



Ссылку дать не могу, потому что я сначала модели смотрю, а потом себе в компьютер сохраняю. У меня все хотелки в папке.

 
14 Апр 2016 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1623
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

По сохраненным картинкам можно найти оригиналы в интернете (если, конечно, не лень этим заниматься)

 
14 Апр 2016 23:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Retta
"Есенин"

Одинцово

Сообщений: 176
Анкета
Письмо

15 Апр 2016 01:07 dkm сказал(а):
По сохраненным картинкам можно найти оригиналы в интернете (если, конечно, не лень этим заниматься)


вот я так и делаю. Смотрю картинки и ищу, что нравится.

 
14 Апр 2016 23:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 505
Анкета
Письмо

8 Апр 2016 00:29 Hikawa сказал(а):
... Как не стоять на месте?
Или весь мир стоит на месте- и все вокруг живут, радуясь иллюзиям?
Но как тогда заставить себя поверить в свои иллюзии?
Прошу, напишите -что думаете по этой теме!
Благодарю за внимание.

Мысли, они хотят убежать в самый конец жизни, и посмотреть, а там как оно? я уже счастливый? реализовавшийся? Смысл есть конечно, в планировании - "иллюзии" )), но когда человек сам устанавливает и ограничивает период для планирования, а не без контроля почти каждую минуту мысли уходят от главного - текущего момента )))






и уже к практике





2 пользователя выразил(и) благодарность achieve-10 за это сообщение
 
15 Апр 2016 00:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 134
Анкета
Письмо

14 Апр 2016 21:46 Retta сказал(а):
Ссылку дать не могу, потому что я сначала модели смотрю, а потом себе в компьютер сохраняю. У меня все хотелки в папке.

Ясно. Меня просто зацепило слово "убийственные". Захотелось посмотреть на эти вещички. Может действительно что-то классное и необычное. Есть желание сотворить своему ребёнку что-то красивое, но порылась в интернете и ничего интересного для себя не нашла.

 
15 Апр 2016 10:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rurru
"Дюма"

Анапа

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

11 Апр 2016 04:00 Eilfel сказал(а):
Таким образом, если вы хотите помочь эволюции, и выполнить собственное предназначение, то усложняйте все, до чего руки дотянутся.
Чем больше вы производите взаимодействий и усложнений, тем более вы живая . Тем больше вы будете иметь кайф от жизни.
Процесс усложнения систем с помощью разума называется созидание.




Удивительно, все твердят "Не усложняй, будь проще!", а вы : "ЧЕм больше усложняешь, тем больше ..живешь и глубже дышишь!"
Буду думать, зацепило. Спасибо.
все это классно и понятно. Жизнь одна, радуйся, нагружай мозг и тело, дыши, чувствуй, но как импульс поймать, как толчок этот , пинок, словить. Вот у меня, например, столько мыслей и желаний, но я ровным счетом ничего не делаю. Притом, четко помню этапы жизненные (переломные какие-то даты), когда я садилась и думала, что вот с сегодняшнего дня я начну новую жизнь, ни на кого не оглядываясь. И буду делать то, что мне действительно хочется. Но воз, как говорится, и ныне там.
Что вот это за ерунда - лень? Еще не приспичило? так я скажу приспичило и давно, годы идет, а я все там же.

Вот и интересно - эту мотивацию можно самому из себя вытащить? Или нужен кто-то извне?

 
10 Мая 2016 20:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 476
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Внезапно мысли про дуальность, и не только соционическую. Внутреннее намерение к действию появляется, когда есть сопротивление. Другого человека, самого себя, среды, обстоятельств..чего угодно. А если среда инертна, не от чего оттолкнуться на контрасте, то начинаются метания на тему "вроде бы надо иметь интересы и цель в жизни, чтобы не уснуть-помереть, поможите-подскажите-направьте". Нет дуальности происходящего, и всё, нет мотивации к действию. Накопление знаний без их реализации - застой, болотце бесполезно законсервированной жизненной энергии, которое со временем начинает отравлять своего хозяина. На месте не стоит никто, если человек останавливается, то умирает, чтобы движение продолжилось. И оно продолжается, даже бывшее тело, а теперь - кучка разлагающейся органики, не находится в неизменности.

Будет дуальность - будет мотивация. В какой-то момент действие и сопротивление схлопнутся, и появится третье. Но ТС до этого еще дожить)).
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
4 пользователя выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
10 Мая 2016 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"

Шато

Сообщений: 211
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Намерение не есть продукт конфликта, скорее результат неудовлетворенности и вИдения, что возможно и реально текущими ресурсами потребность удовлетворить.

Вопрос в осознании любой потребности как достойного мотива для действий.

Для человека, четкого осознающего себя физически, большинство потребностей - это реальность, которая требует воплощения.
Автоматически имеет смысл.
И потому приносит удовлетворение.
Такой человек оценивается со стороны как крепко стоящий на ногах и результативный.
Схема примерно такая: "Желания рождаются в нас, как будто ни откуда, а большей частью передаются нам от окружения, в котором мы в данный момент находимся и в соответствии с этими желаниями мы начинаем строить свою жизнь. Соответственно своим желаниям выбираем друзей с похожими желаниями и так строим свою жизнь дальше." (с) Интегральная психология

Для человека, осознающего себя метафизически, большинство потребностей не имеет внутреннего подтверждения и мотивации.
Пока не возникли реальные проблемы.
Приходится мотивацию находить во внешнем мире и реализовывать волевым усилием более, чем внутренним желанием.
Ради чего?
Такие правила игры и ты просто человек, над этим фактом не получится подняться, пока ты в этой точке)
Даже небольшое понимание, как все работает - в целом (психика) и частном (соционика, пй) помогает находить мотивационные ключи.
Понять, какие именно стимулы применить к себе, чтобы данная твоему сознанию психо-физическая система заработала. Ощущение результативности, когда система запущена, приносит удовлетворение. Оно-таки работает))

Бета - квадра восходящая, "бессознательно протекают энергетические процессы, а информационные осознаются" (с) Аушра, Гуленко.

Плюс ценности бета квадры глобальны - БИ, такая БИ. А если низкая физика по пй - туши свет, это вечный полет над реальностью и бытом.

Как минимум, из этих трех исходных, следует
а) учиться видеть энергетические процессы, отслеживать пробои и вовремя подпитывать, а не игнорировать их как нечто несущественное.
б) задавать цели глобальнее - не диплом, а развитие, не ремонт, а общая эстетика пространства и тд и тп)

Xattri прав, один из первых способов в состоянии "над миром" - подпитать суггестивную и активационную, чтобы почувствовать себя живым человеком, которому в радость и дышать, и бежать))

Eilfel, подпишусь под все сказанным.

Hikawa, отдельное спасибо за тему.






Логика бывает черная, белая и женская
3 пользователя выразил(и) благодарность Contessa за это сообщение
 
11 Мая 2016 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 484
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Мая 2016 10:59 Contessa сказал(а):
Для человека, четкого осознающего себя физически, большинство потребностей - это реальность, которая требует воплощения.
Автоматически имеет смысл.
И потому приносит удовлетворение.
Такой человек оценивается со стороны как крепко стоящий на ногах и результативный.

Для человека, осознающего себя метафизически, большинство потребностей не имеет внутреннего подтверждения и мотивации.
Пока не возникли реальные проблемы.
Приходится мотивацию находить во внешнем мире и реализовывать волевым усилием более, чем внутренним желанием.

Я бы не противопоставляла крепкое стояние на ногах и метафизическую осознанность. Осознанное становится реальностью с момента осознания, и область приложения (физика или метафизика) не имеет значения для формирования реальности осознавшего человека. А реализации требует любое намерение в любой области, иначе оно мертво.

Внешняя мотивация метафизически осознанных целей невозможна, потому что во внешнем мире нет ничего, чего не существовало бы во внутреннем мире такого человека. Влияние условно внешнего, но неосознанного на внутреннее возможно и в некоторых случаях постоянно, но если говорить о человеке, осознающем себя метафизически, он мотивируется исключительно внутренним, а не таким "внешним".
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
11 Мая 2016 11:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 612
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

11 Мая 2016 12:31 Terra-3 сказал(а):
Я бы не противопоставляла крепкое стояние на ногах и метафизическую осознанность. Осознанное становится реальностью с момента осознания, и область приложения (физика или метафизика) не имеет значения для формирования реальности осознавшего человека. А реализации требует любое намерение в любой области, иначе оно мертво.

Внешняя мотивация метафизически осознанных целей невозможна, потому что во внешнем мире нет ничего, чего не существовало бы во внутреннем мире такого человека. Влияние условно внешнего, но неосознанного на внутреннее возможно и в некоторых случаях постоянно, но если говорить о человеке, осознающем себя метафизически, он мотивируется исключительно внутренним, а не таким "внешним".

А я бы в принципе не стала противопоставлять внешние стимулы и внутренние. Они всегда идут в связке и в какой-то степени наши внутренние мотивации всегда обусловлены внешними условиями. Даже те, которые касаются духовной сферы и на первый взгляд не имеют четких связей с внешним миром.
На мой взгляд система воздействия, восприятия и целеполагания работает так: объективная реальность + субъект восприятия - измененная субъективным восприятием объективная реальность - субъективные цели и мотивы - изменение реальности.
Таким образом, реальность , воздействуя на субъект изменяет и трансформирует его, а субъект трансформирует объективную реальность (не только на ментальном, но и на материальном уровне)
В общем, это своего рода дуализм. И первичности-вторичности тут нет. Скорее ближе к квантовой теории наблюдателя: реальность неизвестна и неопределенна в своем состоянии, проявляет иные свойства, пока не зафиксирована наблюдателем.
В этом плане с Вами согласна

Осознанное становится реальностью с момента осознания

10 Мая 2016 23:03 Terra-3 сказал(а):
Внутреннее намерение к действию появляется, когда есть сопротивление. Другого человека, самого себя, среды, обстоятельств..чего угодно. А если среда инертна, не от чего оттолкнуться на контрасте...

То что Вы пишете очень похоже на теорию Тойнби "вызова - ответа", только применительно к психике человека.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
2 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
11 Мая 2016 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 486
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Мая 2016 12:37 Hel сказал(а):
А я бы в принципе не стала противопоставлять внешние стимулы и внутренние. Они всегда идут в связке и в какой-то степени наши внутренние мотивации всегда обусловлены внешними условиями.

Учитывая, что внешнее я выделяю очень условно, для той же дуальности).. да, внутреннее не существует без внешнего, ибо в противном случае нет границ, и все едино. Зависит, откуда смотреть.
11 Мая 2016 12:37 Hel сказал(а):
реальность неизвестна и неопределенна в своем состоянии, проявляет иные свойства, пока не зафиксирована наблюдателем.

То что Вы пишете очень похоже на теорию Тойнби "вызова - ответа", только применительно к психике человека.

Так и есть. Без фиксации нет "обьективной" реальности. Смена точки фиксации меняет воприятие реальности: условно объективная реальность прежней фиксации сменяется на условно объективную реальность, измененную с позиции восприятия субъекта, как способного влиять на реальность.

Почитала Тойнби. Похоже. Информационное поле, оно такое. Постоянно подсовывает схему велосипеда).
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
 
11 Мая 2016 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 487
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

8 Апр 2016 00:29 Hikawa сказал(а):
Есть же люди, которые чувствую заинтересованность в своей жизни, они могут получать удовольствие от чего-либо и радость, ценят и берегут свою жизнь, имеют устремления - как к такому придти?

И по теме).
Все зависит от того, какую жизнь вы хотите для себя. Каким человеком вы хотите быть. Мотивации "не быть дебилом, проигравшим соседу Петьке партейку в шахматы", действительно, хватает ненадолго. Потому, что в её основе лежит ЧСВ, игрушка эго на соответствие внешнему, а не внутренняя потребность делать, невзирая ни на что. Лежать-прокрастинировать на диване и кивать на кризис можно, пока диван есть и заначки позволяют)). Вопрос принятия на себя ответственности за свою жизнь и свои решения.

Ориентация на окружение ни разу, из мне известного, не сделала человека ни счастливым, ни реализованным. И не может сделать. Наоборот же - сколько угодно. Все знают Сильвестра Сталлоне, долларового миллионера, сыгравшего крутого героя в куче фильмов, и мало кто знает, как этот парализованный на пол лица 30ти летний коротышка, которому сотни раз отказывали кинокомпании, продал свою собаку за 25 баксов, чтобы купить еды, но не продал свой сценарий на не подходящих ему условиях. И сколько ему на самом деле потом стоило выкупить собаку обратно)).

Хотите наполнить свою жизнь смыслом - станьте человеком, который этот смысл создает, а не побирается по интернет-знакомым в поисках чужого сэконд-хэнда. Поймите, какую жизнь вы для себя хотите, и станьте человеком, подходящим для этой жизни.
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
4 пользователя выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
11 Мая 2016 17:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

IGA1
"Робеспьер"

Новосибирск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

11 Апр 2016 16:31 Tessa сказал(а):
Есть же люди, которые чувствую заинтересованность в своей жизни, они могут получать удовольствие от чего-либо и радость, ценят и берегут свою жизнь, имеют устремления - как к такому придти?



есть такие люди. Получать удовольствие от жизни - это настройки верные, не противоречащие законам мироздания. Это уровень существования, при чём осознанного, до которого нужно дойти.
В моей жизни были периоды метаний, пустоты, поисков, боли, скорби... это всё нормально. Лишь бы желание развиваться не пропадало) Развитие - главный двигатель для ЭИЭ- Гамлета.
"Для Гамлета мир человеческих переживании, чувств и эмоций — это не только сфера его интересов и наблюдении, это в первую очередь его "мастерская" и "лаборатория". Здесь он и творит и исследует.

Исследовать душу человека, увидеть источник его боли и страданий, показать глубину его переживаний, понять этические мотивы его поступков во всем их кажущемся противоречии — в этом Гамлет видит свое предназначение, для этого он родился, этим он, по сути, занимается всю свою жизнь независимо от того, какую область профессиональной деятельности для себя избрал."
- это программная, сильная функция. Не гнобите её. Можно развиваться в этом направлении.
Я, к примеру, имея техническое образование (политехнический универ) - прекрасно начала карьеру в сфере Дизайна Интерьеров, вскоре поняла, что для высиживания за чертежами у меня не хватает терпения и желания, я быстренько обучилась дизайну мебели, изучила несколько программок коротеньких и ушла в общение с покупателями более активно. В продажи кухонь, шкафов-купе... Вот где реализация по и , сцена, общение, отработка талантов... вполне себя комфортно чувствую.
Что касаемо негативных эмоций - они разрушительны. Здесь требуется работа долгая и скрупулезная. Если совсем размазало по поверхности - идите к хорошему специалисту по Гештальт-терапии. Нужен взгляд со стороны. Хватит копаться в себе и множить заблуждение. Придите к целому пониманию себя, а это можно быстро сделать только с помощью специалиста. Я прошла этот этап. 2 года. Влюбилась в Гештальт. Основатель его - Ф. Перлз. На ютубе есть ролики с ним. Есть книга его. Напишите в личку - пришлю название.
Затем, можете заняться законами мироздания - это то, что в нашей жизни работает безотказно. Хватит бродить в темноте и мракобесии (сама там была, не сердитесь). Мысль - материальна. Поэтому то, что вы себе воображаете, то что занимает Ваши мысли - реализуется. Учитесь отслеживать негатив, ловить "змею за хвост" и преобразовывать обратите внимание на это слово - оно правильное. Не уничтожать, давить, загонять в подсознание - а именно преобразовывать...
Если интересно - могу продолжить. Спасибо за внимание. ))) [/quote]

Как интересно.Почему бы при таком интересе к Человеку не реализоваться сразу в психологии?
IGA1
 
17 Июл 2016 17:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sanative
"Наполеон"
ВФЭЛ
Ярославль

Сообщений: 71
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Апр 2016 00:29 Hikawa сказал(а):
Есть же люди, которые чувствую заинтересованность в своей жизни, они могут получать удовольствие от чего-либо и радость, ценят и берегут свою жизнь, имеют устремления - как к такому придти?

Значит, в их жизни появилось то, что они так долго ждали/хотели. Может, материальное что-то, а, может, нужный человек в их жизни появился. Или там хобби увлекательное у человека. Или есть люди, которые просто любят жизнь, почему нет? И к иллюзиям это уже не имеет отношения. В общем, тут каждому свое.


8 Апр 2016 00:29 Hikawa сказал(а):
Как не стоять на месте?

Идти к своей цели, искать способы ее достижения. Или ждать, когда желанное свалится на голову само. Но дождешься ли?

8 Апр 2016 00:29 Hikawa сказал(а):
Но как тогда заставить себя поверить в свои иллюзии?

Зачем заставлять? По мне, искать свое в жизни нужно.

P.S. Чтобы быть счастливым, надо жить в своём собственном раю! Неужели вы думали, что один и тот же рай может удовлетворить всех без исключения? (c)


1 пользователь выразил(и) благодарность Sanative за это сообщение
 
17 Июл 2016 21:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hikawa
"Гамлет"
ЭВФЛ
Рязань

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

17 Июл 2016 21:02 Sanative сказал(а):
Значит, в их жизни появилось то, что они так долго ждали/хотели. Может, материальное что-то, а, может, нужный человек в их жизни появился. Или там хобби увлекательное у человека. Или есть люди, которые просто любят жизнь, почему нет? И к иллюзиям это уже не имеет отношения. В общем, тут каждому свое.



Идти к своей цели, искать способы ее достижения. Или ждать, когда желанное свалится на голову само. Но дождешься ли?


Зачем заставлять? По мне, искать свое в жизни нужно.

P.S. Чтобы быть счастливым, надо жить в своём собственном раю! Неужели вы думали, что один и тот же рай может удовлетворить всех без исключения? (c)



Так вот это же самое сложное- найти себе цели и желания.
Я дошел до того, что специально подстраиваю для себя опасные ситуации, что бы у меня не было выбора, кроме как начать двигаться и продолжать развиваться.
Но это даже звучит странно).
Хобби тоже есть, даже увлекательные, но они лишь при хорошем настроении уместны, и они скорее как работа нежели отдых.


 
17 Июл 2016 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вам удалось найти мотивацию к жизни? Смысл? Основу?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 5 Июл 2020 20:09




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор