Соционический форум
 Случайная ссылка:
За что мы любим шоколад? - Не только из присущей нам любви к сладкому, но и, благодаря его удивительным качествам сохранять и продлять молодость, красоту и здоровье.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 34 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы, их признаки и методы определения Флуд запрещен » Девочки немного Дюмы, мальчики немного Дон-Кихоты

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Девочки немного Дюмы, мальчики немного Дон-Кихоты


Just_Daria
"Гексли"

Киев

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Всем привет!
После прочтения "Психологических типов" Юнга Дон-Кихот высказал мыслю, что вот Юнг выделил 8 типов, Аушра уже 16. Значит, когда-то их было 2
Мужской тип логик+интуит и женский этик+сенсорик как естественные модели поведения.
Вопрос: замечали ли вы, что люди одного типа, но разнополые проявляют какие-то характерные смещения?
К примеру, парни Гексли совсем не лезут в сенсорно-комфортные дребедени, а Гексли девушки следят за здоровьем, творчески готовят, обставляют квартиру. До рукоделия, правда, не доходит. То есть, накладываются "женские" проявления сенсорика+этика.
Дело не в ролевом поведении, просто тянет и все тут.
У кого какие наблюдения?


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
24 Фев 2017 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 157
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Мне как раз кажется, что разница будет именно из-за ролевого поведения. Например, жена любого психотипа будет вести себя не так, как муж этого же психотипа, не потому, что они женщина и мужчина, а потому что обществом предполагается, что жены и мужья должны веси себя именно так. То же самое и в профессии. Слова "Ты же девушка!" и "Ты же мужчина!" имеют большое значение и накладываются на "Я же Наполеон!" и "Я же Достоевский!"
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
2 пользователя выразил(и) благодарность Na-Din за это сообщение
 
25 Фев 2017 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Derivative
"Бальзак"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Различия между женщинами и мужчинами достаточно большие. Не стоит их считать одинаковыми существами с разными ролями, навязанными социумом. Есть простой психологический эксперимент:
маленьким девочкам и маленьким мальчикам дают небольшой домик. А дальше просто наблюдают за ними.
В большинстве случаев девочки начинают как-то приводить в порядок внутреннее пространство домика, а мальчики играют с ним как с целым внешним объектом.

3 пользователя выразил(и) благодарность Derivative за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
25 Фев 2017 16:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rosca
"Бальзак"

Белгород

Сообщений: 51
Анкета
Письмо

24 Фев 2017 20:56 Just_Daria сказал(а):
Всем привет!
После прочтения "Психологических типов" Юнга Дон-Кихот высказал мыслю, что вот Юнг выделил 8 типов, Аушра уже 16. Значит, когда-то их было 2
Мужской тип логик+интуит и женский этик+сенсорик как естественные модели поведения
Cообщение полностью

Ошибка уже в самой предпосылке. С чего Вы взяли, что это "естественные модели поведения"?) Например, мне более мужественными кажутся сенсорики, хотя и интуитом мужчине быть можно )

3 пользователя выразил(и) благодарность Rosca за это сообщение
 
25 Фев 2017 18:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 158
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Derivative, можно ли узнать точнее, что это был за эксперимент, сколько лет было детям, каков процент девочек, которые проводили в порядок внутреннее пространство домика (понятно же, что это не могло быть абсолютно 100%) и каков процент мальчиков, которые так не делали, сколько человек участвовало в этом эксперименте? Естественно, что подобрать в таком маленьком возрасте детей одного социотипа не представлялось возможным, так что этот вопрос не задаю.
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
1 пользователь выразил(и) благодарность Na-Din за это сообщение
 
25 Фев 2017 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 5831
Анкета
Письмо

24 Фев 2017 21:56 Just_Daria сказал(а):
К примеру, парни Гексли совсем не лезут в сенсорно-комфортные дребедени, а Гексли девушки следят за здоровьем, творчески готовят, обставляют квартиру. До рукоделия, правда, не доходит. То есть, накладываются "женские" проявления сенсорика+этика.
Дело не в ролевом поведении, просто тянет и все тут.
У кого какие наблюдения?
Cообщение полностью

Положение Физики здесь накладываеся прежде всего. И личные вкусы и увлечения. Так что у девочек-Гексли очень даже доходит до рукоделия. А многие парни Гексли в сенсорные дребедени так лезут, что аж пищат. И более того - у них даже неплохо получается. Если вспомнить, сколько Гексли меня кормили...
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
26 Фев 2017 07:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Just_Daria
"Гексли"
ЭВЛФ
Киев

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

25 Фев 2017 18:12 Rosca сказал(а):
Ошибка уже в самой предпосылке. С чего Вы взяли, что это "естественные модели поведения"?) Например, мне более мужественными кажутся сенсорики, хотя и интуитом мужчине быть можно )
Cообщение полностью


Ощущения насчет сенсориков у меня те же.
Если предположить, что существование социотипов не случайность и не Божий замысел, то это может быть ответ на запрос общественного строя. Который чем дальше, тем больше становится специализированней. Потому и тимы все больше дробятся.
Насчет того с чего взяла, что естественные модели. Тысячелетиями ведь специализации было всего 2: женщины сидели дома, а мужчины занимались охотой. Нелогичным было бы выделение у женщин интуиции, так как она им вообще не нужна была. Каждый день одна и та же, не абстрактная работа.
Это все так при условии, что теория с тем, что когда-то на заре человечества было всего 2 тима, верна. Как там было дело, никто не скажет, но мы с Дон-Кихотом сами себе придумали и нам нравится
Интересно, что вы еще скажете.
26 Фев 2017 07:51 Argus сказал(а):
Положение Физики здесь накладываеся прежде всего. И личные вкусы и увлечения. Так что у девочек-Гексли очень даже доходит до рукоделия. А многие парни Гексли в сенсорные дребедени так лезут, что аж пищат. И более того - у них даже неплохо получается. Если вспомнить, сколько Гексли меня кормили...
Cообщение полностью


Возможно...но я в ПЙ пока не уверовала. Можно ли различия через соционику объяснить? Хотя, как я поняла, Вы их не проводите.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
26 Фев 2017 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЭВ
Москва


Сообщений: 216
Анкета
Письмо

26 Фев 2017 14:51 Just_Daria сказал(а):
но мы с Дон-Кихотом сами себе придумали и нам нравится

Cообщение полностью

вы используете названия из конкретной типологии, в системе которой ИЗНАЧАЛЬНО заложено 16 типов информационного метаболизма

придумайте свои названия и обоснования информационного взаимодействия только между двумя возможными типами... если читали Юнга, то знаете как он это делал

1 пользователь выразил(и) благодарность -Andrew- за это сообщение
 
26 Фев 2017 18:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Just_Daria
"Гексли"
ЭВЛФ
Киев

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

26 Фев 2017 18:44 -Andrew- сказал(а):
вы используете названия из конкретной типологии, в системе которой ИЗНАЧАЛЬНО заложено 16 типов информационного метаболизма

придумайте свои названия и обоснования информационного взаимодействия только между двумя возможными типами... если читали Юнга, то знаете как он это делал
Cообщение полностью


Все верно. Это предположение, которое я выношу "в народ", чтобы путем сбора мнений проверить существует ли такая штука на практике. Если нет, то скажу Дон-Кихоту, чтобы ничего не развивал

 
26 Фев 2017 20:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 160
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

26 Фев 2017 14:51 Just_Daria сказал(а):
Тысячелетиями ведь специализации было всего 2: женщины сидели дома, а мужчины занимались охотой. Нелогичным было бы выделение у женщин интуиции, так как она им вообще не нужна была. Каждый день одна и та же, не абстрактная работа
Cообщение полностью


Мне кажется, что Вы ошибаетесь. Мужчины ходили на охоту, а женщины занимались собирательством. И если охота не удавалась, то ели то, что собирали женщины. Так что женщины-экстравертные интуиты очень даже были нужны.
Однако, с дубиной ходить на охоту, конечно, лучше, чем с голыми руками, но с копьем и гарпуном еще лучше. Мужчина-интуит, может, что-нибудь такое и придумал, но мужчина-сенсорик-интроверт сделал. Так что, когда интуит медведя раньше сенсорика увидел, тому все-таки крикнул, ибо сенсорик оказался тоже важным, следовательно выжил и стал в общине человеком нужным. За малышней присматривать надо - женщины интуитные интроверты хорошо справляются. Их тоже от медведя постарались уберечь.
Война началась с соседним племенем - тут логик-экстраверт-иррационал понадобился. Сами понимаете зачем.
Ну и так дальше... Мне просто лень дальше фантазировать.
Это если предположить, что в процессе естественного отбора какие-то ненужные типы формировались, но вымерли за ненадобностью, а нужные для общества остались, размножились и сильные качества их еще более усилились, а слабые стали обратной стороной медали сильных.
И, если бы психотип хотя как-то передавался по наследству, я бы эту гипотезу с удовольствием развивала. Но именно то, что рождение ребенка определенного психотипа никак не связано с психотипом его родственников, ставит ее под сомнение.
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
2 пользователя выразил(и) благодарность Na-Din за это сообщение
 
26 Фев 2017 22:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Just_Daria
"Гексли"
ЭВЛФ
Киев

Сообщений: 20
Флуд: 5%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

26 Фев 2017 22:39 Na-Din сказал(а):
Это если предположить, что в процессе естественного отбора какие-то ненужные типы формировались, но вымерли за ненадобностью, а нужные для общества остались, размножились и сильные качества их еще более усилились, а слабые стали обратной стороной медали сильных.
И, если бы психотип хотя как-то передавался по наследству, я бы эту гипотезу с удовольствием развивала. Но именно то, что рождение ребенка определенного психотипа никак не связано с психотипом его родственников, ставит ее под сомнение.
Cообщение полностью

Спасибо! В этой теме слииишком уж много спорных вопросов...пусть Дон-Кихоты сами с ней разбираются. Я, конечно, немного запуталась.

Почему сообщение помечено как оффтоп?
Нельзя выражать признательность публично?

 
1 Мар 2017 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romas
"Дон Кихот"
ЛФВЭ
Вильнюс

Сообщений: 594
Анкета
Письмо

26 Фев 2017 13:51 Just_Daria сказал(а):
Тысячелетиями ведь специализации было всего 2: женщины сидели дома, а мужчины занимались охотой. Нелогичным было бы выделение у женщин интуиции, так как она им вообще не нужна была. Каждый день одна и та же, не абстрактная работа.
Cообщение полностью
Я предложил-бы обратить внимание на то, что уже тысячелетия назад человечество разделилось на оседлых и кочевников. Оседлые всё выращивали и не охотились. Тут совсем другое распределение ролей, тут мужчина выращивает, строит, планирует, создаёт, а женщина помогает, поддерживает. В этом варианте почти противоположные свойства нужны.


1 пользователь выразил(и) благодарность Romas за это сообщение
 
1 Мар 2017 17:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы, их признаки и методы определения Флуд запрещен » Девочки немного Дюмы, мальчики немного Дон-Кихоты

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Авг 2018 07:55




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор