Соционический форум
 Случайная ссылка:
В борьбе за каждый волосок - как найти «полезный» шампунь?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 53 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Дуальные отношения при разном целеполагании

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Дуальные отношения при разном целеполагании


Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 778
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Июн 2016 15:05 Dolmer сказал(а):
стопудово.


А вот если качественно припугнуть. тут дааа.
только Жукова - скорей а то будет беда. а Напа - скорей, а т у нас не будет денег))))
Смешно. Когда наблюдаешь со стороны.

Ага)
Чем более туманно, чем меньше фактов, чем больше эмоций по поводу, тем сильнее цепляет. Главное, что случится НЕЧТО ужасное в какой-то сфере и вот-вот. Уже! Вчера случилось! В таком случае вообще невозможно защититься. Факты я найду сама и сама себе логически докажу, что все! Приплыли.

Думаю, что если Напу выдать алгоритм действий в той же ситуации, то он тоже побежит, спотыкаясь. А если озвучить, что это действия, которые надо было предпринять заранее, а сейчас можно успеть, а можно не успеть... но почему бы не попытаться, вдруг... Да... страшно наткнуться на пути))))
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
2 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
26 Июн 2016 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 779
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Июн 2016 15:37 Minakli сказал(а):
Хель, вот я ждал этого комментария. Правда.))
Да, возможно так и есть. Ну чуть-чуть покрутить ситуацию и формулировки, не "разжевывать нужно", а "ничему не научился", - уже не так похоже на БЛ?


А на что это еще похоже?))) Это абстрактные определения в вакууме, нет конкретики. Разжевывать что? Понимание системы взаимодействий, КАК конкретно выполнять работу? Равно и то же "ничему не научился". А чему учиться надо было?



А вместо "Ну и конечно же "эту работу я поручу Маше, потому что вы не справитесь" можно проще: с этой работой вы не справитесь" - уже + /.

Ну если не привязываться к слову "работа", которая вроде как ЧЛ аспект, то тут манипуляция этическая: Маша лучше чем ты. А чем Маша лучше? - тем что справляется, то есть лучше понимает происходящее и имеет больше волевого ресурса (ЧС). БИ только в качестве прогноза, что Маша, якобы, справится.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
26 Июн 2016 13:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Minakli
"Робеспьер"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 178
Анкета
Письмо

26 Июн 2016 15:49 Hel сказал(а):
А на что это еще похоже?))) Это абстрактные определения в вакууме, нет конкретики. Разжевывать что? Понимание системы взаимодействий, КАК конкретно выполнять работу? Равно и то же "ничему не научился". А чему учиться надо было?


Какая же конкретика в абстрактных примерах?)
Ну ок. На деле это выглядит:
"Бери это, клади сюда, сверли туда, да вообще отойди лучше, проще самому сделать. Я тебе 100500 раз показываю, ты ничему не учишься".
26 Июн 2016 15:49 Hel сказал(а):
Ну если не привязываться к слову "работа", которая вроде как ЧЛ аспект, то тут манипуляция этическая: Маша лучше чем ты. А чем Маша лучше? - тем что справляется, то есть лучше понимает происходящее и имеет больше волевого ресурса (ЧС). БИ только в качестве прогноза, что Маша, якобы, справится.

Если Машу убрать, (это в общем-то эффект усиления), то оценка способностей + оценка квалификации . Не знаю, при чем тут волевой ресурс.


 
26 Июн 2016 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 780
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Июн 2016 15:59 Minakli сказал(а):
Какая же конкретика в абстрактных примерах?)
Ну ок. На деле это выглядит:
"Бери это, клади сюда, сверли туда, да вообще отойди лучше, проще самому сделать. Я тебе 100500 раз показываю, ты ничему не учишься".



)))) Ну вот это уже ЧЛ. А в примерах - нет.


Если Машу убрать, (это в общем-то эффект усиления), то оценка способностей + оценка квалификации . Не знаю, при чем тут волевой ресурс.

Минакли, вот Вы форум читаете же. Замечали сколько копий сломано о то, что представители разных квадр доказывают друг другу одни и те же истины? И в той схватке выживших не бывает, потому что на разном языке говорят и в упор не понимают что об одном и том же.

Если на вопрос " что такое гармоничное сочетание цвета" один отвечает, что это "то что радует глаз, позволяет расслабиться и насладиться красотой", а второй что это "такое сочетание цветов, которое воздействуя на цветовые рецепторы глаза, снимает эффект зрительного утомления, вызывая позитивное психологическое воздействие", то говорят они тоже об одном и том же. Разным языком. Воздействуя на разные аспекты.

Чтобы в Вашей фразе были задеты аспекты и , она должна звучать так: "я не вижу в Вас потенциала для выполнения этой работы. Ваша квалификация не соответствует задачам, которые перед Вами посталены".
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
26 Июн 2016 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 602
Важных: 1
Анкета
Письмо

26 Июн 2016 12:29 Minakli сказал(а):
А если "сказали, но вы не поняли"?


У Драйзера, Доста или другого адекватного человека это может вызвать вполне закономерную реакцию: "если вы видели, что вас не поняли, то почему вы не объяснили еще раз и не убедились, что вас поняли верно?"

26 Июн 2016 12:29 Minakli сказал(а):
Или "вы у нас уже 3 года работаете, а вам до сих пор все разжевывать нужно"?


Тут тоже реакция вполне предсказуема: "если вас 3 года не устраивало как велась работа, то почему вы об этом ничего не говорили и высказали замечания только сейчас?"

26 Июн 2016 12:29 Minakli сказал(а):
Ну и конечно же "эту работу я поручу Маше, потому что вы не справитесь".


После этого Драйзер, Дост или другой вменяемый человек вполне может уволиться со вполне обоснованным убеждением какой же работодатель идиот, поручает работу, которую работнику выполнить не по силам. При этом он будет уверен в правильности собственного решения.

По суггестивной ведь человек больше всего склонен перекладывать свои ошибки на других, механизм тут: "Я еще учусь. Если я что-то сделал не так, то почему вы не показали как нужно?". Процесс "обучения" по суггестивной длиться всю жизнь.

 
26 Июн 2016 15:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1179
Важных: 2
Анкета
Письмо

26 Июн 2016 16:18 Mr_Andy сказал(а):
После этого Драйзер, Дост или другой вменяемый человек вполне может уволиться со вполне обоснованным убеждением какой же работодатель идиот, поручает работу, которую работнику выполнить не по силам. При этом он будет уверен в правильности собственного решения.

По суггестивной ведь человек больше всего склонен перекладывать свои ошибки на других, механизм тут: "Я еще учусь. Если я что-то сделал не так, то почему вы не показали как нужно?". Процесс "обучения" по суггестивной длиться всю жизнь.



Неа Драйзер скорее всего, скажет, ну и пусть делает, обоснуя для себя это .гмм, например, раз не научили, не обьяснили, то это ваша проблема, а не моя, а теперь и Машина.
Дальше , если наезд продолжается, могу сказать, для того, что бы мне сделать то то или то то, мне нужно то или это.Можешь дать?Нет, тогда я выше головы не прыгну.
Дальше по ситуации)))


 
26 Июн 2016 15:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sanative
"Наполеон"
ВФЭЛ
Ярославль

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

26 Июн 2016 12:52 Minakli сказал(а):
Небольшая поправка. Давление на суггестивную Напу, это не время.
"Черт с ним, что ты опаздываешь в метро, это мелочи. Ты пустой внутри. Нет в тебе ничего интересного, ничего стоящего, ничего настоящего".

Ну, я так вот вижу, может и ошибаюсь.

Меня это не задевает. Подумаешь, не нравишься - есть те, кто и тебе не нравится...
Причины - дело второе.

А вот это скорее заденет:
26 Июн 2016 12:29 Minakli сказал(а):
А если "сказали, но вы не поняли"?
Или "вы у нас уже 3 года работаете, а вам до сих пор все разжевывать нужно"?


Получается, цепляет все-таки болевая , ну, меня.

26 Июн 2016 14:37 Minakli сказал(а):
Ну чуть-чуть покрутить ситуацию и формулировки, не "разжевывать нужно", а "ничему не научился", - уже не так похоже на БЛ?


Почему не ? Вполне себе возникает ощущение, что человек все-таки тупой.

 
26 Июн 2016 17:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Minakli
"Робеспьер"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 179
Анкета
Письмо

Ну блин.) Я говорю суть, а вы цепляетесь до формулировок.
Эссно, никто так не разговаривает напрямую, задача была - цепляет давление на суггестивную или нет.

Я вам пытаюсь сказать, что да, цепляет. Даже вон пишите, что Драи с Достами в очередь на увольнение встали.

И при том спорим не пойми о чем.
26 Июн 2016 19:10 Sanative сказал(а):
Меня это не задевает. Подумаешь, не нравишься - есть те, кто и тебе не нравится...
Причины - дело второе.


Ок, может это и не , а мое представление о .
26 Июн 2016 19:10 Sanative сказал(а):
Получается, цепляет все-таки болевая , ну, меня.


Почему не ? Вполне себе возникает ощущение, что человек все-таки тупой.

Ну так это не Напам было адресовано.
И ощущения глупости у меня от белых этиков нет.

 
26 Июн 2016 19:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tmnfreerider
"Габен"
ЛФВЭ
Тюмень

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Был с дуалом Гексли ВЭЛФ(я Габен ЛФВЭ) в отношениях. По ПЙ состояние полный эрос. Это был ад. Даже если и были общие цели, то идти к ним было невероятно трудно. Любой бытовой вопрос решался с ущербом для психики партнёра. Думаю ТИМ+ПЙ определяет жизненные цели человека в весьма немалой степени, сужу об этом из общения с дуалами агапе. Сейчас хочу отношений на основе общих целей. На меньшее согласиться не готов, хватит уже.
f cvsck&
1 пользователь выразил(и) благодарность tmnfreerider за это сообщение
 
30 Июн 2016 07:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Дуальные отношения при разном целеполагании

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 3 Июн 2020 19:09




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор