Соционический форум
 Случайная ссылка:
Клуб любительниц вязания - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 46 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Бальзак + Штирлиц, просто история

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Бальзак + Штирлиц, просто история


blzk
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Добрый день!

Искал живой пример на просторах интернета, о том как строятся отношения этих 2 социотипов, натыкался только на отдельные куски, очень совпадающие с моим личным настроем, целостной картины так и не увидел. Опишу свои отношения, может кому полезно знать будет, чего ждать.

По началу никакой соционики в отношениях не было, ну так свой тип давно знаю, ну да и вроде ладно, достаточная информация. Все норм все круто шло, ну может мне так казалось, наверное Штир терпел долго. Год семейной жизни, штир все терпит, даже услужлив, почти все приказы выполняются безприкословно. Конечно же никаких приказных тонов, достаточно указать свои пожелания, выполнит - здорово, не выполнит - ну и ладно, не очень то и хотелось. Правда уже на этом этапе, начинает сильно докапывать по поводу каких то не внятных телодвижение, например походов в парк или еще куда то, при этом никакого плана на этот поход нет, и как развлекать меня тоже план не предусмотрен. Естественно дико бомбит от этого, меня пытаются тянут за уши сами не знают куда и зачем.. Ну да ладно, раз в месяц я и сам не прочь тряхнуть костями.
Второй год, у штира походу сильно бомбануло, ушла в нирвану на пару дней, чем несомненно поставила в ступор меня. Наверное я должен был угадать причины столь малообщительного поведения. Угадать я не смог, и преросло это в какое то трех недельное УГ. Суть проблемы за этот период так и не было установлен, штир как настоящий партизан не смог объяснить ситуацию, справедливости ради и копать не хотелось. Отношения выравнились, общение продолжилось, но скажу вам по секрету, что то уже и общаться не хочется вообще, что то переломилось, пришло ощущение что не мой это человек... Время потрачено много на отношения, по этому просто вот так вот взять и все оборвать ну как то вообще не хочется.

Немного о себе. Лишнего движения без причины совершать не буду, человек скорее ленивый, зарабатываю прилично (штир тоже прилично зарабатывает, но при этом тратит существенно больше времени). Имею хобби. Люблю готовить, но не всегда получается все удачно. Социофоб, но Штир не хочет взять на себя всю социальную часть. Терпеть не могу звонить по телефону. Критикую постоянно, походу из за этого у Штира тоже бомбит не хило, но критика не ради этого, а просто как то само собой. Не курю, не пье, на измены не способен, скандалы не закатываю, цветы не дарю, комплименты не говорю, тут походу минус мне, в целом считаю себя человеком положительным, но походу в современном мире этого мало.

Что я понял о текущем экземпляре штира:

1. Тратить очень много времени на пустые действия, которые не приводят ни к чему. Пример мыть одну тарелку минут 10, или перекладывание предметов с места на место.
2. Терпит до последнего, потом происходит взрыв эмоций.
3. Слишком узкий круг интересов, диалог поддержать не о чем.
4. Несмотря на то что вроде бы Логик, с логикой есть явные проблемы.
5. Очень стереотипное мышление.
6. Нельзя положить вещь не на 'свое' место, огребаешь люлей за любую мелочь.

Вопрос больше к штирам, что им вообще надо то для жизни счастливой и безконфликтной ?

 
15 Мар 2017 00:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1794
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Мар 2017 00:36 blzk сказал(а):
штир все терпит, даже услужлив, почти все приказы выполняются безприкословно. Конечно же никаких приказных тонов
Cообщение полностью

Этот момент можно подробнее? у вас там особый формат отношений какой-то, или откуда вообще приказы взялись?

 
15 Мар 2017 00:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1323
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Прочитала. Я в шоке. Удивительно, что девушка вообще с вами общается.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
15 Мар 2017 06:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AngSoc
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 197
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

15 Мар 2017 00:51 dkm сказал(а):
Этот момент можно подробнее? у вас там особый формат отношений какой-то, или откуда вообще приказы взялись?
Cообщение полностью

и вот этот

например походов в парк или еще куда то, при этом никакого плана на этот поход нет, и как развлекать меня тоже план не предусмотрен.


чё за БДCM вообще..
Науки бывают гуманитарные и богопротивные
1 пользователь выразил(и) благодарность AngSoc за это сообщение
 
15 Мар 2017 06:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

blzk
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

15 Мар 2017 01:51 dkm сказал(а):
Этот момент можно подробнее? у вас там особый формат отношений какой-то, или откуда вообще приказы взялись?
Cообщение полностью


В тексте все сильно утрировано для контраста, выжимка отношений с моей точки зрения. На деле это ненавязчивая просьба.

...

Когда вы собираетесь на какой-либо мероприятие, вы же продумываете куда вы пойдете, зачем вы пойдете, что вы там будете делать? Вот у моего штира не так, мы можем оказаться в центре города (живем в мск), и выяснить, что собственно куда дальше идти штир не придумал, при этом инициатором похода был именно он. И тут задаешься вопросом, а какой смысл вообще в этом.

...

Ну раз общается, значит есть за что) Возможно форма моего повествование сформировала у вас образ тирана, безынтересного и скучного человека. Наверное смайлов мало поставил.

 
15 Мар 2017 09:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 194
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

15 Мар 2017 01:36 blzk сказал(а):
Вопрос больше к штирам, что им вообще надо то для жизни счастливой и безконфликтной ?
Cообщение полностью


Достоевского или Гексли.
А если без шуток, то эмоциональную поддержку и душевную атмосферу.


Когда вы собираетесь на какой-либо мероприятие, вы же продумываете куда вы пойдете, зачем вы пойдете, что вы там будете делать? Вот у моего штира не так, мы можем оказаться в центре города (живем в мск), и выяснить, что собственно куда дальше идти штир не придумал, при этом инициатором похода был именно он. И тут задаешься вопросом, а какой смысл вообще в этом.


Я думаю, что есть у Штирлица план, потому что Штирлиц без плана - не Штирлиц. Но, скорее всего, в первую половину пути Бальзак, не знаю плана Штирлица, уже озвучил, что самая большая глупость или скука - это сделать именно то, что Штрилиц запланировала. Поэтому Штирлицу проще сказать, что плана нет, чем признаться, что у нее "слишком узкий круг интересов и очень стереотипное мышление".


Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
1 пользователь выразил(и) благодарность Na-Din за это сообщение
 
15 Мар 2017 10:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tommc
"Бальзак"
ЭВЛФ
Лондон

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

14 Мар 2017 22:36 blzk сказал(а):
Социофоб, но Штир не хочет взять на себя всю социальную часть.
Cообщение полностью

Социалка у самого Штира слабая сторона, так что вряд ли стоило рассчитывать на ее инициативу с этой стороны. Скорее уж наоборот.

14 Мар 2017 22:36 blzk сказал(а):
Отношения выравнились, общение продолжилось, но скажу вам по секрету, что то уже и общаться не хочется вообще, что то переломилось, пришло ощущение что не мой это человек... Время потрачено много на отношения, по этому просто вот так вот взять и все оборвать ну как то вообще не хочется.
Cообщение полностью

Вах вах. Вот если отношения заходят в тупик после 11 лет и двух детей - это проблема. А два года - это считай только познакомились. Если не сошлось, расставайтесь и дело с концом. Позитива в написанном ноль, так что продолжение отношений представляется попыткой хлестать дохлую лошадь.

 
15 Мар 2017 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

blzk
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

15 Мар 2017 12:27 tommc сказал(а):
Социалка у самого Штира слабая сторона, так что вряд ли стоило рассчитывать на ее инициативу с этой стороны. Скорее уж наоборот.


Вах вах. Вот если отношения заходят в тупик после 11 лет и двух детей - это проблема. А два года - это считай только познакомились. Если не сошлось, расставайтесь и дело с концом. Позитива в написанном ноль, так что продолжение отношений представляется попыткой хлестать дохлую лошадь.
Cообщение полностью



3 года до брака, 2 года в браке, и общая жил площадь. Конечно это не 11 лет с кучей детей, но потерять все одним махом сильным желанием не горю. Я в соционике вообще ниче не смыслю, по этому мне не понятно что мне не нужно делать-говорить штиру, чтобы ему жилось лучше.


 
15 Мар 2017 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 203
Анкета
Письмо

15 Мар 2017 09:31 blzk сказал(а):
Ну раз общается, значит есть за что)
Cообщение полностью

Да что только не заставляет людей держаться за второго. И, обломитесь, далеко не ваш прелестный образ в первую очередь, а собственная дурь.


 
15 Мар 2017 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_G
"Штирлиц"
ЛФВЭ
Тверь


Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Вот что я вам скажу. Чтобы я вышла на улицу без плана - этому не бывать. Каждая поездка мною разбирается по времени и маршруту вплоть по минутам и раздражает, когда человек мою программу не поддерживает.
Комментаторы правы: у неё есть план, но вы его изначально не готовы слышать и она молчит. А молчит она долго. Потом взрыв.
Развлекать людей мне не тяжело, если они чуть-чуть ввязываются в игру. Но если человек-демонстративно воротит нос от моих попыток его развеселить, ещё хуже - надевает какую-нибудь мину и деланно что-то транслирует, я это не люблю... Развлекать такого не буду. Ну вы же не такой?
Не люблю критику.




1 пользователь выразил(и) благодарность Olga_G за это сообщение
 
15 Мар 2017 16:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Sianna
"Драйзер"
ВЛФЭ
Киев


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

вот я от себя скажу, что помимо проблем, связанных с соционикой (которые мне сложно четко назвать - несовпадение по каким-то аспектам и тд - но, надеюсь, насчет этого тоже вам кто-то отпишет), так вот помимо этого могу попробовать назвать несоционические

15 Мар 2017 00:36 blzk сказал(а):
Все норм все круто шло, ну может мне так казалось, наверное Штир терпел долго. Год семейной жизни, штир все терпит, даже услужлив, почти все приказы выполняются безприкословно.
Cообщение полностью

вот я думаю человек любого социотипа может быть терпеливым и принимать другого таким каким он есть)

15 Мар 2017 00:36 blzk сказал(а):
например походов в парк или еще куда то, при этом никакого плана на этот поход нет, и как развлекать меня тоже план не предусмотрен.
Cообщение полностью


тут лишь могу предположить что она хотела бы инициативы от вас, насколько знаю, даже если девушка экстраверт, то, что все инициативы якобы должны исходить от нее, неверное мнение, тем более цветов вы не дарите и на комплименты скупы) а Досты вроде ведь душевные личности, а, значит,подсознательно-исходя-из-соционики Штирам нужна эта душевность
например, в виде организации похода в парк
а если вы этого не делаете, она пытается вас подтолкнуть к этому - имхо

15 Мар 2017 00:36 blzk сказал(а):
штир как настоящий партизан не смог объяснить ситуацию, справедливости ради и копать не хотелось.
Cообщение полностью

не связывала бы опять таки с соционикой. если то, что я предположила про парк, верно, то и в этой ситуации тоже самое - девушкам нужно чтобы вы "читали" их мысли, и желательно правильно


15 Мар 2017 00:36 blzk сказал(а):
1. Тратить очень много времени на пустые действия, которые не приводят ни к чему. Пример мыть одну тарелку минут 10, или перекладывание предметов с места на место.
6. Нельзя положить вещь не на 'свое' место, огребаешь люлей за любую мелочь.
Cообщение полностью


со своей драйзеровской колокольни:
пустые действия помогают думать - например, когда моешь посуду, расслабляет звук воды
или просто перфекционизм? (посуду вымыть идеально, переставить вещь на более идеальное место) вам кажется пустым занятием, а она пытается восполнить то, чего не хватает - этот же душевный Дост делал бы уют "подсознательно"
и нет, я не хочу сказать что вы не умеет создавать уют, просто вы это делаете по-другому
и нет, с вами ей не скучно, но, видимо, ей нужно чуточку больше

я намешала тут психологию и соционику, хотя поняла что вы хотели совет именно с точки зрения соционики
надеюсь все же что-то подсказала)




 
15 Мар 2017 17:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 196
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

blzk, как человек, который 9 лет прожил в браке с Ревизором, советы напишу, но не уверена, что они
а) выполнимы в принципе
б) покажутся достойными внимания.

1. Этот совет общий, для всех пар, не зависимо от психотипов. Жены, мужья и дети вне критики: мужей и жен выбирали сами, детей сами воспитываем. Поэтому критиковать можно только себя. Приемлем ли такой совет именно для Бальзака, сильно сомневаюсь.

2. Поскольку надо держаться друг от друга подальше, но оставляя ощущение общей семьи, то хорошо бы одному из супругов иметь такую работу, чтобы ездить в длительные командировки. Если бы были дети, то можно было бы работать в разные смены, объясняя себе и окружающим, что это неудобство исключительно ради детей. Работая, например, два через два, но в разные смены и видя друг друга недолго, можно удержаться от того, чтобы портить друг другу настроение.

3. Заняться собой - своей карьерой, больше времени посвятить хобби и собственному развитию. Если бы, опять же, были бы дети, то Бальзак мог бы много времени проводить с ними. Бальзаки - отличные родители, очень много времени и сил готовы отдавать образованию ребенка. Бальзак мог бы абсолютно социально приемлемым образом проводить меньше времени с женой, гуляя и занимаясь с детьми, водя их по кружкам и музеям, а мама пусть спокойно занимается домашним хозяйством. Все подружки жене обзавидывались бы. Даже в отпуск можно было бы ездить по очереди - сначала папа с детьми, потом мама, объясняя это исключительно интересами детей.

4. Присмотреться к подругам жены-Штирлица. Если есть подружка, с которой она бесконечно болтает, то посмотреть, вдруг это Достоевский. Тогда пусть болтает, хотя, конечно, для Бальзаку эта подруга жены будет казаться бестолковой и бесполезной. Или, может быть, есть какая-нибудь подруга, которая все время Штирлица тянет сходить куда-нибудь. Это может быть Гексли. Тоже хорошо. Тогда "Дорогая, я в парк сегодня не могу, у меня работы много, позови Машу". Жена будет благодарна, а самому можно с книжкой на диван, или за компьютер, или что еще для себя есть интересное.

5. Но мне все равно кажется, что Бальзак рано или поздно встретит яркую, веселю, пробивную женщину-Наполеона и получит свой заслуженный праздник. А с общей квартирой как-нибудь вопрос решится, тем более, что и Бальзак, и Штрилиц деньги зарабатывать умеют, так что к этому времени у них обязательно что-нибудь будет накоплено.

Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
 
15 Мар 2017 23:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Бальзак + Штирлиц, просто история

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 14 Авг 2018 09:33




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор