Соционический форум
 Случайная ссылка:
Клуб любительниц вязания - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 63 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Путин

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Путин


Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 109
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 14:59 Off_Wendy сказал(а):
Допустимо все, что угодно, для каждого, что тот может сам для себя допустить ))
Cообщение полностью

Допустимо под молчаливое бездействие остальных.


 
14 Авг 2018 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 416
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Слово происходит от мысли. Мыслительный процесс - штука сложная, его так сразу не воспроизведешь в чужом мозгу и на дистанции.

 
14 Авг 2018 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vir
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 173
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 15:36 MoonWind сказал(а):
Это то, о чем говорят все. И вы снова работаете повторителем того, что вам влили. А подумайте шире. Расширьте картину мира, не концентрируясь на конкретных более мелких следствиях.

Можете о заговорах пофантазировать. Просто попредставляйте что-то менее конкретное и понятное.
Cообщение полностью


Расширяем картину мира и абстрагируемся от "всех".

Еще раз. Вопрос. Что конкретно вы думаете об этом указе? У вас есть свое мнение? Можете его выразить?
Один из самых ценных подарков - подарить человеку Цель
 
14 Авг 2018 14:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MoonWind
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 151
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 16:09 Vir сказал(а):
Расширяем картину мира и абстрагируемся от "всех".

Еще раз. Вопрос. Что конкретно вы думаете об этом указе? У вас есть свое мнение? Можете его выразить?
Cообщение полностью

Про низкий уровень осознайте фразу. Вы очень мелко мыслите

 
14 Авг 2018 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 110
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 15:07 Off_Wendy сказал(а):
Слово происходит от мысли. Мыслительный процесс - штука сложная, его так сразу не воспроизведешь в чужом мозгу и на дистанции.
Cообщение полностью

ну вы знаете, что я считаю на самом дле,)мысли и мировозрение от слушания...


 
14 Авг 2018 14:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vir
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 174
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 16:25 MoonWind сказал(а):
Про низкий уровень осознайте фразу. Вы очень мелко мыслите
Cообщение полностью


То есть, мнения у вас своего нет. Ничего конкретного сказать вы не можете. Возможно, вы вообще не интересуетесь экономикой страны.

Вам не кажется, что поучая кого-то, пытаясь кого-то принизить, не имея при этом никаких знаний и мыслей по теме, вы выглядите по меньшей мере нелепо?

Если ваше "остановиться и подумать" означает "остановиться и не думать", как это делаете вы, то мне и всем думающим людям этот вариант не подходит. Осознайте это.
Один из самых ценных подарков - подарить человеку Цель
 
14 Авг 2018 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MoonWind
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 152
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 16:35 Vir сказал(а):
То есть, мнения у вас своего нет. Ничего конкретного сказать вы не можете. Возможно, вы вообще не интересуетесь экономикой страны.

Вам не кажется, что поучая кого-то, пытаясь кого-то принизить, не имея при этом никаких знаний и мыслей по теме, вы выглядите по меньшей мере нелепо?

Если ваше "остановиться и подумать" означает "остановиться и не думать", как это делаете вы, то мне и всем думающим людям этот вариант не подходит. Осознайте это.
Cообщение полностью

Ну и зачем вся эта агрессия?.. не старалась вас принизить. Всего лишь попыталась вас подтолкнуть 'подумать по-другому', сойти с напропагандированной другими в вашем мозге колеи. Посмотрите так и сяк , и колесом и раком. Мож, чего и начнете копать, кроме того, что на рбк и ленте транслируют. Или в ближайшем окружении.

Тематически с вами спорить не хочу, тк вы не готовы что-то слушать.У вас заочно уже все решено пока что в голове. Этот айсберг незыблемости бы подтопить и подрасколоть бы.

 
14 Авг 2018 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 111
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

По моих сообщенях, почти всех прошлись и поставили черную метку от Максима.)))И у Венди тоже.Могли б убили б наверное, а так я прсто так сейчас сделаю))

 
14 Авг 2018 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Quasar
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 144
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 11:45 Off_Wendy сказал(а):
Мы говорим о России ведь, государстве, которое особым развитием в текущее время похвастать не может.
Cообщение полностью


Товарищ Сталин, чего уж греха таить, был великим стратегом и действовал с дальним прицелом. Мало ему было поделить Европу, дав Гитлеру отмашку на вторжение в Польшу, нет, ему ещё нужна была общая граница с Рейхом, откуда, когда придёт время, можно будет ударить в спину своему заклятому другу, начав новый "освободительный" поход в Европу. Уже за один этот Пакт, Сталину с подельниками было положено место на скамье подсудимых в Нюрнберге. За один только факт репрессий против мирного населения на "освобождённых" территориях, за массовые казни и высылки в Сибирь. А ведь это было только начало.

А ещё была Катынь, которую эта публика снова, в который уже раз яростно пытается отрицать, заявляя, что все документы об этом преступлении были сфальсифицированы. Спорить, что-то доказывать - абсолютно бесполезно, как бессмысленно садиться играть с карточным шулером, который прекрасно осознаёт, что обманывает и передёргивает. Они и сами всё прекрасно знают. Не могут не знать, а потому врут сознательно и намеренно, с одной целью - ещё больше оболванить и без того обманутый, дезориентированный, потерявший представление о добре и зле охлос. Любой нормальный историк, не купленный путинским министерством пропаганды, да просто порядочный человек, в условиях нормальной дискуссии, разбил бы все эти "доводы" в прах, но только не в путинской виртуальной реальности. Можно было бы задать вопрос о Медном, где немцев не было, а массовое убийство польских офицеров имело место и тем самым прекратить всякую дискуссию о том, чьих это рук дело. Но в том-то и закавыка, что с нормальными людьми и такой дискуссии бы не было в силу очевидности ответа на вопрос. Но нет - у Соловьёва вам докажут, как дважды два, что чёрное - это белое.

И вот уже насильник и убийца превращается в жертву. Оказывается, что это Польша, вместе с Германией хотела напасть на мирный Советский Союз, да-да, тот самый, который носитель абсолютного добра. А сами поляки были хуже нацистов и с нацистами не воевали, потому как Армия Крайова была занята тем, что уничтожала евреев. Зато стыдливо умалчивается то, что творил Советский Союз. Да что там умалчивается - не было этого вовсе. Не было совместного парада Вермахта и Красной Армии в "освобождённом" Бресте, не было речи дедушки депутата Никонова об "уродливом детище Версальского мира". А потом, уже в 44-м, не было отданного на растерзание немцам Варшавского восстания.

Надо почаще напоминать России правду о той войне, какой она была. Нет, не с целью их в чём-то убедить - это абсолютно бесполезно. Одни там, и так знают, как всё было, другие, благодаря стараниям первых, никогда не поверят этой правде. Это нужно, чтобы они знали - им не верят, мир знает, как всё было на самом деле, а потому их потуги бессмысленны, не говоря уже о моральной стороне вопроса, о попытке отмыть того самого чёрного кобеля, скрыть или оправдать преступления "носителей абсолютного добра". То, что сейчас делает Польша, и что вызывает дикую ярость русских пропагандистов и депутатов Думы. Ярость от правды, которую им бросают в откормленные лживые рожи.

Польша, снова повторю, не устаёт напоминать старые обиды, ибо у них, в отличии от русских, с памятью всё в порядке. Равно, как и с понятием о добре и зле. А потому, прав абсолютно глава польского МИДа Витольд Ващиковский, когда заявил, что СССР вместе с Третьим рейхом несет ответственность за начало Второй мировой войны. Впрочем, он лишь напомнил общеизвестный факт. Министр подчеркнул, что в 1939 году Советский Союз и Германия совместно напали на Польшу. Так Ващиковский прокомментировал заявление посла России в Варшаве Сергея Андреева о том, что Польше следует сохранить памятники бойцам Красной Армии на своей территории.

Истерика последовала незамедлительно. Думаки заявили, что министр "дошел до крайней степени политического цинизма и исторической безграмотности", а также "поощряют реваншистов, духовных наследников нацистов".

А я вот думаю себе, а кто, собственно, реваншист? Кто мечтает о восстановлении империи? Или это не Соловьёв говорит "никогда поляки так нас не любили, как в те времена, когда там стояли наши танки". У кого чешутся имперские родимые пятна?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
2 пользователя выразил(и) благодарность Quasar за это сообщение
 
14 Авг 2018 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Quasar
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 145
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 14:20 Off_Wendy сказал(а):
Надо исключать возможности для подобных событий. Предупреждать ущерб, а не маяться вопросом пропорциональности зол. Думать надо ))))
Cообщение полностью


Давно уже ведущие СМИ Российской Федерации так не возбуждались по отношению к Беларуси и беларусам. А тут на тебе — заголовки как под копирку – мол в Беларуси монету с призывом к резне русских. Более чем интересно. И тем более интересно разобраться в вопросе.

Есть у меня на Родине такой проект — 113 городов Беларуси. Суть — выпуск «городских» рублей для каждого города страны. Монеты, естественно, сувенирные, платёжным средством не являются. Проект стартовал недавно, но очередь Могилёва подошла, тем более, что данному областному центру возле восточной границы в этом году «стукнет» 750 лет.

Как видим, никаких призывов нет — просто название сувенира, год основания Могилёва, изображение городской Ратуши и слова «Пара! Пара!» с указанием автора изречения и года, когда фраза была произнесена.

А где же резня? И вот тут мы подходим к истории, которую я описывал у себя на ФБ, затрагивал в тексте на Site.ua. Если не хочется читать - предлагаю видео, записанное по просьбам читателей по "горячим следам" обиды:


Для остальных даю несколько дополненную историю ниже.

Дата в истории и национальный характер.

XVII век в истории моей Родины вышел, скажем так, непростым. 55 лет из 100 прошли в различных войнах на восточной границе. Наиболее разрушительный период — с 1655 по 1667 – вторжение армии Царства Российского при поддержке казаков. На 2 года тем удалось занять даже Вильню — столицу государства. В той войне, кстати, страна потеряла более 50% населения (в восточных регионах более 75%).

Слова «Пора! Пора!» имеют непосредственное отношение в разрушительной войне и перелому в ней, после которого оккупанты поехали «за поребрик».

Итак, Могилёв, 1661 год. Уже 4 года под оккупацией. К слову, когда русские занимали город (Магистрат его сдал без боя в обмен на жизнь гарнизона, насчитывавшего аж целых 200 человек) царь обещал и мещан не грабить и вольности оставить и от лихих людей защищать. Да вот проблема - защитники с царём приехали. Ну те, которых через 355 лет назовут зелёными человечками. Тогда они были красными – и кафтаном и мордой лица.

Но одно дело слова, другое — дела. Вояки начали реально напрягать местных жителей — бухали безбожно, за постой не платили, на рынке любили товар отжать. Магистрат пытался писать жалобы — мол, договор подписали, исполнять надо. Бесполезно.

Напрягали и проблемы обменного курса. Могилёв до оккупации был богатым торговым городом. Ходовая валюта с иностранцами была, естественно, не золото (ну не настолько же богаты) – серебро. А у русских валюта традиционно деревянная. Ну или медная. Вот цитата из челобитной стрельцов царю:

«по твоему указу, велено нам быть на твоей службе в Могилеве городе, а твое жалованье и суточные дают нам, медными деньгами; а в Могилеве мещане медными деньгами не торгуют и не принимают у нас медных денег за хлеб и за всякий харч и за одежду, и мы от их, мещан, от такого бунтовства в конец погибаем голодною смертью.»
Получаем уравнение: хамоватое поведение + неплатёжеспособность = Сильно напрягают.

А тут ещё беда случилась – прислали московских попов, которые сошлись во мнениях с немногими православными, жившими в городе. Снова конфликт, который заканчивается тем, что священники банально грабят Могилёвскую братскую школу. Умыкнули типографию, большую часть книг вывезли (те, что не смогли — сожгли). В скрутили и вывезли в «просвещённую державу» печатников, которые умели книги печатать и школьных учителей.

Видя это, начинают жители вольного града думать. И проявляется тут ключевое отличие менталитета. Если сравнивать с украинцами, то наиболее ярко это проявляется в реакции на обиды.

Что будет, если обидеть украинца? Поедет драться. Сразу! Но если обидчик скажет - «извини», да стол накроет - отойдёт украинец. Добрая нация.

Беларусы не такие. Наши люди - мелкие западлисты по сути своей. Обидишь беларуса, плюнешь в лицо - утрётся. Но строчку в разделе дневника «надо помнить» черканёт. Потом будет тебе улыбаться, жить рядом. И ждать момента. Придёт момент - замочит нахрен.

Мещане улыбаются и планируют решение московской проблемы. Идея была в том, чтобы воспользоваться «красным носом» гарнизона: устроить праздник и взять всех «тёпленькими».

Для этого кузнецы делают оружие. Массово стачивается или теряется кремень, а то и весь мушкет. Работа кипит, работы много: гарнизон по разным оценкам составлял от 2 до 7 тысяч хорошо вооружённых орков.

Беларусы улыбаются «защитникам» и готовят веселье на масленицу.

Но вот беда, 1 февраля пара руссо-туристо по своей привычке на торговой площади решили бублики «отжать». Но не как всегда - половину, а все. А заодно и поприставать к привлекательным торговкам. Торговкам это не понравилось. Бургомистру Язэпу Леонтовичу тоже.

Бургомистр сказал одно слово «Пора!». Потом повторил «Пора!». Все всё поняли. Короче, 3 часа и весь семитысячный гарнизон был вырезан. Повторю, не побеждён. Беларусы не ставили цель победить в битве. Они ставили цель зарезать нахрен: не одержать «славную козацкую победу», а кардинально решить «московскую проблему». Возможно не красиво, грязно. Но зато чертовски эффективно. Что и сделали.

Около 40 человек правда оставили в живых. И это тоже был план. Извините, но копать 7 тысяч могил в мёрзлом грунте (февраль на дворе) – удовольствие ниже среднего. Магистрат к тому же за такую работу должен платить. А денег жалко. Вот и решили часть орков оставить поработать. Когда те завершили дело их в качестве поощрения отправили назад. К царю, чтобы те передали «в Могилёве вам не рады».

Думаете только этот город отличился? Ха! В этом же году московское войско начало спешно отступать. Странно, ведь контингент тогочасных зелёных человечков превышал количеством 80 тысяч голов. А ВКЛ могло выставить не более 15-20 тысяч армии. Но Москва уехала, а русский язык обогатился словом «шиш». Или «шиши». Которое есть и сегодня в выражении «ни шиша».

Что это такое? А помните выражение «беларусы — партизанская нация». Шиши и есть партизаны. Обычные беларусы или как тогда говорили литвины. Днём водку русским наливали. Вечером резали как свиней. Но грамотно — не резали в доме (дабы следов не оставлять), брали тех, кто поважнее или с кого можно добром разжиться – обозы и детей боярских. Масштабы были такими, что некоторые царские отряды месяцами не видели ни жалования ни подвоза припасов. Короче, всё шиши забрали и когда есть стало ни шиша поехали руссо-туристо восвояси.

Но вернёмся к могилёвским событиям. После восстания Великий Князь Литовский Ян Казимир Ваза вернул городу магдебургское право и подарил новый герб. Где изображены замковые ворота в которых стоит рыцарь с двуручным мечом палача — дань уважения бургомистру который таким мечом крошил гостей с востока как капусту. Леонтовичи стали шляхетским родом, только, с изменённой в знак уважения к поступку предков фамилией – Пора-Леонтовичи.

На том месте, где некогда закапывали оккупантов (местные называют его Костернёй), сегодня стоит АЗС с, как подчёркивают коренные жители города, прекрасным бесплатным туалетом для посетителей.


А что сегодня?

Возникает вопрос: а может забыли всё, какой истории детей учат. Вот на этом подходим к ещё одному символу.

Недавно, уже в современной Беларуси здание Ратуши восстановили по эскизам и чертежам того самого 1661 года. В нем теперь музей города Могилёва. Оформление экспозиции — ещё одно проявление беларуского менталитета – зачем лезть на рожон, когда нужно просто готовиться. Есть вариант описания экспозиции на русском, есть на беларуском, английском, польском. Русскоязычная версия в корне отличается от остальных, ласкает слух и взор руссотуристо. Тут тебе и польско-русские войны и братская Россия. А про восстание говорится одной строчкой «Организовав заговор против русского воеводы, шляхта и зажиточная городская верхушка истребили гарнизон стрельцов и 2(12) февраля 1661 сдали город Сапеге».

Реальная экспозиция немного иная. Беларускоязычное описание очень и очень подробно рассказывает ... нет, не о резне - там ничего интересного. А о том, как планировали, как накапливали ресурсы, занимались логистикой. Готовили дрова чтобы землю растопить — даже орки морозную землю вряд ли смогли бы раскопать. Да и инвентарь казённый бы поломали. Инвентарь денег стоит! Денег жалко. Короче, люди работали.

Вот выдержка из беларуского варианта:

стральцы пачалі крыўдзіць магілёўскіх гандлярак калачамі на Гандлёвай плошчы, бясплатна адбіраючы ў апошніх тавар. У гэтую хвіліну загудзеў ратушны звон, на стральцоў кінуўся магілёўскі бурмістр Язэп Левановіч узброены «мечем катовским». Ён закрычаў «Пара!» «Пара!...» и так далее в том же духе.
На видном месте инсталляция того самого процесса. Где есть и ставшая причиной «раннего старта» торговка с бубликами, бургомистр и горожане, которые занимаются правильным и нужным делом под названием «ручное управление управлением миграционными потоками». Это, повторю, сегодня, в современной Беларуси.



Всем нормальным посетителям, и в первую очередь своим показывают то как было на самом деле. Не только показывают, делают экскурсии «с погружением в эпоху». Детей наряжают в костюм и реконструкцию отдельных событий организуют.

Туристам из-за поребрика глаголют «русскоязычную версию». Что логично и исторически выверено. Как говориться, «улыбаемся и машем».


А зачем обижаться?

И вот тут подходим к странному проявлению «загадочной русской души» - желанию обидеться. Ну да, монету выпустили, в честь памятной даты. И что? Это даже не государство сделало. Можно обидеться на музей, политику образования. Но это история, факты которые, в том числе, оставили глубокий надрез в виде слова шиш в русском языке.

А вот значительному числу беларусов, похоже, на обиды российской прессы наплевать – монета пошла «на ура». Не проводя активной рекламной кампании, авторы вынуждены были через сутки после релиза остановить приём заказов на сувенир — не успевали обрабатывать заявки, а количество оных превысило отчеканенный тираж. Тоже факт, и тоже уже история, хоть и новейшая.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
14 Авг 2018 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 112
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 17:11 Quasar сказал(а):
А внешние факторы вы вообще в упор не замечаете?
Не замечаете экономического и политического давления под которым находится наша страна в последние 4 года? [quote]
Cообщение полностью

Я замечала, только по мне так это следствие, точнее реакции всего мира на захватническую политику России.Что я могу сказать, поздно они одумались(.
14 Авг 2018 17:11 Quasar сказал(а):

Правительство должно заботиться о благе народа или о благе государства ?

Народу нормально будет под чужим государством, если накроется собственное?



Cообщение полностью

Конечно люди, миллион раз люди.Ну скажите, кому нужны 150 миллионов голодных ртов, где половина алкаголиков?

14 Авг 2018 17:11 Quasar сказал(а):
Проблема в том, что государство не может в долгосрочном планировании думать как люди, а люди не имеют способности видеть ситуацию, как это делает государство.


Cообщение полностью

Правитильство это лишь чиновники выбранные для того, что бы работать на благо людей и получать за это зарплату, с налогов этих самых избирателей.
ПС- если население России довольна своим правительством , то и отвечать будут вместе, как в Нюрнберге первые, а вторые тяжелым экономическим положением.


 
14 Авг 2018 16:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 417
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 18:11 Quasar сказал(а):
Целью и задачей Октябрьского Переворота являлось НЕ построение "социалистического государства", даже НЕ создание "Правительства Большевиков", а политическое устранение с арены "Россия" тех сил, которые в феврале 1917 года организовали в своих целях типичный "Оранжевую революцию ".
И именно Ленин вольно или не вольно выступил в роли "Хранителя Империи". Именно Октябрьский Переворот, его дата и есть та точка, тот ответ на вопрос " быть или не быть" РОССИИ.

Некоторых из пришедших к власти как в феврале, так и в октябре 17-го можно на полном серьёзе назвать слугами Антихриста. Это ликвидация государств и власть корпораций. Читаем The Iron Heel и The Time Machine. И ЭТО бы уже было.

И ключевая роль Ленина и Сталина именно в кастрации их идей в России (насколько они успели
и осилили это сделать). За что им память, при всех их гигантских недостатках .Их можно любить или не любить, но объективно они вытащил Россию из-за Стикса.
Cообщение полностью

Из контекста я уловила только, что вы на несколько часов просрочили прием своих лекарств.

2 пользователя выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
14 Авг 2018 16:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Quasar
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 146
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 17:28 Off_Wendy сказал(а):
Из контекста я уловила только, что вы на несколько часов просрочили прием своих лекарств.
Cообщение полностью
Расскажите это на Глобальной Авантюре, (где посещаемость несколько тысяч человек в день), и где я много лет модератор исторического раздела:


О победах России на во внешней политике, о захвате Крыма, о успехах армии РФ знает весь мир, но знают ли россияне о успехах своей родины так сказать в самой России?

Известно ли им, что 40 новых межконтинентальных ракет, которые должны противостоять западной угрозе стоят несколько больше чем деньги из бюджета?

Понимают ли они что за альтернативу дающую возможность показать Западу зубы, им в скором времени придется эти самые зубы положить на полку?

Понимает ли простой россиянин, что ни одна из этих ракет не будет выпущена, так как цепная реакция, которую вызовет пуск хоть одной из них поставит крест на России?

Понимают ли россияне что

Впрочем, считайте сами все данные можно перепроверить на сайта Росстата, пока еще можно

Образование
Численность школ в России:

1991 год - 69 700 школ
2000 год - 68 100 школ
2015 год - 44 100 школ
О чем свидетельствуют эти цифры?

О том, что России от СССР по наследству достались почти 70 000 школ.

О том, что даже в голодные времена при Ельцине закрыли всего 1 600 школ!

О том, что при взлете экономики при Путине количество школ сократилось почти в 2 раза!!!!

Что примечательно из общего числа 19 300 школ, а это 80% закрыли в деревнях и селах.

Здравоохранение
Численность больниц в России:

1990 год - 12 800 больниц
2000 год - 10 700 больниц
2013 год - 5 900 больниц
2015 год - 4 400 больниц (прогноз)
Получается, что при Ельцине закрыли всего 2 100 больниц.

При Путине число больниц больше чем в 2 раза, и продолжает уменьшаться!

Численность поликлиник в России:

1990 год - 21 500 поликлиник

2000 год - 21 300 поликлиник

2013 год - 16 500 поликлиник

Об успехах Ельцина по борьбе с здравоохранением говорить, я думаю, не стоит - 200 поликлиник, это не показатель.

Плохо боролся и Путин, не сумев сократить количество поликлиник и в 2 раза.

Тем не менее, Путин не останавливается и уже в этом году смертность в стационарах в России выросла на 3,7%!

Количество больничных коек в 2013 году сократили на 35 000, в 2014 году на 50 000!

Только в Москве сократили порядка 20% общего коечного фонда!

Больше 17 тысячи населенных пунктов в России не имеют медицинской инфраструктуры!

Число медицинских работников в России только за последний год уменьшилось на 90 тысяч человек!

Сельское хозяйство
Численность сельского населения:

1990 год 38 930 000 человек

2000 год 39 470 000 человек

2013 год 37 230 000 человек

Вот это парадокс! При Ельцине - прирост на 540 000, а при Путине убыль на 2 200 000!

При этом никакого прорыва в индустриализации России не наблюдается!

Люди бросают свои дома и едут в город работать за копейки по банальной причине: в деревнях и селах просто уничтожена, вырвана с корнем инфраструктура!

В деревнях нет школ, детских caдoв, больниц, поликлиник. Люди просто вынуждены бежать в город!

Ну и для чего это делается ? - спросите вы.

А для того чтобы:

Заселить опустевшие российские деревни трудолюбивыми китайцами, северными корейцами и японцами, для чего в думе уже готовится специальный закон!

Экономическое чудо
Ну да ладно убили сельское хозяйство, медицину и образование все ради индустриализации России!

Ан нет!

Российская экономика это экономика 1 трамвая и 4 троллейбусов в месяц.

В России за месяц производится чуть больше 200 металлорежущих станков и 200 плугов!

Вся промышленность России производит в год:

1 пальто на 140 человек
1 пару трикотажных носков/колготок на одного человека
1 платье на 20 женщин
1 пару брюк на 12 человек
1 деревянную кровать на 100 человек
По самым простым меркам это называется деиндустриализация.

Может благосостояние россиян выросло?

За этот год данных еще нет, но вот данные Федеральной службы государственной статистики РФ за 2014 год не особенно радуют:

в крайней нищете находятся 13,4% с доходами ниже 4 900 рубля в месяц (пособие по безработице)
в нищете существуют 27,8% с доходом от 4.900 до 7.400 рублей
в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7.400 до 17.000 рублей
выше бедности проживают 10,9% с ежемесячным доходом от 17.000 до 25.000 рублей
со средним достатком живут 7,3%, их доходы от 25.000-50.000 рублей в месяц
к состоятельным относится 1,1%, они получают от 50.000 до 75.000 рублей в месяц
и только 0,7% богатых имеют доход свыше 75.000 рублей в месяц.
Иными словами 90,9% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности.

Ну и можете представить, что ждет Россию в 2015 если:

добыча сырья (кроме газа) упала на 7%
производство транспортных средств упало на 22,2%
машины и оборудование упало на 14,9%
металлургия упало на 9,3%
текстиль, одежда упало на 16,5%
обувь упало на 17,3%
засеяно на 19,3% меньше площадей, чем в 2014 году
гречка на 40% меньше
произведено сахарного песка на 36,2% меньше
цемента на 15,1%
производство изделий из бетона, гипса и цемента на 17,8%
кирпич из обожженной глины на 5,6%
станки металлорежущие в апреле минус 63%, это при том что за апрель их изготовлено на всю Россию 183 штуки!!!
холодильники на 35,3% меньше
стиральные машины на 19,9%
легковые автомобили на 21,9%
автобусы на 16,3%
троллейбусы на 60% меньше
В январе 2015 года был произведен 1 трамвай и все!

По продолжительности жизни Россия взобралась на 123-е место в мире!

В Палестинской автономии живут дольше, чем в России!!!

Интересно справится Путин с Россией за год? Или все таки надо два года, для того чтобы ее уничтожить?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
1 пользователь выразил(и) благодарность Quasar за это сообщение
 
14 Авг 2018 16:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Quasar
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 147
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Бывший офицер КГБ Юрий Швец на слушаниях по делу об убийстве Литвиненко сообщил, что его могли убить из-за информации о том, как Путин в 90-х годах "крышевал" отмывание денег колумбийского наркокартеля.

Речь идет об упоминавшемся на слушаниях досье на Виктора Иванова, нынешнего директора Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков и одного из доверенных лиц президента России Владимира Путина, сообщает Русская служба Би-би-си.

Этот документ был составлен Юрием Швецом в сентябре 2006 года по заказу Александра Литвиненко для компании Titon.

Швец утверждает, что включил в это досье информацию о связях Путина и Иванова с так называемой Тамбовской ОПГ, которая, в свою очередь, в 90-х годах занималась наркоторговлей и отмыванием денег одного из колумбийских наркокартелей.

По мнению Швеца, это досье не только стало причиной срыва важной коммерческой сделки, от которой Виктор Иванов, якобы, планировал лично получить 10-15 млн долларов в виде "отката", но и могло серьезно озаботить самого Владимира Путина.

Отрывки из досье на Виктора Иванова, составленного Юрием Швецом, уже цитировались на слушаниях в Высоком суде Лондона, и в четверг Швец, выступавший по видеосвязи из Америки, дал представителям британского правосудия свое согласие на его полную публикацию.

Адвокат вдовы Литвиненко Бэн Эммерсон зачитал отрывок из досье на Виктора Иванова:

"Это было странное время. Иванов, глава управления ФСБ по борьбе с контрабандой, сотрудничал с Тамбовской ОПГ в попытке получить контроль над морским портом Петербурга. Порт использовался гангстерами для контрабанды колумбийских наркотиков в Европу. Путин, работавший тогда в администрации города, был консультантом у компании SPAG, которая, по имеющейся информации, занималась отмыванием денег колумбийского наркокартеля в Петербурге. Кумарин, лидер Тамбовской ОПГ, входил в совет директоров одной из дочерних компаний SPAG"

Кроме того, некоторые данные Швец почерпнул из прослушанных им разговоров Кучмы с сотрудниками Службы безопасности Украины - именно оттуда у него и появилась информация о возможной причастности к наркоторговле Владимира Путина, когда тот работал в администрации Санкт-Петербурга.

"Это был доклад украинской службы безопасности СБУ президенту Кучме, и как таковой да, это был секретный доклад. Он был устный: глава СБУ Деркач доложил о документах, которые СБУ получила в Европе и которые демонстрировали, что Путин имел отношение к SPAG, в отношении которой в Германии и Лихтенштейне проводилось расследование о ее связи с отмыванием денег для колумбийского наркокартеля", - сообщил Швец.

Юрий Швец - в прошлом кадровый офицер КГБ, выпускник Института внешней разведки имени Андропова, работавший в 80-х годах резидентом в США и уволившийся со службы в 1990 году. В 1993 году он эмигрировал в США и с 1997 года работает в сфере "дью дилидженс" - сбора информации и оценки коммерческих рисков для компаний, собиравшихся вести бизнес в России.

Александр Литвиненко умер 23 ноября 2006 года в больнице Университетского колледжа Лондона от отравления радиоактивным веществом полоний-210, добавленным, как полагают британские спецслужбы, в чай, который Литвиненко выпил во время встречи с бывшими сотрудниками ФСБ Андреем Луговым (ныне депутат Госдумы от ЛДПР) и Дмитрием Ковтуном.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
1 пользователь выразил(и) благодарность Quasar за это сообщение
 
14 Авг 2018 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 113
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Я хотела сказать, что Ленин был большая редиска,который начал всю эту мясорубку, что в конце жизни чуток, одумавшаяся(видимо может, кто из гаммы советовать стал) и на 7 лет дал добро на НЭП, что считается, один из самых лучших периодов становления Союза, что собственно Сталин пришел и захватил власть, уже каким то образом из гммм...начавшуюся подниматься страну и опустил ее в такой кошмар, с репрессиями, с голодомором, с Союзом нацисткой Германии, развязавшим 2 мировую войну...но потом подумала, что видать и правда в психбольнице сегодня день открытого интернета, так что каждый развлекается как хочет.
Теперь выражение "каждому свое "не использую, оно себя дискридитировало.
14 Авг 2018 17:57 Quasar сказал(а):
Настоящий коммунизм — это совсем не то, что мы думаем. Это полное уничтожение национальных, культурных, религиозных и гендерных различий с заменой их "различиями между личностями".

Cообщение полностью

а как вы например собираетесь уничтожать мою религиозность?Я против, друзья мои против и родственники.Не поняла?


 
14 Авг 2018 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vir
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 175
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 16:40 MoonWind сказал(а):
Ну и зачем вся эта агрессия?.. не старалась вас принизить. Всего лишь попыталась вас подтолкнуть 'подумать по-другому', сойти с напропагандированной другими в вашем мозге колеи. Посмотрите так и сяк , и колесом и раком. Мож, чего и начнете копать, кроме того, что на рбк и ленте транслируют. Или в ближайшем окружении.

Тематически с вами спорить не хочу, тк вы не готовы что-то слушать.У вас заочно уже все решено пока что в голове. Этот айсберг незыблемости бы подтопить и подрасколоть бы.
Cообщение полностью


У меня не было агрессии, я просто решила пообщаться с вами в вашей манере, надеясь, что вы это заметите и сделаете из этого выводы.

По теме я готова слушать. Мне интересны точки зрения на экономическую ситуацию. Но по теме вы не высказываетесь. А обсуждать историю "я широко мыслю, а вы узко, посмотрите на меня", мне абсолютно не интересно.

Хотите, чтобы другие начали думать по-другому, покажите на примере. Дайте глубокий и обширный анализ ситуации, сделайте выводы. Пока я вижу только наезды в адрес участников форума и не слова по теме.
14 Авг 2018 19:22 Quasar сказал(а):
Есть такое юридическое понятие "презумпция невиновности", ты не виновен пока не доказано.
Доказательств того что Сердюков крал нет . У вас они есть?

Cообщение полностью


Обсуждать Сердюкова не хочу. Но хочу вам возразить в том, что если не нашли на него ничего, это не значит, что ничего нет, а главное, не значит, что искали. Так как у нас пишут то, что спускают по указке. Укажут не найти, ничего не найдут. Укажут найти, найдут, даже если ничего нет. Последнее я знаю по личному опыту. У меня МЧ несколько лет назад так забрали на улице, пока он попивал кофе и ждал меня с экзамена. Продержали 3 часа в кутузке. Меня не пустили к нему. Впаяли штраф за участие в незаконном митинге Менты сами честно признались, что у них разнарядка. Он написал, что не согласен. Дальше судились за эту тысячу рублей штрафа из принципа, суд признал виновным. Занавес.

Поэтому, когда у нас в стране говорят про решение суда как законное основание, мне смешно. Формально оно законное. Фактически - оправдание беззакония.

Один из самых ценных подарков - подарить человеку Цель
 
14 Авг 2018 17:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina

"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 857
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 17:11 Quasar сказал(а):
А внешние факторы вы вообще в упор не замечаете?
Не замечаете экономического и политического давления под которым находится наша страна в последние 4 года?
Cообщение полностью

А причину не напомните?

Мы стали слишком опасными и противодействие нам повысилось кратно.

Ну да. всего лишь напали на соседнее государство и принялись угрожать прочим. Куда уж опаснее...

1 пользователь выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
14 Авг 2018 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Междуреченск


Сообщений: 451
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 12:44 Zharptica сказал(а):
Я имею к Вам вопросы. И почему же он не патриот?
Cообщение полностью

Для меня государство стоит на службе у человека и личности, а не наоборот.
В России все начинающиеся реформы в этом направлении потерпели фиаско.
Личность никогда в России не была самоценна.
Мы все время в плену больших идей, а человек -это разменная монета.
Не знаю в чем дело.....
Надеюсь, что мы все таки придем к осознанию, что
< < Счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребёнка> > . Даже бы расширила- слезы человека
14 Авг 2018 18:57 Quasar сказал(а):
Настоящий коммунизм — это совсем не то, что мы думаем. Это полное уничтожение ....
Cообщение полностью


С этих слов начинается большая авантюра для младых неокрепших умов....на горе всем остальным....


Уже постила, опять пригодилось))))





Добавлю.
Последнее время у меня все меньше претензий к правителям и все больше к себе:" какого ... я все это терплю?"
И больше всего злит, что ведь нахожу всякие оправдания((((

1 пользователь выразил(и) благодарность nidaninet за это сообщение
 
14 Авг 2018 18:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Quasar
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 148
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 13:06 Inverno сказал(а):
либо отсидели в Сталинских концлагерях.


Cообщение полностью


Принято считать, что 22 июня 1941 года Германия напала на СССР без объявления войны. На самом деле объявление войны все-таки было.

В ночь на 22 июня посла СССР в Германии Деканозова вызвали к министру иностранных дел Германии Риббентропу, переведчик которого, Эрик Зоммер, и стал человеком, устами которого Германия по-русски объявила войну СССР.
Был зачитан вслух меморандум германского правительства, с множеством пограничных инцидентов, нарушений пограничных зон, воздушных и наземных, и так далее.
Следует сделать отступление и заметить, что советские самолеты не единожды нарушали границу.
В исторической литературе можно встретить мнение, что Риббентроп, перед тем, как вызвать к себе Деканозова, основательно "принял для храбрости". Но Эрик Зоммер опровергает эти утверждения : "Это полная ерунда. Риббентроп просто волновался, но держал себя в руках. Деканозов слушал чтение меморандума молча. Я вместе с моим непосредственным начальником, доктором Штраком, наблюдал, как краснеет лицо Деканозова и нервно сжимаются его кулаки. Единственное, что сказал Деканозов - "Я очень сожалею". Затем он и его переводчик (Бережков) направились к выходу".
До сих пор неясно, почему же советская власть долгое время скрывала этот факт и распространяла миф о том, что Германия напала без объявления войны. Вероятно, это было сделано в целях пропаганды - чтобы придать Германии образ гнусного врага, а СССР, наоборот, идеализировать.

***

"...Между двумя и тремя ночи позвонили от Шуленбурга в мой секретариат, а из моего секретариата - Поскрёбышеву, что немецкий посол Шуленбург хочет видеть наркома иностранных дел Молотова. Ну и тогда я пошел из кабинета Сталина наверх к себе, мы были в одном доме, но на разных участках. Мой кабинет выходил углом прямо на Ивана Великого. Члены Политбюро оставались у Сталина, а я пошёл к себе принимать Шуленбурга - это минуты две-три пройти... Шуленбурга я принимал В ПОЛТРЕТЬЕГО или В ТРИ НОЧИ, думаю, НЕ ПОЗЖЕ ТРЁХ ЧАСОВ. Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них всё было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнётся..."
(Ф.Чуев. Молотов. Полудержавный властелин. - М.: Олма-Пресс, 2000)

***

"...4. 22 июня, 3 часа 30 минут: начало наступления сухопутных войск и перелет авиации через границу. Если метеорологические условия задержат вылет авиации, то сухопутные войска начнут наступление самостоятельно.
По поручению:
Гальдер ..."
(Распоряжение главнокомандующего сухопутными войсками Германии о назначении срока нападения на Советский Союз .10 июня 1941 г.

***

Московское время летом 1941 года опережало среднеевропейское на 1 час. Что это значит? Это значит, что никакого вероломного нападения не было. Советский Союз обо всём узнал за полчаса-час до наступления немцев. Причём узнал как в Германии, так и в Москве.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
14 Авг 2018 18:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Quasar
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 149
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 13:06 Inverno сказал(а):
погибших от Голодомора в начале правления прекрасного менеджера сталина.

Cообщение полностью


В 1928 году руководство СССР объявило курс на коллективизацию, за счет объединения индивидуальных частных крестьянских хозяйств в коллективные хозяйства государственной собственности. Каждому крестьянину насчитывалось определенное количество трудодней, за отработку которых платили натуральным продуктом. Однако, в большей своей совокупности трудодни были настолько мизерными, что лишали крестьянина возможность прокармить себя и свою семью. Учитывая мощное чувство индивидуализма украинских земледельцев, в Украине политика насаждения колхозной системы получила сопротивление. Поэтому крестьян насильственно загоняли в колхозы путем принуждения, террора и пропагандистской войны с несогласными, на которых режим вешал ярлыки "кулаки", "буржуазные националисты", "контрреволюционеры" и уничтожал этих людей.

Политика советского режима вызывала сопротивление со стороны украинского народа. Историки зафиксировали около 4 тыс. массовых выступлений крестьян в начале 1930-х годов против коллективизации, политики налогообложения, ограбления, террора и насилия органами власти.

Чувство национальной идентичности украинского крестьянина в сочетании с его ментальным индивидуализмом противоречило идеологии Советского Союза. Это было основой украинского национализма и представляло угрозу единства и самому существованию СССР. Именно поэтому объектом преступления геноцида стала украинская нация, для послабления которой сталинский тоталитарный режим осуществил истребление украинского крестьянства как удельной части нации и источника ее духовной и материальной силы.

Опасность бунтов и восстаний для существования СССР хорошо осознавали в Кремле Йосиф Сталин и его соратники. Не желая терять Украину, советский режим выстроил план истребления части украинской нации, что был замаскирован под планы сдачи хлеба государству. Шла речь о полном изъятия всех запасов зерна, а потом конфискации других продуктов питания и имущества в качестве штрафов за невыполнение плана сдачи хлеба. Превратив Украину в территорию массового голода, режим перекрыл все пути к спасению. Лишь крестьянам Украины и Кубани было запрещено выезжать в города, в Россию и Беларусь. 22,4 миллионы людей были физически заблокированы в пределах территории Голодомора.

Сталин, который считал крестьянство основой национального движения, ударил по украинскому крестьянству, как по носителю украинской традиции, культуры и языка. В 1932 г. для Украины был установлен нереальный к выполнению план хлебозаготовок в 356 млн. пудов хлеба. Для утверждения этого плана в Харьков прибыли ближайшие соратники Сталина - Каганович и Молотов, которые были хорошо проинформированы о разгаре голода уже в первой половине 1932 года в Украине. Геноцид был организован и создан путем узаконивания насильственных действий и массового убийства украинцев представителями органов власти. Около 400 архивных документов подтверждают это.

В начале 1930-х годов политика коллективизации в Украине испытала крах. Крестьяне массово покидали колхозы и забирали свое имущество: скот, инвентарь, заработанный хлеб. Для сохранения колхозов и имущества в руках государства режим 7 августа 1932 года принял репрессивное постановление, которое в народе получило название "закон о пяти колосках".

Постановлением ЦИК и РНК СССР "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укрепления общественной (социалистической) собственности" все колхозное имущество приравнивалось к государственному и за его разворовывание было установлено жестокое наказание. Этим законом государство наказывало голодных крестьян за сбор в поле остатков урожая заключением на 10 год с конфискацией имущества или расстрелом. Фактически закон забрал у народа право владеть едой. Данным постановлением были организованы специальные группы людей, которые осуществляли обыски населения с целью насильственного сбора зерна. Такие обыски сопровождались террором, физическими и моральными издевательствами над людьми.



Следующим геноцидным решением стало установление натуральных штрафов - право государства забирать у крестьян не только зерно, но и все продукты питания и имущество, которое можно было продать или обменять на еду, чего не было ни в одной другой республике СССР. С целью усиления голода в Украине политбюро ЦК КП(б)У, под давлением Молотова, 18 ноября 1932 года приняло постановление, которым был введен специфический репрессивный режим - "черные доски". Занесение на "черные доски" означал физическую продовольственную блокаду колхозов, сел, районов: тотальное изъятия еды, запрет торговли и подвоза товаров, запрет выезда крестьян и окружения населенного пункта военными отрядами, ГПУ, милицией. В 1932 - 1933 годах режим "черных досок" действовал в 180 районах УССР (25% районов). Такой репрессивный режим был применен лишь в Украине и на Кубани, где жило много украинцев.

Кремль создал условия жизни рассчитанные на уничтожение части украинской нации путем полного изъятия всех продуктов питания. Постановление ЦК ВКП(б) и Совнаркома СССР от 22 января 1933 года с подписями Сталина и Молотова заблокировало украинцев в пределах голодающей территории, запретив выезд из УССР и Кубани за хлебом. Ни к одному другому административному региону СССР или республики подобного решения не было применено.

Сталинский режим провозгласил голод в Украине несуществующим явлением и на этом основании отказался от помощи, которую предлагали многочисленные неправительственные организации, в частности заграничные украинские общины и Международный Красный Крест.

Весной в 1933 году смертность в Украине приобрела катастрофических масштабов. Пик Голодомора приходится на июнь. Тогда ежесуточно мученической смертью умирало 28 тысяч людей, ежечасно - 1168 человек, ежеминутно - 20 украинцев. В это время Москва предоставила Украине семенную (для посевной кампании) и продовольственную ссуды. Если продовольственная и приходила к селу, то она предоставлялась преимущественно в форме общественного питания и только тем колхозникам, которые еще были способны работать и жить в полевых условиях.



Это все осуществлялось при наличии больших запасов зерна в централизованных государственных резервных фондах и масштабного продовольственного экспорта. Эти действия подтверждают намерение советского руководства уничтожить часть украинской нации в определенных режимом временных границах.

Вопрос количества человеческих потерь Украины от Голодомора до сих пор остается открытым. Большинство ученых отстаивают число убитых свыше 7 миллионов человек в Украинской Социалистической Советской Республике и 3 миллиона украинцев в других регионах СССР: на Кубани, в Центрально-черноземной области, Поволжье и Казахстане.

Определенные исторические обстоятельства усложняют подсчеты, а еще больше - установление имен убитых. Советская власть сделала все возможное, чтобы скрыть последствия своего преступления. На местах было запрещено фиксировать реальное количество смертей. Сегодня выявлены тайные списки некоторых сельсоветов с перечнем умерших в 1932-1933 годах. Эти списки дважды превышают официальные данные. Такие случаи были не единичные. Существовал запрет записывать причину смерти "голод", потому в актах о смерти указано "от тифа", "истощения", "от старости". В 1934 году все книги ЗАГС о регистрации смертей были переданы к специальному отделу ГПУ. Украинцы умирали семьями, селами, и не всегда проводился учет. Уровень незарегистрированной смертности неизвестен, но не секрет, что умерли миллионы.

Советский Союз убедил международную общественность "не увидеть" массовое убийство украинцев с помощью пропаганды, подкупов отдельных журналистов. Однако, были публицисты, которые писали правду, сохранились отчеты послов, дипломатов. Режим хотел стереть память об убийстве свыше 7 миллионов украинцев. Но память народа является неистребимой, и со становлением независимости Украины был сорванный запрет говорить о Голодоморе.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
1 пользователь выразил(и) благодарность Quasar за это сообщение
 
14 Авг 2018 19:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Междуреченск


Сообщений: 453
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Quasar, историческими справками можно сыпать сколько угодно. Факт остается неизменным: Россия не является двигателем мирового прогресса.
Все наши достижения построены на полном отсутствии бытового комфорта граждан.
Пушки всесто масла.
Сравнения с обамами- рузвельтами-черчилями-клинтонами-бушами- макронами вообще не понимаю- я им налоги не плачу.С них другие спросят.
Quasar, прочитала все Ваши сообшения внимательно.
Все вопросы снимаю,Благодарность Off_Wendy учтена все в порядке, не волнуйтесь.

1 пользователь выразил(и) благодарность nidaninet за это сообщение
 
14 Авг 2018 19:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 114
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 20:06 Quasar сказал(а):
Спусковым крючком для кризиса сельского хозяйства во всех регионах послужил общепланетарный природный катаклизм, потому они и произошли практически одновременно. [quote]
Cообщение полностью

КатаКлизма говорят, а не то что Сталин со своей бандой обобрал всех, что б продать и получить валюту.
Песенка






 
14 Авг 2018 19:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 334
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 17:11 Quasar сказал(а):
Если у них получилось изменить страну к лучшему в сравнении с нулевыми, вновь вести страну в обойму непосредственно влияющих на происходящее в мире, то почему мы должны отказывать в доверии в отношении будущего?
Cообщение полностью


Вы думаете снижение доли российского ВВП с 5% до 1,7% от мирового ВВП - это увеличило влияние на мир? Хм, очень интересная и необычная мысль, надо будет на досуге её обдумать.

14 Авг 2018 17:11 Quasar сказал(а):
А внешние факторы вы вообще в упор не замечаете?
Не замечаете экономического и политического давления под которым находится наша страна в последние 4 года?
Cообщение полностью


Не 4, на дворе 2018ый год и со времени начала доморощенной стагнации российской экономики прошло уже 6 лет.

14 Авг 2018 17:11 Quasar сказал(а):
Мы стали слишком опасными и противодействие нам повысилось кратно. Видимо пришла пора прибегать к непопулярным мерам, чтобы сохранить развитие.
Cообщение полностью


Ещё раз. Развитие экономики застопорилось ещё за 2 года до оккупации Крыма, с которого началось внешнее противодействие. Тем более что российские лидеры считают внешнее противодействие полезным для российской экономики, и я не вижу причин возражать им.

14 Авг 2018 17:11 Quasar сказал(а):
Абсолютно не замечаете общих тенденций в мировой экономике и накатывающихся друг за другом волн кризиса?

Cообщение полностью


Опять по активационной прокалываемся, да? Я лично наблюдаю катящиеся кризисы в мировой экономике с 1994го года, когда я переехал из России в мировую экономику. Спросил здешнего коллегу-Доста, которому за 50, 4х-мерная БИ и прекрасная память. Говорит и до моего приезда кризисы всегда были. К счастью, кризисы улучшают жизнь людей, немцы меняют машины всё чаще, едят всё вкуснее и здоровее, ездят во всё более дорогие отпуска.

14 Авг 2018 17:11 Quasar сказал(а):
Конечно же во всем виновато только правительство и лично Путин.
Наверно если бы мы выбрали Грудинина, то сразу бы наступил коммунизм. И НДС бы отменили и пенсионный возраст уменьшили и пенсии подняли.
Cообщение полностью


Так, здесь работает признак Рейнина "Деклатимность", если деклатимы и задают вопросы, то риторические. Конечно ничего не изменилось бы, уважаемый тождик. Мы же понимаем с базовой БЛ, что от изменения имени президента стоящая за ней БЛ-система олигархических кланов власть народу не отдаст. Например, для отодвигания повышения пенсионного возраста всех россиян на год достаточно не тратить отобранные у местного сахалинского бюджета нефтяные деньги на сахалинский мост. Но тогда эти деньги получат российские пенсионеры, а генподрядчик Роттенберг останется ни с чем. Простите, а кто такие россияне, что ради них господин Роттенберг и члены его клана должны отказываться от миллиардов долларов? Фиг вам, а не пенсии, перетопчитесь.

14 Авг 2018 17:11 Quasar сказал(а):

Правительство должно заботиться о благе народа или о благе государства ?
Cообщение полностью


Опять работает деклатимность. Отвечу встречным вопросом, как деклатим деклатиму. Если государство контролирует не народ, а олигархические кланы с целью обогащения, и они же назначают удобное себе правительство, то в чьих интересах будет работать их правительство? Правильно, в интересах государства! Почему их правительство не должно работать в интересах их государства?

14 Авг 2018 17:11 Quasar сказал(а):

Народу нормально будет под чужим государством, если накроется собственное?

Cообщение полностью


Конечно нормально. Вы же вполне нормально живёте под чужим государством, после того как собственное в 1917ом году накрылось. И я нормально живу под государством, которое установили в 1945ом году американцы, после того, как накрылось собственное государство немцев. И южные корейцы и японцы и другие нормально вполне живут. Потому что дело вовсе не в том, собственное государство или чужое. Дело в том, ДЛЯ КОГО оно.

14 Авг 2018 17:11 Quasar сказал(а):

Проблема в том, что государство не может в долгосрочном планировании думать как люди, а люди не имеют способности видеть ситуацию, как это делает государство.
Cообщение полностью


Государство - это вообще-то организация. Quasar, я Вам сейчас открою страшную тайну. Организации не думают. Вообще. Думают люди. Правда не все.
14 Авг 2018 19:52 Quasar сказал(а):
Американцы же сразу после Пёрл-Харбора засадили в концентрационные лагеря свыше 112 тысяч своих сограждан только за то, что у них был японский разрез глаз! Затем взялись и за немцев именно как за немцев. Сажали без разбору всех подряд только за то, что они немцы. при Сталине их удаляли из стратегических отраслей экономики, из оборонной промышленности, из армии. В пиндосии же просто за то, что они немцы.
Cообщение полностью


А расскажите мне, уважаемый Quasar , что это не мои родственники сидели в сталинских концлагерях в Свердловской области? Я уже и колу с попкорном приготовил!

1 пользователь выразил(и) благодарность Tester32b за это сообщение
 
14 Авг 2018 19:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 418
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Печалька... Я потому о политике и не люблю, что мелкие умы всенепременно кидаются раскрывать масштаб своего знания, и мне от этого делается дурно всегда. Даже приписка про то, что все это на субъективный взгляд, в этом разе не спасает. Зачем столько буков? Зачем столько страсти? Какова была цель для всего?

1 пользователь выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
 
14 Авг 2018 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 419
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

А что, под вашими цитатами простерлись великие портянки истины?
Он меня преследует )))) И прям по голому нерву нелогичностью своей каждый раз бац-бац! Ну, как так можно? Вопросов ведь не задавал никто. Общались тихо - мирно...

 
14 Авг 2018 22:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nelke
"Есенин"
ФЭВЛ
Абакан

Сообщений: 348
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2018 18:02 Inverno сказал(а):
Я хотела сказать, что Ленин был большая редиска,который начал всю эту мясорубку, что в конце жизни чуток, одумавшаяся(видимо может, кто из гаммы советовать стал) и на 7 лет дал добро на НЭП, что считается, один из самых лучших периодов становления Союза

Cообщение полностью

Inverno, а почему Вы считаете, что Ленин не из Гаммы?

 
15 Авг 2018 04:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 116
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 05:23 nelke сказал(а):
Inverno, а почему Вы считаете, что Ленин не из Гаммы?
Cообщение полностью

Так вроде бы все пишут, что он Гамлет.Я тоже склоняюсь к этой версии, но зуб давать не буду, да и похоже , если заварушка, либо переворот, то ищи бету, тем более в бетянской стране.Напа в шалаше как то не предстовляю.


 
15 Авг 2018 06:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nelke
"Есенин"
ФЭВЛ
Абакан

Сообщений: 349
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 07:28 Inverno сказал(а):
Так вроде бы все пишут, что он Гамлет.Я тоже склоняюсь к этой версии, но зуб давать не буду, да и похоже , если заварушка, либо переворот, то ищи бету, тем более в бетянской стране.Напа в шалаше как то не предстовляю.

Cообщение полностью
А Гамлета в шалаше ,значит ,представляете?

Я т.ВИУ ни Гамлетом, ни Наполеоном не вижу, его еще, кстати, иногда в Жуковы типируют , а вот Троцкий - да, похож на СЭЭ. Возможно поэтому , из-за расхождения в видении будущего, троцкисты были уничтожены статичной Бетой, а реформаторы - да, Гамма.


 
15 Авг 2018 07:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 451
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 07:28 Inverno сказал(а):
Так вроде бы все пишут, что он Гамлет.Я тоже склоняюсь к этой версии, но зуб давать не буду, да и похоже , если заварушка, либо переворот, то ищи бету, тем более в бетянской стране.Напа в шалаше как то не предстовляю.

Cообщение полностью
Как всегда, пальцем в небо. Наверное, с Адольфом Гитлером попутали . По-моему, только дети не в курсе, что Владимир Ильич Ленин по ТИМу Жуков, а Надежда Константиновна Крупская - Бальзак, а отношения у них полудуальные.
Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
15 Авг 2018 07:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2016
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 10:05 nelke сказал(а):
а вот Троцкий - да, похож на СЭЭ.
Cообщение полностью


О, я когда-то читал Троцкого . В его книгах и статьях очень, очень много . Собственно, он довольно точно предсказал многие будущие проблемы СССР. Как и то, каким будет наш капитализм, в случае, если (или когда ) советская бюрократия таки переродится в буржуазию.

Непосредственно по теме мне сказать нечего, так ни Путин, ни его ТИМ мне не интересен. Но эту цитату Троцкого здесь оставлю .

Я не вижу никаких оснований для пессимизма. Нужно брать историю, как она есть. Человечество движется, как некоторые пилигримы: два шага вперед, шаг назад. Во время движения назад скептикам и пессимистам кажется, что все потеряно. Но это ошибка исторического зрения. Ничто не потеряно

 
15 Авг 2018 09:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 117
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 08:22 Belladonna сказал(а):
Как всегда, пальцем в небо. Наверное, с Адольфом Гитлером попутали . По-моему, только дети не в курсе, что Владимир Ильич Ленин по ТИМу Жуков, а Надежда Константиновна Крупская - Бальзак, а отношения у них полудуальные.
Cообщение полностью

Ничего я не попутала. некоторые считают Жуковым, особо горделивые, а не которые Гамом.Уж тут точно не я типировала, но одно понятно,что это бетта, так я и написала выше.На мой взгляд он мелковат для Жука, а вот на пубдику делал много.Все эти типирования вождей, всегда предвзяты, если еще источником информации брать выводы разных школ, при этом самому не проработав не биографию, не корявые послания.Я так точно этим заниматься не буду, мне то же с останкинской телевышки , кто он.

 
15 Авг 2018 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 452
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 11:33 Inverno сказал(а):
Ничего я не попутала. некоторые считают Жуковым, особо горделивые, а не которые Гамом.Уж тут точно не я типировала, но одно понятно,что это бетта, так я и написала выше.На мой взгляд он мелковат для Жука, а вот на пубдику делал много.Все эти типирования вождей, всегда предвзяты, если еще источником информации брать выводы разных школ, при этом самому не проработав не биографию, не корявые послания.Я так точно этим заниматься не буду, мне то же с останкинской телевышки , кто он.
Cообщение полностью
Ну хотя бы глянули для интереса http://sss.socioland.ru/people/view.php?id_people=3655 Уж относительно Владимира Ильича даже между разными школами и гуру разногласий практически никаких нет. Ну, вот только если мелковат
А вот Инесса Арманд считается бетанским этиком, тут уже мнения разделяются, кто-то считает Есениным (в том числе и Аушра), кто-то Гамлетом, а некоторые вообще Доном.

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
15 Авг 2018 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 119
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 11:55 Belladonna сказал(а):
Ну хотя бы глянули для интереса http://sss.socioland.ru/people/view.php?id_people=3655 Уж относительно Владимира Ильича даже между разными школами и гуру разногласий практически никаких нет. Ну, вот только если мелковат

Cообщение полностью

Вот скажу не интересно заглядывать.Моя информация из ШГС, там считают его Гамом.Спорить и типировать не буду, считайте его хоть Доном.


 
15 Авг 2018 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 336
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 08:05 nelke сказал(а):
А Гамлета в шалаше ,значит ,представляете?

Я т.ВИУ ни Гамлетом, ни Наполеоном не вижу, его еще, кстати, иногда в Жуковы типируют , а вот Троцкий - да, похож на СЭЭ. Возможно поэтому , из-за расхождения в видении будущего, троцкисты были уничтожены статичной Бетой, а реформаторы - да, Гамма.

Cообщение полностью


Я как-то послушал оригинальный текст Ленина, по семантике аспектов прекрасно тянет на Жукова, и ЧС у него экстравертно прокатилась по всей стране, да причём много, и БЛ звучала достаточно.

 
15 Авг 2018 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 121
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 14:54 Tester32b сказал(а):
Я как-то послушал оригинальный текст Ленина, по семантике аспектов прекрасно тянет на Жукова, и ЧС у него экстравертно прокатилась по всей стране, да причём много, и БЛ звучала достаточно.
Cообщение полностью

Там аргумент вроде был в линейно напористом характере и рациональности и Гамлетовская ненависть к царскому режиму, замешанная на убийстве любимого брата, но и конечно собственные личные убеждения в "наше дело правое".За, за эту версию говорит, что он планомерно в течение годов продвигал эту идею революции не переключаясь больше не на что, вполне возможно подобрал подходящую команду.Я ж там помню вроде там много партий было и временное правительство, а он улучил момент и всех прибил, вероятно интуицию имел неплохую.Что против Жукова это как раз его иррациональность, что он там 10 лет не планировал бы этот переварот, а переключился бы на что то другое и третье,да и стрессоустойчивость Жуков гораздо лучше чем у Гамов, поэтому ненависть их так не разьедает, обычно Жуки и лупят до того, как попросят пощады.Что еще можно сказать , что Жук если он доминантного подтипа, то он может тоже эмоционально людей за собой повести, но я таки замечала, что Жук бывает трусоват, при большой вероятности опасности отступает в отличие от линейно напористых.


 
15 Авг 2018 17:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nelke
"Есенин"
ФЭВЛ
Абакан

Сообщений: 350
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 18:14 Inverno сказал(а):
Там аргумент вроде был в линейно напористом характере и рациональности

Cообщение полностью
Ах,Inverno, линейно-напористый темперамент вообще-то и у Джеков имеется)) Так что не стоит зацикливаться на Гамлетах.

15 Авг 2018 14:54 Tester32b сказал(а):
Я как-то послушал оригинальный текст Ленина, по семантике аспектов прекрасно тянет на Жукова, и ЧС у него экстравертно прокатилась по всей стране, да причём много, и БЛ звучала достаточно.
Cообщение полностью
Там Троцкий экстравертно прокатился, но почему-то никто не любит вспоминать красный террор, а валят на Сталина...А БЛ да, достаточная у ВИЛ.
15 Авг 2018 10:28 Xattri сказал(а):
О, я когда-то читал Троцкого . В его книгах и статьях очень, очень много . Собственно, он довольно точно предсказал многие будущие проблемы СССР. Как и то, каким будет наш капитализм, в случае, если (или когда ) советская бюрократия таки переродится в буржуазию.


Cообщение полностью
Да нормально, СЭЭ любят и контактный блок у них , так что суть человека неплохо чувствуют, но он в прогнозах ошибался, слишком поспешно действовал, часто необдуманно, но по прогнозы у него реалистичны. Ах, ну и Энгельса предпочитал Марксу, а это очень даже соционически.


 
16 Авг 2018 08:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 123
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Авг 2018 09:21 nelke сказал(а):
Ах,Inverno, линейно-напористый темперамент вообще-то и у Джеков имеется)) Так что не стоит зацикливаться на Гамлетах.


Cообщение полностью

Да и у Гюг со Щтирлицами))Но особым умением в делах военного переворота славится Бэтта, они ж квадра "подростки".Только давайте не будем троллить всем давно известные факты.Это конечно не говорит что Ленин был Гамом, может он был и Жуком, но репутация квадры она такая.
Как бы насчет этих переворотов.Особой популярностью в нашей памяти застряли именно кровавые перевороты или правители садисты.Это бывает не всегда, иногда Максы с Гамами и к хорошему наши умы переворачивают, но их так не вспоминают, как злодеев.


 
16 Авг 2018 08:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 420
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 11:28 Xattri сказал(а):
О, я когда-то читал Троцкого . В его книгах и статьях очень, очень много . Собственно, он довольно точно предсказал многие будущие проблемы СССР. Как и то, каким будет наш капитализм, в случае, если (или когда ) советская бюрократия таки переродится в буржуазию.

Непосредственно по теме мне сказать нечего, так ни Путин, ни его ТИМ мне не интересен. Но эту цитату Троцкого здесь оставлю .

Я не вижу никаких оснований для пессимизма. Нужно брать историю, как она есть. Человечество движется, как некоторые пилигримы: два шага вперед, шаг назад. Во время движения назад скептикам и пессимистам кажется, что все потеряно. Но это ошибка исторического зрения. Ничто не потеряно
Cообщение полностью

А еще раньше какой-то умный человек говорил про особенную стать у России и про необходимость черпания ресурсов исключительно в вере

 
16 Авг 2018 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 338
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 18:14 Inverno сказал(а):
Там аргумент вроде был в линейно напористом характере
Cообщение полностью


В той речи, которую я слушал, как раз прозвучал гибко-разворотливый темперамент, а не линейно-напористый.

15 Авг 2018 18:14 Inverno сказал(а):
Гамлетовская ненависть к царскому режиму, замешанная на убийстве любимого брата, но и конечно собственные личные убеждения в "наше дело правое".За, за эту версию говорит, что он планомерно в течение годов продвигал эту идею революции не переключаясь больше не на что, вполне возможно подобрал подходящую команду.Я ж там помню вроде там много партий было и временное правительство, а он улучил момент и всех прибил, вероятно интуицию имел неплохую.
Cообщение полностью


Когда человек за 3 месяца до начала февральской революции в России на вопрос швейцарского журналиста, что он думает о революции, отвечает, что его поколение революции не дождётся, то такую интуицию я бы не стал называть "неплохой". Я бы назвал её скорее "провальной", мне кажется это слово лучше подходит. Но и это неважно. Типируют в ТИМ не по одному концу дихотомии, а по перевесу. У человека может быть прекрасная интуиция, но сенсорика ещё круче. Значит он просто развит. При типировании сравнивают не с собственными восприятиями (это как мерять длину стола другим столом), а сравнивают разные концы одной и той же дихотомии. Что больше звучит, где богаче семантика, а где однообразная и т.п. Пытаются иногда оценить и качество решений на разных концах, но результаты такого типирования на мой взгляд не очень убедительны. Потому что при попытке оценки качества опять возникает вопрос, с чем сравнивать. PS: Извините за экскурсию в технологии типирования.

 
16 Авг 2018 21:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 125
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Так в том то и дело, что я не типирую, оно мне надо Ленина типировать, по сказках составленных о нем.Это я говорю, что мне рассказывали.Просто два варианта на мой вгляд вполне живучи.
Если не вдоваться и не читать все повести о Малыше и Ленине,так как правды все равно не будет, а взять какую то общую картину событий измоих воспоминаний, то Гамлет мне кажется более вероятен.Копить месть все время , годами не отступать от цели, изворачиваться как уж и врать.
Жук тоже может быть, доминантного подтипа, там эмоции тоже огого какие могут бывают, желаю этого никому не слышать, особенно если вещает об отношениях, но по мне не реально, что Жук не перекинется, на что то другое.Ленин наверное лет 12-13 эту ненависть держал.
Я таки чуток пЕредохну, у меня уже нет сил, на полных неадекватов, все нервные, всех локтями расталкивают.Зомбоящик зря не работает, не мытьем так катанием, но мозг у людей размягчается.

 
16 Авг 2018 22:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nelke
"Есенин"
ФЭВЛ
Абакан

Сообщений: 351
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Авг 2018 09:43 Inverno сказал(а):
Да и у Гюг со Щтирлицами))Но особым умением в делах военного переворота славится Бэтта, они ж квадра "подростки".Только давайте не будем троллить всем давно известные факты.Это конечно не говорит что Ленин был Гамом, может он был и Жуком, но репутация квадры она такая.
Как бы насчет этих переворотов.Особой популярностью в нашей памяти застряли именно кровавые перевороты или правители садисты.Это бывает не всегда, иногда Максы с Гамами и к хорошему наши умы переворачивают, но их так не вспоминают, как злодеев.

Cообщение полностью

Ох уж эти непослушные бетанцы , у Льва Давидовича тоже аллергия была:

4 декабря 1939 г. Л. Троцкий
ПИСЬМО СОВЕТСКИМ РАБОЧИМ Вас обманывают!
ПИСЬМО В СССР
Привет рабочим, колхозникам, красноармейцам и краснофлотцам СССР из далекой Мексики, куда я попал после того, как сталинская клика выслала меня в Турцию, а буржуазия гнала меня затем из страны в страну!
Дорогие товарищи! Лживая сталинская печать давно и злостно обманывает вас насчет всех вопросов, в том числе и насчет меня и моих политических единомышленников. У вас нет рабочей печати. У вас есть печать бюрократии, которая систематически лжет вам, чтобы удерживать вас в темноте и обеспечивать господство привилегированной паразитической касты.

налицо конфликт демократы/ аристократы.
БЛ тоже интересная - подписывается господином, клянет буржуазию ,а защиты ищет у товарищей, гибко- разворотливый темперамент тоже хорошо виден, стоит только почитать его письма-просьбы во властные структуры.

 
17 Авг 2018 05:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"
ВЛЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 251
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Дек 2017 18:37 Tester32b сказал(а):
А нельзя это отнести за слабую этику? Разве сильный этик бы так пересобачился со всеми соседями? Хотя опять же пример нашего Адольфа показывает, что это возможно.

Cообщение полностью

Адольф Алоизович был как раз очень популярен и в Америке и в Великобритании. Дотех пор, пока не перешел определенных границ, поверив... Хрен знает, во что он там был поверив...
Вообще мне очень понравилась версия робеспьера. Ну кто, как не робеспьер (настоящий) изобрел гильотину? Способный был товарищ! В связи с этим вопрос к робеспьерам на форуме: скажите, граждане-робеспьеры с позиции своей ролевой... вот если бы за вами был "танк и два приятеля с автоматами, и чтобы постреливали" (с), что бы вы делали? Мы постулируем полную безнаказанность ваших действий. Смогли бы, как Путин? Не в смысле не пить, не курить, а вот так вот жестко?
20 Июл 2018 18:34 Zharptica сказал(а):
Мне вот интересно,когда-нибудь в истории человечества,где-нибудь на земном шаре случались подобные правители, которые проводили геноцид населения управляемой страны в таких масштабах? Только колонизаторы такое творили с населением захваченных стран, ведь так?
Cообщение полностью

Конечно. Вот, например, Иосиф Виссарионович хорошо справлялся. Да, там статистика странная, противоречивая. Однако у меня есть чудом спасшиеся родственники. Есть и у многих моих знакомых.

14 Авг 2018 13:22 Off_Wendy сказал(а):
Штир бы знаете, как себе продолжительное нахождение в президентском кресле обеспечил? Сытыми бы всех постарался сделать На то она и творческая. А мы что наблюдаем? Людям боязно.
Cообщение полностью

Так он и кормит всех... приближенных. Вон, какие сытые. Один тут даже прям сегодня от переедания скончался... Но вообще я с Вами согласен. Хреновый из него штир...
Чингис-хан! Чингис-хан оставил запад сыну своему, Джучи. И сие все, и Белоруссия, и Казахстан, и то что между ними - улус джучиев. И управлять нами может только потомок рода Джучиева. Евреи, дышите спокойно! Израиль должен достаться потомкам хана Хулагу. Тут мы ни при чем. Таки о чем я? А, да. Ну как я могу вообще спокойно смотреть на это убожество, докатившее страну до обрыва, и считать его своим дуалом?!? Кстати, есть версии насчет Чингис-хана? Это ж в общем-то Леонардо Да-Винчи военно-политической истории...
You and me, Donny, and the Devil makes three.
 
31 Авг 2018 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

31 Авг 2018 21:56 Alkeos сказал(а):
Адольф Алоизович был как раз очень популярен и в Америке и в Великобритании. Дотех пор, пока не перешел определенных границ, поверив... Хрен знает, во что он там был поверив... [quote]
Cообщение полностью

Так , а кто ж знать мог, что он чуток маньяк?А так да честные выборы выиграл, в том числе и местные семиты голосовали и мое единоверцы.Оно обычно потом всплывает.
31 Авг 2018 21:56 Alkeos сказал(а):
Таки о чем я? А, да. Ну как я могу вообще спокойно смотреть на это убожество, докатившее страну до обрыва, и считать его своим дуалом?!? ..
Cообщение полностью

Таки я вам скажу, говорят, что Медведев мой дуал и я спокойно себе дышу от этого факта.


 
31 Авг 2018 22:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"
ВЛЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 254
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Авг 2018 09:05 nelke сказал(а):
А Гамлета в шалаше ,значит ,представляете?

Я т.ВИУ ни Гамлетом, ни Наполеоном не вижу, его еще, кстати, иногда в Жуковы типируют , а вот Троцкий - да, похож на СЭЭ. Возможно поэтому , из-за расхождения в видении будущего, троцкисты были уничтожены статичной Бетой, а реформаторы - да, Гамма.

Cообщение полностью

Я вас умоляю! Вы видели этот шалаш? Это же пикник, а не шалаш!
1 Сен 2018 00:19 Kasandra сказал(а):
Так , а кто ж знать мог, что он чуток маньяк?

Cообщение полностью

Ну умные люди знали. Но кто же слушает умных людей? Один умный человек, кстати говоря, сразу сказал, что после Медведева Путин снова будет президентом. Еще два срока. Но народ тогда в это не верил... Ну и сейчас я тут разговаривал с народом... Не верит. Народ, как это культурно сказать? О! Накололи ,а народ и не понял. Все думают, как же новую нашу ракету назвать-то...

Я, кстати, предлагаю типировать Путина по вот этому видео. И другим видео тех же авторов. А что? Люди уже переработали всякие интервью, съемки, осознали и утрировали манеру держаться... Таланты! Жаль, что в Германии.




You and me, Donny, and the Devil makes three.
1 пользователь выразил(и) благодарность Alkeos за это сообщение
 
1 Сен 2018 07:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Путин

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Дек 2018 17:48




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор