Соционический форум
 Случайная ссылка:
Косметические мифы и страшилки - даже самые продвинутые девушки нередко находятся во власти косметических мифов и страшилок.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 56 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Фидель Кастро и Че Гевара

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Фидель Кастро и Че Гевара


Lalla-Rookh
"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа


Сообщений: 28
Анкета
Письмо

Заранее извиняюсь, если подобная тема уже есть. Есть ли варианты, кто по ТИМу Фидель Кастро?

 
30 Ноя 2016 09:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 176
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Может давайте пусть Фиделя предадут земле? А потом и вернемся к этой теме? А то как-то не очень.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
30 Ноя 2016 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lalla-Rookh
"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа


Сообщений: 33
Анкета
Письмо

А как это взаимосвязано? Царствие ему небесное. Великой силы убеждения был мужчина.

 
30 Ноя 2016 15:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CubaLibre
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

30 Ноя 2016 16:29 Laconia сказал(а):
Может давайте пусть Фиделя предадут земле? А потом и вернемся к этой теме? А то как-то не очень.
Cообщение полностью

а что, если му его протипируем на маленьком форуме в далекой УкраинеРоссии, его на тот свет не пустят?

1 пользователь выразил(и) благодарность CubaLibre за это сообщение
 
30 Ноя 2016 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 181
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2016 17:23 CubaLibre сказал(а):
а что, если му его протипируем на маленьком форуме в далекой УкраинеРоссии, его на тот свет не пустят?
Cообщение полностью
пустят )
Ну пока 40 дней со смерти не прошло, мертвых лучше лишний раз копаниями и раскладыванием по полочкам не тревожить. Пусть покоятся с миром.


 
30 Ноя 2016 16:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CubaLibre
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

30 Ноя 2016 17:39 Laconia сказал(а):
пустят )
Ну пока 40 дней со смерти не прошло, мертвых лучше лишний раз копаниями и раскладыванием по полочкам не тревожить. Пусть покоятся с миром.

Cообщение полностью

ну мир, это вообще вещь, но когда полтора миллиона народу во Флориде всю ночь от этой новости фейверки пускали, бухали и плясали, то я на особый мир бы не рассчитывала.

Хотя не мне судить конечно.

 
30 Ноя 2016 16:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 320
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2016 17:52 Lalla-Rookh сказал(а):
Царствие ему небесное. Великой силы убеждения был мужчина.
Cообщение полностью

Земля пухом.
Вот теперь точно 20 век закончился.
30 Ноя 2016 18:45 CubaLibre сказал(а):
во Флориде всю ночь от этой новости фейверки пускали, бухали и плясали
Cообщение полностью


Ничего удивительного, когда умер Ленин, белоэмигранты тоже заказывали шампанское "на последние, без сдачи".
"Лицо со шрамом"- в начале фильма неплохо раскрыта тема.
30 Ноя 2016 11:11 Lalla-Rookh сказал(а):
Есть ли варианты, кто по ТИМу Фидель Кастро?
Cообщение полностью
Есть отличный фильм Оливера Стоуна "Команданте".
Смонтирован из 30 часового интервью с этим великим человеком. Рекомендую.

Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
1 пользователь выразил(и) благодарность Tags за это сообщение
 
30 Ноя 2016 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 183
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2016 17:45 CubaLibre сказал(а):
ну мир, это вообще вещь, но когда полтора миллиона народу во Флориде всю ночь от этой новости фейверки пускали, бухали и плясали, то я на особый мир бы не рассчитывала.

Хотя не мне судить конечно.
Cообщение полностью

И не только во Флориде, если начистоту.
Желающих сплясать на могиле великого человека очень много. Такова его судьба, даже после смерти.



 
30 Ноя 2016 18:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arythmia_cordis
"Гексли"

Москва

Сообщений: 373
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2016 17:23 CubaLibre сказал(а):
а что, если му его протипируем на маленьком форуме в далекой УкраинеРоссии, его на тот свет не пустят?
Cообщение полностью

В июне не Кубе слышала от нескольких кубинцев , что Фиделя уже нет , а о кончине будет объявлено после юбилея .
У меня на окне вывешен кубинский флаг .

VIVA LA CUBA!

1 пользователь выразил(и) благодарность Arythmia_cordis за это сообщение
 
30 Ноя 2016 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lalla-Rookh
"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа


Сообщений: 35
Анкета
Письмо

Не, ну он появляся на публике в середине ноября в последний раз. Хотя подобные слухи я тоже слышала.
Tags, фильм посмотрю обязательно, спасибо. Но Вы, посмотрев его, сделали вывод кто Команданте по ТИМу?

 
1 Дек 2016 07:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Arythmia_cordis
"Гексли"

Москва

Сообщений: 376
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Дек 2016 08:46 Lalla-Rookh сказал(а):
Не, ну он появляся на публике в середине ноября в последний раз. Хотя подобные слухи я тоже слышала.
Tags, фильм посмотрю обязательно, спасибо. Но Вы, посмотрев его, сделали вывод кто Команданте по ТИМу?
Cообщение полностью

И на публике , и по телеку регулярно . Что не отменяет мнение местных . Вдруг стал выглядеть на много лет моложе и к речи бодрой вопросы были . Как-то так .
Я тоже бы почитала мнения умных людей . Сама не могу . Отношусь очень предвзято . Он у нас в семье личность значимая .)


 
1 Дек 2016 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1303
Важных: 1
Анкета
Письмо

На мой взгляд Фидель это убийца собственного народа,в одном ряду с Лениным,Сталином,Гитлером,Чавесом,Кирами Санами и Кадаффи.А по теме предполагаю,что он Наполеон.
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
3 пользователя выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
4 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
2 Дек 2016 08:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 185
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

На похорон убийцы народа столько народа как в Гаване не собирается. Сравнение Фиделя Кастро с Лениным, Сталиным, Гитлером и прочими перечисленными личностями считаю не корректным, ибо это все очень разные люди с очень разными судьбами. Единственное что их может роднить так это то, что они были видными и значимыми фигурами в истории своих стран и истории всего мира в целом. Вот и все.

Впрочем, спорить на этот счет не собираюсь. У каждого свое мнение и я никого не собираюсь переубеждать.
Просто высказала свое.


3 пользователя выразил(и) благодарность Laconia за это сообщение
 
2 Дек 2016 09:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Minakli
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 352
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Дек 2016 10:24 LianoraDr сказал(а):
На мой взгляд Фидель это убийца собственного народа,в одном ряду с Лениным,Сталином,Гитлером,Чавесом,Кирами Санами и Кадаффи.А по теме предполагаю,что он Наполеон.
Cообщение полностью

Не то, чтобы тяжело, а даже невозможно судить человека, которого лично не видел, в событиях не участвовал, да и вообще, который стоит на 15-м этаже, а ты смотришь на него с высоты полуподвальных помещений.

Что касается политики, то ее без крови, да грязи не бывает. И как уж там кто какие решения принимал, на основании каких мотивов и чего хотел, этого нам точно никогда не узнать.

3 пользователя выразил(и) благодарность Minakli за это сообщение
 
2 Дек 2016 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arythmia_cordis
"Гексли"

Москва

Сообщений: 380
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Никчемные личности канут в лета - Фидель и Че останутся навсегда .
Они уже исторические личности . Что интересно , независимо от политических взглядов , в Мексике , на Ямайке , в Доминикане американцы, канадцы , европейцы - очень многие носят футболки с их изображением .
Они уже вне политики . Это символы .

 
2 Дек 2016 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CubaLibre
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 47
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

ну и миллион людей на похоронах - это цифра однако.

1 пользователь выразил(и) благодарность CubaLibre за это сообщение
 
2 Дек 2016 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1304
Важных: 1
Анкета
Письмо

2 Дек 2016 21:29 Minakli сказал(а):
Не то, чтобы тяжело, а даже невозможно судить человека, которого лично не видел, в событиях не участвовал, да и вообще, который стоит на 15-м этаже, а ты смотришь на него с высоты полуподвальных помещений.

Что касается политики, то ее без крови, да грязи не бывает. И как уж там кто какие решения принимал, на основании каких мотивов и чего хотел, этого нам точно никогда не узнать.
Cообщение полностью

А вы знаете бывает.Вспоминаю мой любимый детский фильм "не покидай".Что люди так привыкли к запаху д..а.Что нормальный чистый воздух для них просто ядовит.
Много политиков войдет в историю Вы правы.И одного будут помнить с добротой и гордостью, а иных с ненавистью и осуждением.
А вообще интересно, что этот великий человек великого сделал?
2 Дек 2016 23:04 CubaLibre сказал(а):
ну и миллион людей на похоронах - это цифра однако.
Cообщение полностью

Когда хоронили Сталина ,людей в толпе просто задавливали.Это как раб любит своего хозяина и плетку.
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
4 пользователя выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
 
3 Дек 2016 06:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 327
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Дек 2016 10:56 John99 сказал(а):
Фидель - Гам, конечно. А "велик" он так же, как и другие диктаторы.

Cообщение полностью
Ну если М. Цветаева у вас Габен , то в точности вашего типирования сомневаться конечно грех.

А аргументы кроме "конечно" будут?
Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
2 пользователя выразил(и) благодарность Tags за это сообщение
 
3 Дек 2016 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1305
Важных: 1
Анкета
Письмо

Вариант Наполеон , тоже вполне жизнестойкий.Военный переворот сделал, как собственно и сам Бонопарт.
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
3 Дек 2016 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 330
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Дек 2016 14:58 John99 сказал(а):

Во всяком случае революционность/силовые методы свойственны бете.
Cообщение полностью
Вы знаете что он выпускник иезуитского колледжа?
А Вам известно кто его к власти привел и зачем?

Ну даже это оставим, а можно узнать что такое " революционность"в Бете?

не производит впечатление ни интроверта, ни логика.Значит версия Гамлета вполне уместна.
Логично,чё)))



Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
1 пользователь выразил(и) благодарность Tags за это сообщение
 
3 Дек 2016 15:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yachiru
"Есенин"

Москва

Сообщений: 65
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Дек 2016 08:31 LianoraDr сказал(а):
А вы знаете бывает.
Cообщение полностью

Не бывает. Но если вы так уверены, можно пример? Чтоб не из детского фильма?
3 Дек 2016 08:31 LianoraDr сказал(а):
А вообще интересно, что этот великий человек великого сделал?
Cообщение полностью

А вы хорошо знаете, как живут те, кто рядом с Кубой?
3 Дек 2016 15:54 LianoraDr сказал(а):
Вариант Наполеон , тоже вполне жизнестойкий.Военный переворот сделал, как собственно и сам Бонопарт.
Cообщение полностью

Достаточное основание для типирования )

1 пользователь выразил(и) благодарность Yachiru за это сообщение
 
3 Дек 2016 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1307
Важных: 1
Анкета
Письмо

3 Дек 2016 16:59 Yachiru сказал(а):
Не бывает. Но если вы так уверены, можно пример? Чтоб не из детского фильма?


Cообщение полностью


А давайте я по женщинах пройдусь, которые мне нравятся, потешу себя любимую).Маргарет Тэчер,Королева Великобретание Елизавета2, Голда Меир, Ципи Ливни,Даля Грибаускайте.Вам достаточно? [quote]



А вы хорошо знаете, как живут те, кто рядом с Кубой?


Хто? Вы об Венесуэле?



Достаточное основание для типирования )


[/quote]
От Вас вообще никакой версии не поступило)


Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
3 Дек 2016 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 331
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Дек 2016 18:48 LianoraDr сказал(а):
А давайте я по женщинах пройдусь,
Cообщение полностью


Маргарет Тэчер

Она совершила революцию? Где и когда?

Королева Великобретание Елизавета
Где и когда?

Даля Грибаускайте
Где и когда?
Ждём-с
Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
3 Дек 2016 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1309
Важных: 1
Анкета
Письмо

3 Дек 2016 17:57 Tags сказал(а):


Она совершила революцию? Где и когда?
Где и когда?Где и когда?
Ждём-с
Cообщение полностью

А я что то писала о революции?О чем вы? Я просто перечисляла политиков, которые я считала порядочными.Я не поняла Ваш выпад, Вы помоему не в курсе спора
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
3 Дек 2016 17:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tags
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 332
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Дек 2016 22:29 Minakli сказал(а):
как уж там кто какие решения принимал
Cообщение полностью

Почитайте о сговоре американских демократов и британских банкиров, и о роли Хрущева во всем этом. Режим просуществовал с 1 января 1959 года, являясь гарантом частичной привязки рубля к доллару. Привязка была осуществлена несколько позже- подготовка заняла пару лет - для переформатирования фин. структуры / политики СССР.
Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
3 Дек 2016 17:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1310
Важных: 1
Анкета
Письмо

3 Дек 2016 17:54 Yachiru сказал(а):
А версий от меня не поступило, конечно. И не поступит. Потому, что я не настолько самонадеянна, чтоб типировать, имея на руках факты уровня "устроил переворот" и "не производит впечатления интуита".

Cообщение полностью



На самом деле Вы в чем то правы, информации на самом деле мало.Российско советским источникам я не доверяю, а английского не имею.Так что остается только предпологать.То, что изначально, был совершен переворот и власть была удержана, предпологает наличие силовой сенсорики в первых функциях.Внешния вид Фиделя меня наводит на мысль, что он иррационал, гибко разворотливого темперамента.Для типирования в основном пользуюсь фотографиями.Всегда военная форма, причем без выкрутасов, практически на всех фотографиях растегнут ворот, это говорит о том, что сенсорика комфорта не в фаворе, минимальные нужды удовлетворены(одет, накормлен, не жмет)вот и хорошо.На лице проступают эмоции явственно.Поэтому предпологаю Наполеона.
Можно и дальше копать и выискивать различные нюансы, но думаю, приведенных аргументов достаточно, что бы сделать выводы.Кто не согласен, его дело)

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
3 Дек 2016 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arythmia_cordis
"Гексли"

Москва

Сообщений: 383
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Не получилось )
Сейчас попрошу помощи зала )


 
3 Дек 2016 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CubaLibre
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 51
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

3 Дек 2016 21:22 Arythmia_cordis сказал(а):
Не получилось )
Сейчас попрошу помощи зала )

Cообщение полностью


так я не понимаю, в чем дело?
сказали тебе Нап, а тебе чо? Френч носил? Нап. Бороду? Стопудовый Нап.
Пугачеву кто трахнул? А она аж 3 дня счастлива была? Нап. На четвертый ей пора было домой, и потому они друг друга не поубивали.

Ну и все.
Че ты трепыхаешься я не пойму.
Пусть хоть кто.

1 пользователь выразил(и) благодарность CubaLibre за это сообщение
 
3 Дек 2016 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1311
Важных: 1
Анкета
Письмо

3 Дек 2016 16:36 Tags сказал(а):
Вы знаете что он выпускник иезуитского колледжа?
А Вам известно кто его к власти привел и зачем?

[quote]
Cообщение полностью

А вот это то я пропустила,становится пикантно, так что там с иезуитским коледжом?Раскажите.Это как то связано с теми кто привел Фиделя к власти?

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
3 Дек 2016 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2

"Жуков"



Сообщений: 737
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Прикольно наблюдать, как народ любит своих сказочников.

А по теме - похож на прокачанного Дона.

Др. Эрнесто Гевара - скорее всего Жук.

1 пользователь выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
4 Дек 2016 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

DmitryS2

"Жуков"



Сообщений: 739
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2016 10:47 John99 сказал(а):
Нет не похож: Доны - "позитивные солнышки", чего никак нельзя сказать про вечно мрачного Фиделя:

Для сравнения: Трамп (Дон):


Cообщение полностью


Да, обычно так.
Тут культурный момент нужно учитывать.
Американец должен веселить народ уверенной американской улыбкой.

Латинос же - серьезный брутал.
Мож Фидель и Роб. Пока не подпишусь.

У него странное обращение со временем, моментом. Однообразные, хотя и сильные, эмоции. Видимо витал. ЧС - осознанная, но очень однообразная. "Не отдадим революцию, они плохие пытаются нас уничтожить (это обычно ехидно и с ЧИ-подколками), но наш революционный народ, и т.д."
Кстати, вполне Робовские понятия о справедливости, равенстве, отвергание материального и упор только на борьбе.

 
4 Дек 2016 10:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2

"Жуков"



Сообщений: 740
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2016 12:14 John99 сказал(а):
И правильно сделаете, что не подпишетесь: как может интро Роб говорить... больше 12(!) часов не прерываясь?

Cообщение полностью


Вы когда-нибудь видели КАК он говорит?

Речь может длиться и дольше, когда произносишь по 5 слов в минуту, причем с такой расстановкой, что полностью восстановятся все интровертские силы.

Про 12 часов - это мягко говоря, неправда.

Самая длинная речь Фиделя длилась 7 часов 10 минут. Это реально был довольно длинный план для компартии и всей Кубы. А с его манерой постоянно восстанавливаться после каждого эмоционально сказанного слова (интроверт, ага!) - да, это вполне потребует столько времени.

 
4 Дек 2016 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leminka
"Есенин"

Сан-Франциско

Сообщений: 76
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Фидель - Гамлет, интуитивного подтипа
Че Гевара - Максим, сенсорный

Были такие смешные пересказы их соратников что когда приходило время боя, то Фидель прятался в кустах, а Че рвался вперёд. И наоборот, когда надо было общаться с населением и призывать или просить людей о чём-то, тогда Фидель действовал в своём элементе а Че в эти дела не встревал.

 
3 Июн 2017 08:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Burulbash2
"Джек"
ФВЛЭ
Киев

Сообщений: 110
Анкета
Письмо

[quote author=Leminka l ink=21829----2011009546.html#2011009546 date=3 Июн 2017 09:07]

Были такие смешные пересказы их соратников что когда приходило время боя, то Фидель прятался в кустах, а Че рвался вперёд. И наоборот, когда надо было общаться с населением и призывать или просить людей о чём-то, тогда Фидель действовал в своём элементе а Че в эти дела не встревал. [/quote]

Про бой- положение Физик и Воль, про поговорить- Логики.

Другими словами Фидель- 1ф с 3в, сидел в кустах, как и любая низковольная
высокая физика.Че - маньячил по полной к чему тяготеет 1в с низкой физикой. Ну и закончили соответственно. Когда доходило до разговоров Че с 3л и
суперизбыточной 1в молчал, а Фидель с 2л ездил по ушам.

Дорогу осилит идущий.
 
3 Июн 2017 10:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

joyguy86
"Максим"

Москва

Сообщений: 49
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Известные специалисты в соционике причисляют Фиделя либо к жукову, либо к гексли. Статистическая раскладка выглядит так: 1) Заманская - гексли. 2) Стратиевская - жуков. 3) Аугустинавичюте - гексли. 4) Гуленко - жуков.
Единственный Букалов считает его гамлетом. Мое личное мнение, что действительно либо гамлет, либо может быть гюго. Кастро - это пламенный революционер, вошедший в книгу рекордов Гиннесса как самый долгоговорящий оратор! Такое может только естественно экстраверт и скорее всего этик. Т.к. революция явление больше бетанское, думается, что наверное он гамлет...

1 пользователь выразил(и) благодарность joyguy86 за это сообщение
 
26 Янв 2018 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"

Кивуя

Сообщений: 199
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Вот сейчас и узнаем, кто тут у нас враги революции. Вы продолжайте, мне сказать так-то нечего, я отметился, чтоб извещения на почту приходили =)
Per aspera ad astra
 
26 Янв 2018 19:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redstone
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Че - романтик революции, увлекающаяся и деятельная натура. Думаю - Дон, ему важнее сама революция , чем власть и должности. Фидель - прагматик , организатор и защитник, такова его роль и таков его характер. Голосую за вариант Максим.

 
26 Янв 2018 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2116
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Вот появился интересный материал в тему, решила дать всем почитать.ИМХО -Гамлет.
Красный зверь

Че Гевара убивал детей, насиловал женщин и дико вонял. Романтикой и не пахло

Врач, идеалист, интеллектуал, поэт, солдат, сражающийся с оружием в руках, харизматичный мужчина — в левацкой пропаганде Че Гевара, родившийся ровно 90 лет назад, предстает именно таким. Бунтари, революционеры скупают майки, кепки и другие вещи с его знаменитым портретом, веря в то, что таким образом они смогут изменить мир. Редко кто задумывается, что растиражированный образ имеет мало общего с Че Геварой настоящим — капризным, непредсказуемым, жестоким и кровожадным убийцей и бандитом, главным палачом режима Фиделя Кастро, превратившим некогда процветающую Кубу в концлагерь. В том, кем же на самом деле был Че Гевара и почему от него впоследствии отвернулись даже самые близкие сподвижники, разбиралась «Лента.ру».

Он приказал мальчику, которому на вид было не больше 14 лет, встать на колени. За несколько часов до этого подросток пытался помешать палачам из отрядов Эрнесто Че Гевары казнить своего отца. «Убийцы, убийцы!» — кричал парнишка тогда. Теперь ему и самому грозила смерть. Однако вместо того, чтобы исполнить приказ, он, решительно уставившись в лицо Геваре, прокричал: «Если вы хотите меня убить, то вам придется сделать это, когда я стою. Мужчины умирают стоя!» Тогда озлобленный Че вынул из кобуры пистолет и, приставив ствол к затылку паренька, спустил курок. От этого выстрела голову мальчика разнесло в клочья.

Вонючий Че

Эрнесто Гевара родился в семье богатых землевладельцев и происходил из знатного рода испанских и ирландских дворян. Столь благородным происхождением тот, кого впоследствии назовут убежденным коммунистом, не стеснялся хвастаться даже став революционером.

В раннем детстве у него обнаружили астму, от которой он страдал всю жизнь. До девяти лет его обучением дома занималась мать. Он часами лежал в постели, зачитываясь книгами по философии и поэзии, нередко играл и в шахматы.

После этого он пришел во второй класс. По словам директора школы в городке Альта-Грасия, несмотря на свой ум, он не был заводилой класса, однако на школьной площадке становился озорным вожаком. Он любил шокировать детей: ел мел в классе, пил чернила, любил разыгрывать из себя тореадора. На улице из рогатки Эрнесто стрелял по фонарям, а чтобы отомстить обидчику, однажды испачкал дерьмом сделанные из слоновой кости клавиши его рояля.

Фотограф Альберто Корда сделал знаменитый снимок Че Гевары в 1960 году. Этот портрет, в который влюблены тысячи женщин по всему миру, стал своего рода подтверждением его кристально чистого образа.

Его жестокость стала проявляться еще в детстве, он принимал участие во всех мальчишеских драках, безжалостно избивая соперников до крови. Помимо этого, по словам одного из его кузенов, маленький Гевара обожал мучить животных.

Он все любил делать напоказ, стараясь шокировать публику, привлечь ее внимание. Так, его друг Альберто Гранадо вспоминает: «Его называли El Loco (Сумасшедший) Гевара. Ему нравилось быть плохим парнем. Например, он любил прихвастнуть тем, как редко он моется. За это, кстати, его прозвали Chancho (Свинья). Он обычно говорил, что уже прошло 25 недель с тех пор, как он стирал эту рубаху».

При этом он пользовался большой популярностью у девушек. Как призналась впоследствии его кузина, с которой у него были отношения: «Правда в том, что мы все были немного влюблены в Эрнесто». Впрочем, сам он больше всего любил принуждать к ceкcу девушек из низших слоев, обычно — служанок.

В юношестве Че зачитывался работами Фрейда и Бертрана Расселла, Бенито Муссолини, Иосифа Сталина и Карла Маркса, он любил Франца Кафку и Жана-Поля Сартра. Помимо этого, он цитировал Фридриха Ницше и Джека Лондона, ему нравились идеи Гитлера о марксизме, которые он нашел в книге «Майн кампф», а также работы Фридриха Энгельса и Владимира Ленина.

Смерть любимой бабушки и желание излечить астму повлияли на его желание стать врачом. По словам его младшей сестры Селии, она никогда не видела Эрнесто таким убитым горем, как после кончины бабушки. Тогда он поступил в университет Буэнос-Айреса, где начал изучать медицину.

В январе 1952 года он на мотоцикле вместе с братом отправился в свой знаменитый тур по Южной Америке, о котором подробно рассказал в «Дневниках мотоциклиста». Они посетили Чили, Перу, Колумбию и Венесуэлу. На следующий год, уже после окончания университета, они побывали в Боливии, Перу, Эквадоре, Колумбии, Панаме, Сальвадоре. На эту поездку, впрочем, как и на многие другие, деньги ему давали родители. Сам будущий революционер предпочитал не работать.

В Мексике знакомые свели его с Раулем Кастро, который и познакомил его с братом Фиделем.

В 1954 году он приехал в Мехико, где наконец-то начал трудиться в отделении аллергологии в мексиканской больнице. Именно тогда он и получил свое знаменитое прозвище Че за характерное для аргентинского испанского междометие Che («Ну, и»), которое он часто употреблял в своей речи.

В Мексике знакомые свели его с Раулем Кастро, который и познакомил его с братом Фиделем. Эта встреча определила жизнь Эрнесто Гевары.

Любимый палач Фиделя

К тому моменту братья собирались предпринять вторую попытку по свержению режима кубинского диктатора Фульхенсио Батисты. В 1956 году яхта «Гранма» прибыла к берегам Кубы. В кубинских биографиях Че поют дифирамбы, заявляя, что он был гениальнейшим предводителем партизан. При этом американцы утверждают, большую часть сражений он провалялся в приступах астмы. Впрочем, Че и сам не скрывал, что понятия не имеет о военной тактике.

Именно поэтому его рассказы о воинской доблести не более чем вымысел. Сообщается, что Фидель Кастро заключил так называемый Майамский пакт: он договорился с политиками, не поддерживающими Батисту, и богатыми соотечественниками, проживающими в США, о том, что те дадут ему большую сумму денег для того, чтобы с помощью взяток переманить военных из армии Батисты на свою сторону. Именно это обстоятельство и помогло революционерам одержать победу.

В январе 1957 года Че Гевара писал своей жене: «Я здесь, на Кубе, живой, и я жажду крови!» Удовлетворять эту жажду он начнет уже буквально через несколько недель. Кастро приказал расстрелять партизана-крестьянина по имени Эутимио Герра. Его обвиняли в предательстве и сотрудничестве с войсками Батисты. Фидель поручил своему личному телохранителю Универсо Санчесу выполнить приказ.

Их вызвался сопровождать Че Гевара, который на тот момент был врачом и простым солдатом. Маленькая группа людей мрачно шагала по лесу под тропическим ливнем. В конце концов они остановились на какой-то прогалине. Универсо Санчес колебался, он озирался по сторонам, скорее всего ища повод отложить казнь. Однако вдруг Че Гевара достал пистолет и выстрелил партизану в висок. «Он стал биться в конвульсиях, а потом затих. Сейчас все его вещи принадлежат мне», — написал он после в своем дневнике. «Должен признаться, папа, в тот момент я осознал, что мне очень нравится убивать», — сообщил он в письме отцу.

На это обратил внимание Фидель Кастро. Вскоре Че Гевара начнет принимать активное участие в казнях «военных преступников», «дезертиров и других контрреволюционных элементов». Многие из них были случайно схвачены на улицах.

Эти эпизоды поражают своей жестокостью. Однажды в руки повстанцев попал 17-летний солдат Батисты. Юнец понятия не имел о партизанской войне. На допросе, устроенном Геварой, он, заикаясь от страха, пытался убедить Че, что пошел в армию лишь для того, чтобы помочь матери-вдове, у которой он был единственным сыном. Не слушая слова парня, Че Гевара отдал приказ. Мальчика связали, подтолкнули к краю свежевыкопанной ямы и застрелили. Че собственноручно казнил революционеров, убивал женщин и детей, порой уничтожая целые семьи. Зачастую людей выхватывали прямо на улице и везли на расстрел.

Ибрагим Кинтана, кубинский патологоанатом, сбежавший из страны в 1962 году, вспоминает: «Убитых вначале доставляли в государственный центр оказания первой медицинской помощи. Это делалось для того, чтобы в свидетельствах о смерти было указано все что угодно, кроме пулевого ранения. Помимо этого, власти строго-настрого запрещали показывать родственникам трупы. В 80 процентах случаев, если в свидетельстве говорилось, что человек умер не от пулевого ранения, мы находили на теле следы от пуль».

«Неужели это тот великодушный Че, который лечил раненых солдат вражеской армии?» — писали про него в журнале Time. «Черт возьми, Че утопил этот город в крови (…) Казалось, что на каждом углу улиц лежат трупы казненных», — вспоминает его товарищ Камило Сиенфуэгос о городке Санта-Клара, который оказался под контролем повстанцев.

Кубинский ГУЛАГ

Как только революционеры заняли Гавану, Че Гевара без зазрения совести присвоил один из самых шикарных особняков. Рядом находился причал для яхт и огромный бассейн, в самом доме было семь ванных комнат, сауна, массажный салон. Аргентинец хвастался, что ему не нужны доказательства вины человека для его расстрела, ему нужно лишь доказательство, что человека необходимо расстрелять.

Большую часть своего времени с января по июнь 1959 года Че Гевара проводил в крепости Сан-Карлос-де-ла-Кабанья, превращенной в тюрьму с пыточными камерами. По словам Армандо Вальядареса, который на протяжении 22 лет отсидел там за решеткой, стены крепости то и дело сотрясались от криков «Viva Cuba Libre!» и «Viva Cristo Rey!» («Да здравствует свободная Куба! Да здравствует Царь Христос!»), вслед за которыми раздавалась автоматная очередь.

При Че Геваре Ла-Кабанья стала похожа на кубинский аналог Лубянки. Че действовал жестоко и учил своих подчиненных: «Лучше допрашивайте заключенных ночью. Именно тогда у человека ниже психологическая сопротивляемость, его легче расколоть», — говорил он. Сколько точно человек он отправил на казнь, неизвестно. Кубинский журналист Луис Ортега, знавший Че Гевару с 1956 года, в книге «Я — Че» пишет о гибели 1892 человек от рук аргентинца.

Дэниел Джеймс в своей книге «Че Гевара: Биография» пишет, что сам Че признался в том, что подписал «несколько тысяч» смертных приговоров только за первый год правления Фиделя Кастро. Похожие данные приводит Феликс Родригес — кубинско-американский агент ЦРУ, который помог выследить Гевару в Боливии. Он утверждает, что последним допрашивал Че перед расстрелом. По его словам, кубинский революционер сознался, что отправил на смерть «пару тысяч человек», добавив, что «все они были империалистическими шпионами и агентами ЦРУ».

Че Гевара совершал убийства целенаправленно, хладнокровно и планомерно. Уничтожались все, кто хоть как-то могли стать противниками власти.

В 1960-м он открыл исправительно-трудовой лагерь на полуострове Гуанаакабибес — вдохновением для него послужила сталинская система ГУЛАГов. По словам Че, туда отправляли «сомнительных личностей», совершивших «преступления против революционной морали». Под «сомнительными личностями» он подразумевал гомоceкcуалистов и тех, кто не поддерживал идеологию правящего режима.

Альваро Варгас Льоса из Independent Institute писал: «С 1965 года туда систематически забирали диссидентов, представителей ЛГБТ, уже после туда стали ссылать и больных СПИДом, ярых католиков, свидетелей Иеговы, афро-кубинских священников». По его словам, их загружали в грузовики или автобусы и отвозили в Гуанаакабибес. «Большинство из них из лагеря больше не возвращались. Других насиловали, избивали и истязали», — вспоминает он.

Очевидцы рассказывают, что если для Фиделя Кастро убийство противников было необходимо для насаждения собственной власти, то Эрнесто Че Гевара получал от этого наслаждение.

Хороший палач, плохой министр

Впоследствии кубинский лидер назначил Че Гевару министром промышленности страны. Однако это решение оказалось губительным для экономики Кубы. Даже большие финансовые вливания со стороны СССР не помогали стране держаться на плаву.

Антисоветские заявления в Алжире и выступление с трибуны Генассамблеи ООН в декабре 1964 года, в котором Че Гевара признался, что «естественно, мы расстреливаем (…) и продолжим расстреливать до тех пор, пока это будет необходимо», лишь подлили масла в огонь. Ходили слухи, что Фидель устал от выходок Че. «Знаете, что я собираюсь сделать с Че Геварой? Планирую послать его в Санто-Доминго и посмотреть, убьет ли его доминиканский диктатор или нет», — говорил Фидель. Этого не потребовалось.

Он отправил Че Гевару заниматься привычным для него делом — готовить революцию. На этот раз выбор пал на Боливию.
В ноябре 1966 года Че поехал помогать местным повстанцам. Однако никакой поддержки со стороны кубинских властей он так и не получил. Боливийцы поймали Гевару. В октябре 1967 года его взяли в плен, допросили, после этого его застрелил агент ЦРУ Феликс Родригес.

Тело Че Гевары и еще шести его соратников сразу же тайно похоронили около аэpoпорта в Вальегранде. Местоположение его могилы было обнаружено лишь в 1995-м. Через два года останки команданте были возвращены Кубе и перезахоронены в мавзолее города Санта-Клара.

Сразу после смерти Че Гевары кубинская пропаганда принялась создавать из него образ пламенного революционера, достойного подражания. Его портрет украсил купюры достоинством три кубинских песо. В 2000 году журнал Time включил Че Гевару в списки «20 героев и икон» и «Ста важнейших персон ХХ века».

«Жизнь Че — вдохновение для всех людей, которые ценят свободу. Мы всегда будем почитать его память», — заявил как-то бывший президент ЮАР Нельсон Мандела.

Многие воспринимают Че как воплощение бунтарства и антиимпериализма. Однако сам он как раз осуждал дух бунтарства во время обращения к кубинской молодежи в 1962 году. Мало кто вспоминал фразу, которую не уставал повторять Че Гевара, что идеальный революционер должен быть «холодной, расчетливой машиной для убийства».

Вот выдержка из его «Дневников мотоциклиста», которая едва ли вяжется с образом, который ему создала кубинская пропаганда: «Завывая как одержимый, я обагрю свое оружие в крови и, обезумев от ярости, буду рубить головы побежденным. Я чувствую, как ноздри мои раздуваются, смакуя едкий запах пороха и крови, вражеской смерти. Я готовлюсь к священной схватке, встречая торжествующий пролетариат звериным воем». Противники Че Гевары считают, что едкий запах пороха и крови он ощущал не на поле битвы, а стреляя в связанных, стоящих с повязкой на глазах мальчиков и мужчин.

Ксения Мельникова©
А по переписке Вы мне худее казались...

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
16 Июн 2018 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Camomile
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

Нет ничего более неправдивого, чем пересказы истории. Порой, искажаешь то , что видел своими глазами. А где гарантия беспристрастности восприятия происходящих событий другим человеком?

 
16 Июн 2018 21:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2118
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ну я не знаю, некоторые же факты даны.Не мылся, мучал животных, нравилась ощущение власти, нравилось убивать.Достаточно изобретателен был, не брезглив.
Но я не утверждаю, может и не Гамлет, еще вариант Дон.
А по переписке Вы мне худее казались...
1 пользователь выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
 
16 Июн 2018 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Camomile
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

В историю более не верю, как науку. Человеку свойственно все искажать.

 
16 Июн 2018 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Administrator

"Штирлиц"
ВФЛЭ
Телешовка


Сообщений: 550
Важных: 37
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Че Гевара за работой
Че Гевара за работой

Учите матчасть!
 
16 Июн 2018 22:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2122
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 16:37 ENFJ сказал(а):
Фидель Гастро - Джек, лицо логическое, более строгое, улыбка и лицо не похоже на мягкое этическое. Я понимаю, что есть Джеки с улыбкой на лице, но это не похоже на этика по поведению. Худой - интуит.
[quote]
Cообщение полностью

Да я уже думала об этом и откинула вариант Дон.
Это должен быть виктим,вполне возможны два варианта Джек и Гамлет, но все таки выбираю Гамлета, из за того, что для Джека все таки главное полезность, даже если он и маньяк, то есть собирание какого то капитала, свое дело и тд., а в тексте написано,что Чегевара довел экономику страны до краха, что даже деньги из СССР не смогли поправить ситуацию.Еще почему за Гамлета, что скорее всего эти убийства , производимые лично, служили для Чегиваро, каким то эмоциональным стимулятором, попросту доставляющие ему наслождение, что он ощущул я не знаю.)Да и поехать делать революцию в другую страну, ДЛ просто не способен на такую глуппость.
А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Июн 2018 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Фидель Кастро и Че Гевара

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Дек 2018 12:09




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор