Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шляпный этикет - как правильно выбрать головной убор

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 14 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » 4 физика

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: 4 физика


Lalla-Rookh
"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа

Сообщений: 338
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Апр 2018 11:06 Alice сказал(а):
Ну это ровно до того момента, как лично к тебе нет запроса.
Самой по себе в созерцательном жизненном формате прекрасно и легко. Особенно в сочетании с 2В - вообще без капризов.
А когда надо рутинно ежедневно обеспечивать быт, следить за здоровьем, добывать огонь😃 ; , поддерживать очаг и вот это вот все.. уносите

Вопрос к 4ф - где берете энергию, чем подпитываете себя, чтобы жить чуть лучше, чем спартанцы?

Я подпитываю себя тем, что хорошо зарабатываю. И всю рутину по обеспечению быта на себя берут специально обученные люди за деньги. А контролирует процесс Габен с первой физикой. Я хорошо устроилась, можно сказать.


1 пользователь выразил(и) благодарность Lalla-Rookh за это сообщение
 
16 Апр 2018 10:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6891
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Апр 2018 11:06 Alice сказал(а):
Ну это ровно до того момента, как лично к тебе нет запроса.
Самой по себе в созерцательном жизненном формате прекрасно и легко. Особенно в сочетании с 2В - вообще без капризов.
А когда надо рутинно ежедневно обеспечивать быт, следить за здоровьем, добывать огонь😃 ; ; , поддерживать очаг и вот это вот все.. уносите

Вопрос к 4ф - где берете энергию, чем подпитываете себя, чтобы жить чуть лучше, чем спартанцы?

Какого запроса "лично к тебе"? Чуть лучше, чем спартанцы - это как именно? Запрос к себе огласите.

Ничем не подпитываю, кроме желания сохранять матерьяльную сторону жизни на том уровне, чтоб она не мешала жить. Что предполагает не только недопущение излишеств, но и недопущение разрушений. Примерно раз в день покупаю продукты, примерно раз в неделю прибираю хату и запихиваю белье в стиралку, в случае поломки чего-то вызываю ремонтника или покупаю новую вещь, когда болею - пью таблетки.
Все.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
17 Апр 2018 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 285
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Слушайте, обладатели 4Ф, это у меня у одной так, или нет? Мне предпочтительнее, чтобы кто-то пришел и продемонстрировал свое притязание на меня. То есть, даже несмотря на мою экстраверсию и сенсорность, я предпочитаю, чтобы сенсорная инициатива была извне. По жизни только такой сценарий прокатывал с отношениями. Все они были 1Ф.
Хочу понять, это я такая, или 4Ф так заправляет моей личной жизнью?

3 пользователя выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
 
1 Мая 2018 00:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 60
Анкета
Письмо

Прикольно)) Я раньше думала, что у меня так из за отсутствия интуиции происходит))) Типа, пусть интуиты почувствуют верную возможность, , а уж я сделаю окончательный выбор)
Сейчас не знаю что и думать... Проявить инициативу мне не сложно, просто она всегда трэшем заканчивается, поэтому я с ней завязала) Хотя в принципе объяснений этому явлению может быть много: и 4Ф, и отсутствие интуиции, и суггестивная БЭ - и с каждым отдельным человеком может работать свой фактор

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
1 Мая 2018 16:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 286
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Хммм... Т.е. есть основания винить свою физику? У меня обычно потребности в инициативе не возникает, проблемы всегда с тем, чтобы ощутить встречный интерес, если инициатор не с 1Ф, или долго не идет первый на тактильный контакт.

1 пользователь выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
 
1 Мая 2018 19:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 62
Анкета
Письмо

1 Мая 2018 19:03 Off_Wendy сказал(а):
Хммм... Т.е. есть основания винить свою физику? У меня обычно потребности в инициативе не возникает, проблемы всегда с тем, чтобы ощутить встречный интерес, если инициатор не с 1Ф, или долго не идет первый на тактильный контакт.

Не не не, это тогда другая история видимо у тебя) А интерес какой, в смысле отношения к тебе как к человеку или как к девушке? Если говорить обо мне, то я обычно неплохо чувствую встречный интерес, или даже не заморачиваюсь им вовсе.

 
1 Мая 2018 20:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 289
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Я потом перечитала свое сообщение, и у меня самой возникло подозрение в двусмысленности ))) Проблем у меня с инициативой нет, потому что мне и не надо - сами придут и сами с ней выступят. А вот моя реакция зависит от того, есть там 1Ф или, если нету 1Ф, есть ли готовность продемонстрировать свои притязания на физическом уровне, не перегнув мои представления о необходимом и достаточном )))) Я же вроде как экстраверт и даже сенсорик, т.е. мне вроде как естественно самой кого-то соблазнять при наличии желания. А мне не хочется никого соблазнять )) Мне хочется, чтобы меня и так, как мне хочется Это вот че? 4Ф?

2 пользователя выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
 
1 Мая 2018 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 67
Анкета
Письмо

Да ты счастливая девушка - ты знаешь, как тебе хочется!))))))))
А если серьезно, то надо знать хотя бы ту осознаваемую причину, по которой возникает такая потребность. Ты же сама себе это как то объясняешь? В смысле не четвёртой физикой, а какими то простыми человеческими понятиями?))

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
1 Мая 2018 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 292
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Я в анализ погрузилась после непродолжительного внутреннего диалога )))) Потребность в отношениях одной части личности не встретила должного энтузиазма со стороны какой-то другой части личности. После осознания общей досады порешали, что надо дождаться возможностей, которые сулит новая работа ))))) Хотя я же экстраверт, и могла бы наверно...

 
1 Мая 2018 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 69
Анкета
Письмо

Но вот я пока вспомнила, что моя любимая подруга - Штирлиц с 3Э и 1Ф - наоборот, очень даже уважает собственную инициативу)) и с удовольствием ее проявляет)) и как раз скромные юноши с застенчивым взором - это ее тема) Это я все к тому, что очень даже может 4Ф так выглядит у тебя

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
1 Мая 2018 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

YaMaika
"Гексли"
ЭВЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Прикольно)) Я раньше думала, что у меня так из за отсутствия интуиции происходит))) Типа, пусть интуиты почувствуют верную возможность, , а уж я сделаю окончательный выбор)
Сейчас не знаю что и думать...

Прикольно два раза )))) Ибо я как раз грешу на отсутствие в себе сенсорики. То есть, я все могу в себе отследить: эмоции горят и будоражат, создавая правильный момент и приближая неизбежное; слова завлекают и интригуют, а потом.. А потом тухляк ))) Потому как что делать не знаешь, какая-то пустая или слепая зона. Встать, сесть, лечь, положить руки, убрать руки и т.д. - непонятно.
Поэтому простые, прямые реакции и действия 1Ф всегда в тему, придают уверенность моменту и ощущению себя в нем. Спокойно и приятно.

Так что, может действительно 4Ф всё портит ? )
Смотреть на жизнь надо радостно, широко раскрытыми от ужаса глазами!
2 пользователя выразил(и) благодарность YaMaika за это сообщение
 
1 Мая 2018 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

1 Мая 2018 21:36 YaMaika сказал(а):
То есть, я все могу в себе отследить: эмоции горят и будоражат, создавая правильный момент и приближая неизбежное; слова завлекают и интригуют, а потом.. А потом тухляк ))) Потому как что делать не знаешь, какая-то пустая или слепая зона. Встать, сесть, лечь, положить руки, убрать руки и т.д. - непонятно.
Поэтому простые, прямые реакции и действия 1Ф всегда в тему, придают уверенность моменту и ощущению себя в нем. Спокойно и приятно.

Так что, может действительно 4Ф всё портит ? )

Я ещё выше хотела дописать, что проявление 4Ф у разных тимов может иметь разные особенности)
Потому что БС в разных местах будет находиться) Я тоже не против посидеть сложа ручки, но слепых зон у себя не замечала, обычно мне просто неудобно со своей инициативой вылезать, а вдруг человек так не любит)))
А в целом есть неплохой способ устранить тухляк - немного выпить))

Если брать в пример 1Ф Джека, то я воспринимаю ее как обозначение того момента, что уже можно)) 4Ф у меня заключается в том, что я предпочитаю увидеть предложенные рамки и аккуратно в них вписаться)

 
1 Мая 2018 21:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1575
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

1 Мая 2018 22:57 Autumn_rain сказал(а):
Я тоже не против посидеть сложа ручки, но слепых зон у себя не замечала, обычно мне просто неудобно со своей инициативой вылезать, а вдруг человек так не любит)))









у меня, как у Наташи, только выпить не помогает))


Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
 
1 Мая 2018 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 293
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Не, ну когда кто-то явно обозначил свое намерение мной обладать не в моменте, а как это... блин... ну как в отношениях ))))) я тогда очень могу активничать. А вот сам первый тактильный контакт - приобнял, сгреб там и тд - это для меня мера желаемого интереса извне, чтобы включиться в процесс.
Когда таможня добро дала, мне уже как-то пофиг, как там чего кто любит. Хотели, смогли - получайте! Хотя это ж все равно активность 4Ф - мягенько, нежненько до исступления )))

 
1 Мая 2018 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 71
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Я там добавила в своём последнем посте, это то самое?)
1 Мая 2018 22:01 Sa_ran_ka сказал(а):
у меня, как у Наташи, только выпить не помогает))



Не верю! надо экспериментировать с количеством)

 
1 Мая 2018 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 294
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

С твоих слов получается, что ты ждешь момента, когда кто-то обозначит свою готовность оказаться в твоем сенсорном распоряжении. Так?
Я жду внешнего обозначения, что именно со мной готовы начать отношения. Ручками так опа обозначили "ты - моя". Я именно в этом нуждаюсь. В последствии у меня проблем не было, чтобы раскрыться, или неправильно дать обратную связь. Для меня проблема, чтобы кто-то пришел и взял )))) Неготовность физически обозначить свои притязания после словесных заигрываний для меня - причина стресса. Т.е. если мужчина будет ждать аналогичным образом с моей стороны тактильной инициативы, то бесполезняк... Обоюдное разочарование неминуемо.

 
1 Мая 2018 22:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1576
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2018 23:26 Off_Wendy сказал(а):
Т.е. если мужчина будет ждать аналогичным образом с моей стороны тактильной инициативы, то бесполезняк... Обоюдное разочарование неминуемо.


Ну бальзаки и доны (даже, как потом выяснилось, с какими-то своеобразными тараканами по 3ф) точно способны обозначить физически свои притязания)))
так что интуитство не препятствует, можно ждать)

но хотя дельтийские этики они же такие дельтийские...


Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
 
1 Мая 2018 22:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 295
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Не надо недооценивать дельтийских этиков )))) 1Ф творит с ними то, что Стратиевской и не снилось!
Я хотела для себя прояснить просто, то ли это 4Ф и ее заслуги, то ли это я такой экстраверт ушибленный )) Пусть будет 4Ф ))))


 
1 Мая 2018 22:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

505
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 167
Анкета
Письмо

1 Мая 2018 23:45 Off_Wendy сказал(а):
Не надо недооценивать дельтийских этиков )))) 1Ф творит с ними то, что Стратиевской и не снилось!
Я хотела для себя прояснить просто, то ли это 4Ф и ее заслуги, то ли это я такой экстраверт ушибленный )) Пусть будет 4Ф ))))


Вот это я сейчас ушла в процесс по логике и физике))) Хотела спросить, может это вообще гендерное? Ну я тоже со своей 3ф какое-то первое прямое движение не помню, чтобы хоть раз делала в самом начале. А потом подумала - ооо а так вообще можно?) серьёзно Чтобы самой вот это вот после намёков-переглядываний-типо случайных прикосновений, сделать этот шаг. Страшно представить отказ с той стороны. Да и как-то потеряется весь кайф же от момента, который точно не повторится уже)

1 пользователь выразил(и) благодарность 505 за это сообщение
 
2 Мая 2018 02:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 86
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

1 Мая 2018 23:03 Off_Wendy сказал(а):
Не, ну когда кто-то явно обозначил свое намерение мной обладать не в моменте, а как это... блин... ну как в отношениях ))))) я тогда очень могу активничать. А вот сам первый тактильный контакт - приобнял, сгреб там и тд - это для меня мера желаемого интереса извне, чтобы включиться в процесс.
Когда таможня добро дала, мне уже как-то пофиг, как там чего кто любит. Хотели, смогли - получайте! Хотя это ж все равно активность 4Ф - мягенько, нежненько до исступления )))


У меня 1Ф. Но на начальной стадии отношений, я жду подобной инициативы от мужчины. А потом да, в том числе и сама проявляю инициативу. Но считаю, что инициатива должна быть совместна, то от одного партнера исходить, то от другого. И женщина будет проявлять ее все же иначе, нежели мужчина.

Имхо, это все гендерное и психологическое.

2 пользователя выразил(и) благодарность Vir за это сообщение
 
2 Мая 2018 06:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 73
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2018 22:26 Off_Wendy сказал(а):
С твоих слов получается, что ты ждешь момента, когда кто-то обозначит свою готовность оказаться в твоем сенсорном распоряжении. Так?
Я жду внешнего обозначения, что именно со мной готовы начать отношения. Ручками так опа обозначили "ты - моя". Я именно в этом нуждаюсь. В последствии у меня проблем не было, чтобы раскрыться, или неправильно дать обратную связь. Для меня проблема, чтобы кто-то пришел и взял )))) Неготовность физически обозначить свои притязания после словесных заигрываний для меня - причина стресса. Т.е. если мужчина будет ждать аналогичным образом с моей стороны тактильной инициативы, то бесполезняк... Обоюдное разочарование неминуемо.

Ну, скажем так, да, мне вполне достаточно, чтобы готовность была обозначена, хотя в принципе я предпочитаю подождать более решительных действий) Но! На случай, если вдруг с той стороны какое то замешательство происходит с активными действиями, то я в любой момент могу помочь))) И если мужчина будет ждать, то он безусловно дождётся)))))

 
2 Мая 2018 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 298
Флуд: 3%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Ну ты сильна! )))) Сломала нам представления о выжидательной позиции 4Ф ))

 
3 Мая 2018 20:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 282
Анкета
Письмо

1 Мая 2018 21:57 Autumn_rain сказал(а):
4Ф у меня заключается в том, что я предпочитаю увидеть предложенные рамки и аккуратно в них вписаться)


Вот да.

1 Мая 2018 22:03 Off_Wendy сказал(а):
Хотя это ж все равно активность 4Ф - мягенько, нежненько до исступления )))


Но нет В бете 4Ф не такая, ну и предложенные рамки))

А так в целом, угу, это все 4Ф.
Вначале мне тоже нужен недвусмысленный сигнал от 1Ф несмотря на творческую ЧС, иначе можно бесконечно уступать друг другу дорогу.
Я точно и этический , и сенсорный шаг делать не буду, т.к. никогда не чувствую уверенности в обратной связи. Списывала это на болевую ЧИ

И не думаю, что это гендерное, т.к. потом, когда есть уверенность в "ответности", без проблем проявляю инициативу, не дожидаясь подходящих моментов, и без особых намеков/подходов.



Логика бывает черная, белая и женская
1 пользователь выразил(и) благодарность Contessa за это сообщение
 
4 Мая 2018 00:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 682
Анкета
Письмо

1 Мая 2018 22:39 Sa_ran_ka сказал(а):
Ну бальзаки и доны (даже, как потом выяснилось, с какими-то своеобразными тараканами по 3ф) точно способны обозначить физически свои притязания)))
так что интуитство не препятствует, можно ждать)

но хотя дельтийские этики они же такие дельтийские...



и как 4Ф реагирует на притязания 3Ф? я сейчас не о конфетно-букетном периоде с заигрыванием и плотскими утехами, а о простом банальном взаимодействии в быту.
по моему опыту-сплошь и рядом обиды )))
у меня сестра интуит с 4Ф, так у нас буквально с порога после слова "привет" начинались конфликты по поводу ведения ею того самого быта в недопустимых для меня пределах.При том я знаю, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут, но вот 3Ф моя не давала покоя:не обращать внимания и молчать в тряпочку.При всей моей любви к сестре.
И в итоге на мой извечный вопрос: "как ты живешь в таком бедламе?" ответ: "прекрасно, не нравится -до свидания."
Благо, с возрастом, да и редкость встреч играет огромное значение, канеш, поумнели немного, стали толерантнее друг к другу.Она старается к моему приезду больмень навести порядок в квартире, а я по приезду в гости помогаю ей в быту, практически все беря на себя.В итоге устаю неимоверно в гостях, а не отдыхаю.Отдыхаю я дома, сама.
Да, у моей 3Ф нет проблем с обозначением сенсорных границ, распределением мат.ресурсов и прочее, но энергии недостаточно на осуществление всего этого в одиночку и поэтому вот эта вот пассивность 4Ф и перекладывание на других практически всего материального истощает и подбешивает, чесслово.


 
4 Мая 2018 09:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1922
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Мая 2018 11:27 essence сказал(а):
и как 4Ф реагирует на притязания 3Ф? я сейчас не о конфетно-букетном периоде с заигрыванием и плотскими утехами, а о простом банальном взаимодействии в быту.
по моему опыту-сплошь и рядом обиды )))


Зависит от того, где там ЧЛ, БС, ЧС по соционике, куда именно попадают притязания. И от мотиваций по верхним ПЙ функциям В целом 4Ф довольно равнодушна. Но именно в силу этого безразличия обычно нет каких-то огромных проблем выполнять притязания 3Ф, если это подкреплено мотивацией сверху. 1Л говорит "это правильно", 2В подстраивается под желание, 3Э радуется вместе с довольным притязателем, а 4Ф, вздыхая, идет и делает


 
4 Мая 2018 09:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » 4 физика

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 29 Сен 2020 06:19




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор