Соционический форум
 Случайная ссылка:
Ювенальная юстиция - реальная угроза для наших детей. Почти как у Оруэлла

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 38 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Путин

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Путин


Cangri
"Бальзак"
ФЛЭВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

"Нап ВЭФЛ это я. Путин - вообще-вообще не я. Ни в чем."

ПО поводу Пй - спасибо, минус один вариант.
А вот по поводу ТИМА не убедили.
Еще помимо Тим и пй можно кучу отличий между людьми найти, это к "Ни в чем"

 
25 Янв 2018 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 166
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

25 Янв 2018 11:58 Cangri сказал(а):
"Нап ВЭФЛ это я. Путин - вообще-вообще не я. Ни в чем."

ПО поводу Пй - спасибо, минус один вариант.
А вот по поводу ТИМА не убедили.
Еще помимо Тим и пй можно кучу отличий между людьми найти, это к "Ни в чем"

нееее. При полной тождости чтоб ни вчем вообще, не может.
Есть на свете один мелко Нап (возможно, пока мал еще) с возможно моей ПЙ, так там совпадения, по воспоминаниям родственников, идут по минутам. Пока не дословно)), ибо разговаривать учится. Причем учится именно как я. Старички семейства рыдают у скайпа. Причем оценка - критическая. - А вот нам, американским старичкам, израильские старички сказали, что он совсем совсем как ты, не может быть, покажите! Ой! Ойёёёй!

То есть различия возможны, но не тоггда, когда это пол и потолок, правда?
Судороги тапера, прилипшего к экрану
 
25 Янв 2018 12:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 380
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Янв 2018 22:18 Tester32b сказал(а):
Если спросить Гугл по словам "путин интервью происхождение", то он первым результатом выдаёт "«Я из простой семьи, и я жил очень долго этой жизнью, практически всю свою сознательную жизнь. Я жил как рядовой нормальный человек, и у меня всегда сохраняется эта связь», "

Гугл выдает это первым, оно же и последнее. Потому что, насколько я помню, это было сказано ВВП единственный раз, а именно в интервью Дмитрию Гордону. То есть, не на каждом шагу человек это говорит, даже не частенько (как, например, Владимир Жириновский, несколько раз точно слышала о его трудном, бедном детстве), а сказал один раз, вернее даже не сказал, а ответил на конкретный вопрос Дмитрия Гордона "расскажите, из какой Вы семьи и кто Ваши родители".

18 Янв 2018 22:18 Tester32b сказал(а):
Аристократию я выделил.
А это не аристократия. 1. простой. Это, вообще-то, во-первых, факт, а во-вторых, наверное, единственно возможный адекватный ответ. Вот, допустим, Вы (или я) президент. Вас спрашивает журналист "Из какой Вы семьи и кто Ваши родители". И Вы отвечаете: "Я из хорошей семьи. Папа у меня умный, а мама красивая". В обычном разговоре, согласна, это было бы вполне нормально. Но как именно ответ президента в интервью журналисту, звучало бы более чем странно, согласитесь. 2. жил как рядовой нормальный человек. Опять-таки, если бы это сказал обычный человек, то звучало бы несколько странно. А это говорит президент. Естественно, он хочет (и ему выгодно это!) подчеркнуть, что он из народа, типа знает и понимает народ и его чаяния. Хотя реально это вовсе не так, теорию классов и классовых интересов К. Маркса никто не отменял.

18 Янв 2018 22:18 Tester32b сказал(а):
От слов "как рядовой нормальный человек" я посмеялся. Именно что "как".
Посмеяться, конечно, можно. Но это не изменит то, что по факту все так и есть, как сказано. Более того, этими словами человек (вольно или невольно) признает, что в настоящий момент он уже не живет "как рядовой нормальный человек".

18 Янв 2018 22:18 Tester32b сказал(а):
Тем, что начинали в самом низу социальной лестицы, красуются именно аристократы. Для демократов это не настолько принципиально и если они из какой-то семьи, то упомянут скорее свойства родителей.
Красуется, если бы это говорилось неоднократно, подчеркивалось. А это было сказано один раз как ответ на конкретный вопрос. Выше я об этом уже писала. Кстати, о свойствах родителей ВВП довольно подробно рассказывал, и про мамины пирожки, и про то, как отец воевал, и про отношения родителей, и как отец буквально спас маму от верной смерти и отдавал ей свой паек, когда лежал в госпитале.

19 Янв 2018 09:18 Alonad сказал(а):
Максы двуликие, в каждом максе помоему живет маленький актер Гамлет.

Ясно дело, а в каждом Бальзаке живет маленький французский император .

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт.
 
25 Янв 2018 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 381
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

И еще вопрос для тех, кто считает ВВП Максом и Штирлицем.
В биографии ВВП описан такой факт, как его сорвавшаяся попытка жениться, когда все было готово к свадьбе, куплены кольца, платье, костюм, приглашены гости. И вот тут жених "передумал". В самый-то последний момент. И "слился" ; D.
У Максов темперамент уравновешенно-стабильный. Уравновешенно-стабильные "основательны... очень статичны и инертны, надежны и непременно доводят дело до конца... Поведение «уравновешенно-стабильного» прогнозируемо, последовательно".
Штирлицы имеют темперамент линейно-напористый. "Эмоции и поведение линейно-напористых отличаются откровенностью, ясностью, жесткостью, отсутствием маневренности. Внутренние сомнения и колебания им не свойственны... их поступки вполне предсказуемы. Часто они становятся жертвами необязательности окружающих, нестабильности ситуации, хаотичности событий".
Вот как хотите, но ни Штирлиц, ни, тем более, Макс перед свадьбой "вдруг" не передумают и не сольются.
А способны на такой нежданчик либо гибко-разворотливые, либо восприимчиво-адаптивные, товарищи непредсказуемые и нестабильные. Про гибко-разворотливых и так все знают, что они на многое такое способны, но и восприимчиво-адаптивные тоже недалеко от разворотливых ушли, "понукать и принуждать этих людей бесполезно; они все равно найдут способ уйти от неприятных действий, для вида согласившись с «агрессором».
P.S. Для тех, кто любит тему насчет двойников и имиджмейкеров. В изложенном факте ни имиджмейкеров не прилепишь, ни двойников не приставишь
Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт.
2 пользователя выразил(и) благодарность Belladonna за это сообщение
 
25 Янв 2018 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cangri
"Бальзак"
ФЛЭВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

25 Янв 2018 13:11 Generic сказал(а):
нееее. При полной тождости чтоб ни вчем вообще, не может.
То есть различия возможны, но не тоггда, когда это пол и потолок, правда?


А в чем не похоже? Какие отличия от вас в глаза бросаются?

Потому, что если вы с ним как пол и потолок, значит он Ваша противоположность= Бальзак)))

1 пользователь выразил(и) благодарность Cangri за это сообщение
 
25 Янв 2018 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

25 Янв 2018 23:23 Cangri сказал(а):
А в чем не похоже? Какие отличия от вас в глаза бросаются?

Потому, что если вы с ним как пол и потолок, значит он Ваша противоположность= Бальзак)))

"Во всем" это же не ответ, да?))

Он НЕ иррационален, во всяком случае - не по Напски. Он НЕ творческий БЭ. Тема "она утонула" меня от него отвернула надолго. Я вам миллион своих ответов здесь напишу, как варианты, но не этот.

У него НЕ ограничительная БС, если и да, то НЕ Напская. Этот его костюмчик похоронного агента первые годы, черный с черным галстуком.. Бррр.

Он НЕ экстраверт.
Ну и тд.
Судороги тапера, прилипшего к экрану
 
30 Янв 2018 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг

Сообщений: 124
Анкета
Письмо

25 Янв 2018 22:55 Belladonna сказал(а):
У Максов темперамент уравновешенно-стабильный. Уравновешенно-стабильные "основательны... очень статичны и инертны, надежны и непременно доводят дело до конца... Поведение «уравновешенно-стабильного» прогнозируемо, последовательно".


Это какой-то очень крутой теоретик соционики надругался над Вами и другими читателями. Не вдаваясь во все оттенки этого бреда ...
Надёжным воспринимается человек с хорошим развитием фоновой. Надёжный Баль предупредит о возможном проколе по БЛ.
Доводить до конца дело, которое устарело в процесе выполнения и стало ненужным - это идиотизм. Естественный отбор такого не одобряет, ограничительная ЧЛ Максов-тоже.
Два человека, видящие одну и ту же информацию (тождики), поступают по-разному. ТИМы- не роботы, у каждого индивидуальное наполнение функций и жизненный опыт.




2 пользователя выразил(и) благодарность Tester32b за это сообщение
 
30 Янв 2018 20:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 688
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Янв 2018 23:55 Belladonna сказал(а):
И еще вопрос для тех, кто считает ВВП Максом и Штирлицем.
В биографии ВВП описан такой факт, как его сорвавшаяся попытка жениться, когда все было готово к свадьбе, куплены кольца, платье, костюм, приглашены гости. И вот тут жених "передумал". В самый-то последний момент. И "слился" .

Вот как хотите, но ни Штирлиц, ни, тем более, Макс перед свадьбой "вдруг" не передумают и не сольются.


Это очень плохо его характеризует как человека, и этот факт, скорее, говорит о том, что у Путина есть социопатические черты, что вообще не редкость(или даже закономерность) для людей, стремящихся к власти и обладающих ею. Но "плохим" человеком может быть любой ТИМ, почему именно Бальзаку вы приписываете это бегство? При чем здесь иррациональность?
25 Янв 2018 23:55 Belladonna сказал(а):
У Максов темперамент уравновешенно-стабильный. Уравновешенно-стабильные "основательны... очень статичны и инертны, надежны и непременно доводят дело до конца... Поведение «уравновешенно-стабильного» прогнозируемо, последовательно".
Штирлицы имеют темперамент линейно-напористый. "Эмоции и поведение линейно-напористых отличаются откровенностью, ясностью, жесткостью, отсутствием маневренности. Внутренние сомнения и колебания им не свойственны... их поступки вполне предсказуемы. Часто они становятся жертвами необязательности окружающих, нестабильности ситуации, хаотичности событий".
Вот как хотите, но ни Штирлиц, ни, тем более, Макс перед свадьбой "вдруг" не передумают и не сольются.
А способны на такой нежданчик либо гибко-разворотливые, либо восприимчиво-адаптивные, товарищи непредсказуемые и нестабильные. Про гибко-разворотливых и так все знают, что они на многое такое способны, но и восприимчиво-адаптивные тоже не далеко от разворотливых ушли, "понукать и принуждать этих людей бесполезно; они все равно найдут способ уйти от неприятных действий, для вида согласившись с «агрессором».
P.S. Для тех, кто любит тему насчет двойников и имиджмейкеров. В изложенном факте ни имиджмейкеров не прилепишь, ни двойников не приставишь

Знакомые Штиры номера откалывали такие, что никакому иррационалу не снилось. Да и Максы тоже.

 
30 Янв 2018 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 382
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Янв 2018 20:04 Tester32b сказал(а):
Это какой-то очень крутой теоретик соционики надругался над Вами и другими читателями. Не вдаваясь во все оттенки этого бреда ...
«Все папуасы, а я — д’Артаньян» — надёжный аргумент в полемике, не поспоришь .
Кстати, этот очень крутой теоретик конкретно про Максимов тоже интересно сказал: "Это люди, которых переубедить практически невозможно. Мир таков, как я его понимаю. Понимание консервативно, как бы закристаллизованно".
30 Янв 2018 20:04 Tester32b сказал(а):
Надёжным воспринимается человек с хорошим развитием фоновой. Надёжный Баль предупредит о возможном проколе по БЛ.
Кем воспринимается? Дуалом? Но процентов 90, не менее, людей слыхом не слыхивали о соционике, а среди тех, кто в курсе, 15/16 не дуалы. А понятие надежности существовало, когда и самой соционики и в помине не было. И большинством людей надежным воспринимается человек, на которого можно положиться, который не бросит и не предаст, который держит слово, как-то так примерно.


30 Янв 2018 20:04 Tester32b сказал(а):
Доводить до конца дело, которое устарело в процесе выполнения и стало ненужным - это идиотизм. Естественный отбор такого не одобряет, ограничительная ЧЛ Максов-тоже.
Ну, скажем так, если у уравновешенно-стабильных, и конкретно, у Макса это неодобрение естественного отбора происходит раз эдак в пять-десять лет, то у гибко-разворотливых значительно чаще .

30 Янв 2018 20:04 Tester32b сказал(а):
Два человека, видящие одну и ту же информацию (тождики), поступают по-разному. ТИМы- не роботы, у каждого индивидуальное наполнение функций и жизненный опыт.
А, возможно, еще и подтип. Как тут как-то обсуждалось, предположительно, дуальный к ТИМу матери. И я сама это имела возможность наблюдать, имея отца Макса, и сына тоже Макса. Конечно, разные. Но, никогда не поверю, что Макс может прямо перед свадьбой "слиться". Не дойти до нее, конечно, может. А вот прямо перед свадьбой, когда уже гости приглашены, нет.
Как говорится, Макс, он и в Африке Макс .
Ну, хорошо, чтобы быть совсем точной, вероятность такого события исчезающе мала, ок?

30 Янв 2018 21:13 warm_gun сказал(а):
Почему именно Бальзаку вы приписываете это бегство? При чем здесь иррациональность?
Ну, иррационалам гораздо более, нежели рационалам, свойственно и необременительно "менять коней на переправе" . Далее. Бальзак, имея слабую волевую сенсорику и болевую этику эмоций, вполне может довести ситуацию до такого момента, когда далее терпеть будет просто невозможно. И в этом случае он вполне способен просто "смыться", понимая, что не сможет выдержать эмоциональные разборки. А вот Макс на любом этапе отношений может сказать "стоп", жестко и логично все обосновав. Эмоций Макс не боится, решительности ему не занимать. А уж если дойдет до этапа "кольца куплены, гости приглашены", назад не свернет, просто смысла нет, все этапы уже были продуманы, выверены.
Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
1 пользователь выразил(и) благодарность Belladonna за это сообщение
 
1 Фев 2018 20:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1757
Анкета
Письмо

1 Фев 2018 20:04 Belladonna сказал(а):
«
Но, никогда не поверю, что Макс может прямо перед свадьбой "слиться". Не дойти до нее, конечно, может. А вот прямо перед свадьбой, когда уже гости приглашены, нет. [quote]

Этот аргумент вы повторяете очень часто, основывая лишь на нем всю типология Путина, потому что это не свойственно Максам.Расскажу вам историю одну.Мою подругу Еську бросил муж Макс и сбежал в Америку.Нет все знали, что он туда уезжает и собирается остаться нелегально, но она искренне думала, что он ее заберт, и очень удивилась, что он ее впоследствие бросил и не забрал.А сейчас самое интересное.Он ухитряился набрать ссуд и наделать долгов, он не платил по счетам в течение года.Тоесть получалось, что он вроде бы смылся тайно, при этом вполне разумно готовя побег, оставив бывшей жене и дочке кучу долгов.Потом правда он все таки раскаялся, милостиво дал ей развод и высылал дочке алименты..
Я к тому, что с этим побегом мы точно не знаем всю подоплеку... ИМХО, если история побега из под венца правда, то скорее всего это был спланированный акт мести, невесте, либо ее семье, я об этом случае только от вас слышала

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
1 Фев 2018 20:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 383
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Фев 2018 20:36 LianoraDr сказал(а):
Этот аргумент вы повторяете очень часто, основывая лишь на нем всю типология Путина, потому что это не свойственно Максам.
Отнюдь, вовсе не только "лишь на нем". В теме https://socionik.com/thread/22016-0-.html много чего другого высказывалось, причем со ссылками на известных социоников, Таланова, например, который скрупулезно, по каждой дихотомии доказывает принадлежность ВВП к ТИМу Бальзак. А именно этот факт я привожу очень часто потому, что во-первых, это факт, который никакими имиджмейкерами и двойниками не объяснишь, это то, что человек сделал сам, по своей воле и в здравой памяти.
1 Фев 2018 20:36 LianoraDr сказал(а):
...если история побега из под венца правда, то скорее всего это был спланированный акт мести, невесте, либо ее семье
Lianora, это предположения, не подтвержденные никакими фактами, то есть просто фантазии.

1 Фев 2018 20:36 LianoraDr сказал(а):
я об этом случае только от вас слышала
Этот случай описан в воспоминаниях Людмилы Путиной.

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
1 Фев 2018 22:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1759
Анкета
Письмо

1 Фев 2018 22:29 Belladonna сказал(а):

Lianora, это предположения, не подтвержденные никакими фактами, то есть просто фантазии.

Этот случай описан в воспоминаниях Людмилы Путиной.


Я так и написала ИМХО, но сдругой стороны, такой поведение очень свойственно Максом.
Я не читала)))

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
1 Фев 2018 22:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 689
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Фев 2018 21:04 Belladonna сказал(а):
Ну, иррационалам гораздо более, нежели рационалам, свойственно и необременительно "менять коней на переправе" . Далее. Бальзак, имея слабую волевую сенсорику и болевую этику эмоций, вполне может довести ситуацию до такого момента, когда далее терпеть будет просто невозможно. И в этом случае он вполне способен просто "смыться", понимая, что не сможет выдержать эмоциональные разборки. А вот Макс на любом этапе отношений может сказать "стоп", жестко и логично все обосновав. Эмоций Макс не боится, решительности ему не занимать. А уж если дойдет до этапа "кольца куплены, гости приглашены", назад не свернет, просто смысла нет, все этапы уже были продуманы, выверены.


2 Фев 2018 00:26 Belladonna сказал(а):
...
- То есть ушли просто из-под венца?
- Да, почти. То есть я, конечно, никуда не сбежал, я сказал ей всю правду, все, что считал нужным.


И всё-таки... Путин смылся, опасаясь разборок, или все-таки предупредил об отмене своего решения? (Правда, ответ ни на что не будет влиять, т.к. это просто событие, деталей и подоплеки которого никто не знает)

Но! Если у Бальзака настолько слабая психика, что не может выдержать разборок с одной единственной женщиной, что аж сбегать из-под венца приходится, то как по-вашему Путин-Баль справляется с эмоциональной нагрузкой, выполняя обязанности главы государства? Или тут нет эмоциональной нагрузки? Типо он же президент, вот люди сами и слушаются, неудобных вопросов не задают и в неловкие ситуации не ставят? Как вы себе это объясняете?

 
3 Фев 2018 00:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 386
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 00:37 warm_gun сказал(а):
Если у Бальзака настолько слабая психика, что не может выдержать разборок с одной единственной женщиной, что аж сбегать из-под венца приходится, то как по-вашему Путин-Баль справляется с эмоциональной нагрузкой, выполняя обязанности главы государства? Или тут нет эмоциональной нагрузки? Типо он же президент, вот люди сами и слушаются, неудобных вопросов не задают и в неловкие ситуации не ставят? Как вы себе это объясняете?
Вот Вы сами уже практически все и объяснили). Отношения личные и "производственные", естесственно, очень сильно отличаются. Эмоциональные разборки с подчиненными, зависимыми от него людьми, не то что у президента, а даже у обычного начальника, и то значительно менее вероятны, нежели в личной жизни. Об этом, кстати, конкретно про ВВП хорошо пишет Виктор Таланов: "В «производственном» же окружении Президента соционические интертипные законы взаимодействия перестают действовать тривиальным образом. Во-первых, перед Президентом и конфликтёры ходят на цыпочках – что ему до их функций? В общении с ним в его собственном кабинете любой ТИМ столь же контролируемо удален, как и ревизор Жириновский на экране телевизора удален от "Бальзака", с удовольствием любующегося его политическими кульбитами." То есть, нежелательные для Бальзака эмоциональные контакты просто-напросто "контролируемо удалены".
Но бывают моменты, когда болезненных эмоциональных контактов избежать не удается, даже президенту.
Как же он поступает в таком случае?. А тому есть примеры, насколько показательные, настолько и оригинальные. Всем известный факт, что саммит "Большой двадцатки" в Брисбене (Австралия) в 2014 году закрылся без российского президента, покинувшего встречу досрочно.
О том, что российский лидер может изменить планы и улететь до окончания мероприятий, сообщило агентство Reuters и еще ряд СМИ в субботу. «Это полная ерунда», – отреагировал тогда же пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. Путин, по его словам, в воскресенье собирался принять участие в трех рабочих мероприятиях и уехать после окончания форума. Однако улетел российский лидер раньше, еще до принятия итогового коммюнике, и пропустив общий завтрак.
Перед этим в течение всего саммита ВВП игнорировали, эмоционально прессинговали, сажали куда-то отдельно.



И Путин "слился" с саммита. При этом он заявил перед отлетом, на вопросы журналистов о причинах внезапного досрочного отъезда, что саммит проходил в "доброжелательной и деловой" атмосфере. И что он "отпросился" () у Тони Эббота, премьер-министра Австралии. А дальнейшее объяснение - вообще высший пилотаж :
"Нам отсюда до Владивостока лететь девять часов и от Владивостока до Москвы еще девять часов. Еще надо до дома добраться и в понедельник надо на работу выйти. Хотя бы четыре-пять часов надо поспать".
Ясно дело, не то, что Лондона или до Берлина, рукой подать , а в понедельник на работу, в отличие от остальных собравшихся бездельников .
Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
3 Фев 2018 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 692
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 15:17 Belladonna сказал(а):
Вот Вы сами уже практически все и объяснили). Отношения личные и "производственные", естесственно, очень сильно отличаются. Эмоциональные разборки с подчиненными, зависимыми от него людьми, не то что у президента, а даже у обычного начальника, и то значительно менее вероятны, нежели в личной жизни. Об этом, кстати, конкретно про ВВП хорошо пишет Виктор Таланов: "В «производственном» же окружении Президента соционические интертипные законы взаимодействия перестают действовать тривиальным образом. Во-первых, перед Президентом и конфликтёры ходят на цыпочках – что ему до их функций? В общении с ним в его собственном кабинете любой ТИМ столь же контролируемо удален, как и ревизор Жириновский на экране телевизора удален от "Бальзака", с удовольствием любующегося его политическими кульбитами." То есть, нежелательные для Бальзака эмоциональные контакты просто-напросто "контролируемо удалены".
Но бывают моменты, когда болезненных эмоциональных контактов избежать не удается, даже президенту.
Как же он поступает в таком случае?. А тому есть примеры, насколько показательные, настолько и оригинальные. Всем известный факт, что саммит "Большой двадцатки" в Брисбене (Австралия) в 2014 году закрылся без российского президента, покинувшего встречу досрочно.
О том, что российский лидер может изменить планы и улететь до окончания мероприятий, сообщило агентство Reuters и еще ряд СМИ в субботу. «Это полная ерунда», – отреагировал тогда же пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. Путин, по его словам, в воскресенье собирался принять участие в трех рабочих мероприятиях и уехать после окончания форума. Однако улетел российский лидер раньше, еще до принятия итогового коммюнике, и пропустив общий завтрак.
Перед этим в течение всего саммита ВВП игнорировали, эмоционально прессинговали, сажали куда-то отдельно.

И Путин "слился" с саммита. При этом он заявил перед отлетом, на вопросы журналистов о причинах внезапного досрочного отъезда, что саммит проходил в "доброжелательной и деловой" атмосфере. И что он "отпросился" () у Тони Эббота, премьер-министра Австралии. А дальнейшее объяснение - вообще высший пилотаж :
"Нам отсюда до Владивостока лететь девять часов и от Владивостока до Москвы еще девять часов. Еще надо до дома добраться и в понедельник надо на работу выйти. Хотя бы четыре-пять часов надо поспать".
Ясно дело, не то, что Лондона или до Берлина, рукой подать , а в понедельник на работу, в отличие от остальных собравшихся бездельников .

Ну, то, что он врет как дышит, это неудивительно. Но, кем бы он ни был, а что он должен был сказать? "Я покинул это место, потому что мне там были не рады"? Это было бы совсем глупо, а Путин все-таки не УО.

И потом, вы бы в ситуации игнора и прессинга расцвели бы? Такие вещи чувствительны для человека любого ТИМа, даже для базовых ЧС-ников.

 
3 Фев 2018 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 395
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 16:46 warm_gun сказал(а):
... кем бы он ни был, а что он должен был сказать? "Я покинул это место, потому что мне там были не рады"? Это было бы совсем глупо, а Путин все-таки не УО.
Хочу напомнить. Это был ответ на Ваш вопрос:
"... как по-вашему Путин-Баль справляется с эмоциональной нагрузкой, выполняя обязанности главы государства? Или тут нет эмоциональной нагрузки? Типо он же президент, вот люди сами и слушаются, неудобных вопросов не задают и в неловкие ситуации не ставят? Как вы себе это объясняете?".
Ответ:
1. Большинство нежелательных для Бальзака эмоциональных контактов "контролируемо удалены".
2. Рассмотрена ситуация, когда все-таки избежать таких контактов не удалось. Результат - тот же, что и в рассмотренном ранее примере из личной жизни.
Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
3 Фев 2018 18:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЭФ
Тула

Сообщений: 696
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 19:51 Belladonna сказал(а):
Хочу напомнить. Это был ответ на Ваш вопрос:
"... как по-вашему Путин-Баль справляется с эмоциональной нагрузкой, выполняя обязанности главы государства? Или тут нет эмоциональной нагрузки? Типо он же президент, вот люди сами и слушаются, неудобных вопросов не задают и в неловкие ситуации не ставят? Как вы себе это объясняете?".
1. Большинство нежелательных для Бальзака эмоциональных контактов "контролируемо удалены".
2. Рассмотрена ситуация, когда все-таки избежать таких контактов не удалось. Результат - тот же, что и в рассмотренном ранее примере из личной жизни.

А как бы вы себя повели в подобной ситуации? С вами открыто не конфликтуют, но свою обособленность и положение "на обочине" благодаря игнору всех без исключения людей вы чувствуете?
Вы бы не покинули саммит?

 
3 Фев 2018 19:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 396
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 16:46 warm_gun сказал(а):
И потом, вы бы в ситуации игнора и прессинга расцвели бы? Такие вещи чувствительны для человека любого ТИМа, даже для базовых ЧС-ников.
Конечно, чувствительны для всех. Только реакция у всех разная. Как бы поступил в этой ситуации Макс? Думаю, что не поехал бы.

3 Фев 2018 19:01 warm_gun сказал(а):
А как бы вы себя повели в подобной ситуации? С вами открыто не конфликтуют, но свою обособленность и положение "на обочине" благодаря игнору всех без исключения людей вы чувствуете? Вы бы не покинули саммит?
Конечно, у меня не такой масштаб конфликтов . Но, когда были аналогичные ситуации в моей жизни, творческая вместе с шутками улетала быстро и далеко. Становлюсь похожей на Жука. Мне гораздо ближе тип поведения В.И. Чуркина, бывшего представителя РФ при ООН. А насчет саммита, или бы не поехала совсем, если бы нашла хоть какую-то возможность. А уж если бы приехала, то не покинула бы, однозначно.

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
3 Фев 2018 19:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Междуреченск


Сообщений: 447
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Не буду вступать в дискуссию по поводу тима светлоликого))).... Просто оставлю это здесь.




Раз нам запретили обсуждать "первое литсо", можем обсудить тимы персонажей Спилберга.
Мульт потрясающий!
По-моему параллель найдена удачно))))


 
9 Июл 2018 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 446
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Июл 2018 20:08 graptor сказал(а):
"Всем спасибо, все свободны". Пока не прочел ваши выступления по данной теме, думал, что неправильно обсуждать первое лицо государства на пользу врагам. Но, как оказалось, разброс мнений такой, что любой враг окончательно запутается.
Я рад, что дельных замечаний (важных и точных примет типа) указано довольно мало. Не могу сказать вам о своей версии типа Путина и не могу даже сказать, была ли она озвучена или не была, а если была, то каким процентом экспертов правильно определена. Озвучу в приемной ФСБ, если им от меня это будет нужно. Но если до сих пор меня не спросили , значит, от меня им это не нужно. Ну, и ладно. И, всё-таки, это не тема для всеобщего обсуждения. Извините.
А Вы сами поняли, что сказали ? Извините.

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
9 Июл 2018 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zharptica
"Есенин"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Мне вот интересно, когда-нибудь в истории человечества, где-нибудь на земном шаре случались подобные правители, которые проводили геноцид населения управляемой страны в таких масштабах? Только колонизаторы такое творили с населением захваченных стран, ведь так?

 
20 Июл 2018 17:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SereJka
"Габен"
ЛФВЭ
Симферополь

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

7 Июн 2017 13:54 Belladonna сказал(а):
А я считаю, что такая постановка вопроса больше за делового логика говорит. Вряд ли, к примеру, такие сенсорики, как Дюма или Гюго, будут задавать подобные вопросы своим интуитивным дуалам, с удовольствием исследующим сферических коней в вакууме просто из интереса . Хотя и именно за делового логика - тоже не факт.
Опять не представляю, чтобы Штир с Габеном так "припирали к стене" своих интуитивных дуалов.
Скорее похоже, на мой взгляд, на делового логика-интуита времени, важно конкретное дело и время не терять.



Пропустил тему изначально, включаюсь в процессе. Хотел изначально откомментировать это, решил почитать, интересные вещи про 4 квадру заходили.

Вернувшись к цитируемому - натуральный Штир, с высокими ЛВ.
Думаю Э выше Ф.

По опыту общения с сильными Штирами, к стенке они припереть могут, на уровне того что никто не пожелает. Они всегда давят, за счёт фоновой, лишь почувствуют слабину.
Благо мне хватало ограничительной , с теми кто пытался.

 
20 Июл 2018 21:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск

Сообщений: 357
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Июл 2018 23:34 Zharptica сказал(а):
Мне вот интересно, когда-нибудь в истории человечества, где-нибудь на земном шаре случались подобные правители, которые проводили геноцид населения управляемой страны в таких масштабах? Только колонизаторы такое творили с населением захваченных стран, ведь так?
Пол Пот уменьшил население страны в пять раз. А во сколько загеноцидил Путин?


1 пользователь выразил(и) благодарность Igor_Iv за это сообщение
 
23 Июл 2018 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zharptica
"Есенин"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

23 Июл 2018 15:38 Igor_Iv сказал(а):
Пол Пот уменьшил население страны в пять раз. А во сколько загеноцидил Путин?



Я чаще всего встречаю информацию о том, что россиян осталось ок. 100 млн.человек, включая 25 млн.больных алкоголизмом, и 6 млн. вич-инфицированных.

1 пользователь выразил(и) благодарность Zharptica за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
13 Авг 2018 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг

Сообщений: 333
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Июл 2018 17:34 Zharptica сказал(а):
Мне вот интересно, когда-нибудь в истории человечества, где-нибудь на земном шаре случались подобные правители, которые проводили геноцид населения управляемой страны в таких масштабах? Только колонизаторы такое творили с населением захваченных стран, ведь так?


Сплошь и рядом. Во многих феодальных и полуфеодальных обществах несколько кланов бьётся за власть и связанную с ней возможностью доить население, не особо беспокоясь о его развитии и судьбе. Аджемоглу и Робинсон прекрасно описали это в своей книге "Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты" Why Nations Fail: The Origins of Power, Prosperity, and Poverty. — М.: АСТ, 2016. — 693 с. — ISBN 978-5-17-092736-4.



 
13 Авг 2018 22:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Путин

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 6 Авг 2020 15:57




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор