Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как выбрать туфли? - правила обувного шоппинга

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 9 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Эмоции базовых БЛ

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Эмоции базовых БЛ


Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 291
Анкета
Письмо

Почитала переписку робов в "Чему меня научили гамлеты". Не в первый раз задумалась о том, что базовые БЛ в отношении эмоций сознательно делают только одно: постфактум информируют мир о своих эмоциях. Причем, только словами - продуктом логической переработки. Иные способы преобразования энергии эмоций почти недоступны либо не используются. Что-то крутится на границе сознания, полезное для понимания темы, но не могу уловить.
Какая тема? Пусть будет: усиление сознательного взаимодействия с собственными эмоциями.
Интересны любые ваши мысли о.

 
7 Июн 2017 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1719
Анкета
Письмо

Я еще умею дверьми громко хлопать и по столу стучать. Разговаривать не люблю. Во-первых, "если надо объяснять, то не надо объяснять", особенно когда оба "в эмоциях", во-вторых, попадать в больные места я умею и вспыльчивость к этому в общем склоняет, поэтому лучше говорить меньше.

 
7 Июн 2017 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa_M
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 14
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

7 Июн 2017 14:56 Terra-4 сказал(а):
Почитала переписку робов в "Чему меня научили гамлеты". Не в первый раз задумалась о том, что базовые БЛ в отношении эмоций сознательно делают только одно: постфактум информируют мир о своих эмоциях. Причем, только словами - продуктом логической переработки. Иные способы преобразования энергии эмоций почти недоступны либо не используются. Что-то крутится на границе сознания, полезное для понимания темы, но не могу уловить.
Какая тема? Пусть будет: усиление сознательного взаимодействия с собственными эмоциями.
Интересны любые ваши мысли о.


Я ещё не до конца разобралась в теории, насколько я поняла, у донов тоже базовая БЛ. Я эмоции вообще никогда вербально не выражаю, разве только в тех случаях, когда подозреваю, что до человека дойдёт только словами. Проще всего с габенами - мы друг друга без слов всегда понимаем, по моему опыту с друзьями.


К сожалению, соционика не даёт гарантии, что человек не окажется сволочью.
 
7 Июн 2017 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1135
Анкета
Письмо

7 Июн 2017 14:56 Terra-4 сказал(а):
Почитала переписку робов в "Чему меня научили гамлеты". Не в первый раз задумалась о том, что базовые БЛ в отношении эмоций сознательно делают только одно: постфактум информируют мир о своих эмоциях. Причем, только словами - продуктом логической переработки. Иные способы преобразования энергии эмоций почти недоступны либо не используются.


А что имеется в виду под способом переработки? какие они бывают, эти способы?
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
7 Июн 2017 17:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 292
Анкета
Письмо

7 Июн 2017 17:10 Sa_ran_ka сказал(а):
А что имеется в виду под способом переработки? какие они бывают, эти способы?

Переработки=сознательного объяснения своих эмоций, передачи состояния. Кроме слов - движением тела, звуком голоса или инструмента, ароматом, цветовосприятием, поступком, молчанием, чем угодно.
Ключевое здесь сознательность, а её маловато. Мне. Отдавать себе отчет в действиях или в бездействии, видя связь происходящего с эмоциональными причинами.

 
7 Июн 2017 17:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1136
Анкета
Письмо

Мне кажется, тут пй больше роляет, в самой необходимости осознавать передачу. и тогда вполне естественна тяга к словам. Среди базовых БЛ много шизоидов и высоких логик.
А несознательно чем угодно передается, как и у всех.

7 Июн 2017 18:51 Terra-4 сказал(а):

Отдавать себе отчет в действиях или в бездействии, видя связь происходящего с эмоциональными причинами.


"увидел парни бьют мальчишку красиво рядом станцевал")




Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
7 Июн 2017 18:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1720
Анкета
Письмо

7 Июн 2017 18:09 Sa_ran_ka сказал(а):
"увидел парни бьют мальчишку красиво рядом станцевал")


Нет, это было не про выражение эмоций, а про гармонизацию! Не то чтобы особенно удачную, но как смог.

 
7 Июн 2017 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1137
Анкета
Письмо

7 Июн 2017 19:20 PikkuMyy сказал(а):
Нет, это было не про выражение эмоций, а про гармонизацию! Не то чтобы особенно удачную, но как смог.


Так я специально вырезала строчку под другой случай)
Она мне вспомнилась в связи выражением эмоций движением тела и инструментом)

ЧС ценностному понравилась драка и он осознанно выразил эмоцию танцем))
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
7 Июн 2017 18:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 293
Анкета
Письмо

7 Июн 2017 18:09 Sa_ran_ka сказал(а):
Мне кажется, тут пй больше роляет, в самой необходимости осознавать передачу. и тогда вполне естественна тяга к словам. Среди базовых БЛ много шизоидов и высоких логик.

Полагаю, потребность осознавать свои эмоции внетимна, тимна предрасположенность к способу осознания. Шизоидов больше среди робов, а среди максов больше эпилептоидов и паранояльных. Возможность смены паттернов скована законами типологии, это тупичок.
Тогда если только со стороны ПЙ влиять на расширение области сознательного взаимодействия, ведь он, по условно подтвержденным данным, может меняться в течение жизни.
Ну или не ограничивать себя привязанностью действий к широко известным структурам, что также не избавляет от вопроса, как расширить сознательное взаимодействие).
7 Июн 2017 18:30 Sa_ran_ka сказал(а):
ЧС ценностному понравилась драка и он осознанно выразил эмоцию танцем))

Там просто истероид, ему сознательность не обязательна)


 
7 Июн 2017 21:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 294
Анкета
Письмо

Можно поставить цель и подбирать средства для её достижения. Или можно видеть средства и под них подобрать цель. Недавно высказывались про эмоции, скопирую сюда. Эмоции для момента - средства для цели. Момент для эмоций - цель подобрана под средства... Вот вертится что-то в голове, никак не ухватить.
12 Мая 2017 15:35 JackBlack сказал(а):
По идее должно быть так, что у есениных эмоции для реализации какого-то момента используются, а у гамлета наоборот: время – инструмент для реализации эмоций.

На практике бывает так, что эмоции «созрели» или «накипели» как-то в не самый подходящий момент. Тогда момент подгоняется под нужный для данных эмоций. Например, восторг надо выразить, сил нет терпеть. Тогда начинается подготовка собеседника. Постепенно, мелкими шажками, начиная с тончайших оттенков удивления, радости, восторга, восхищения и трепета, эмоции привносятся в диалог в нужном количестве, чтобы, постепенно нарастая, обеспечить слияние в экстазе по поводу сей неописуемой красоты чувств-с.
Развитие будет контролироваться. Гамлет будет стараться управлять моментом, ускорять, замедлять и проч. Но эмоцию не поменяет!)

С негативными эмоциями так же, к сожалению… Если тревога одолела, нужно же как-то постепенно донести до собеседника всю мощь, чтобы он проникся. Хорошо, что у максимов ЧЭ одномерная и они часто не проникаются так сразу всей её силой)) Иначе вся мощь тревоги гамлета, умноженная на два, породила бы двух неврастеников.

Зачем это нужно, объяснить сложно . В этом весь катарсис. И ценность. Всего вообще)

Так что у гамлета любой момент будет приспособлен для проживания эмоций и падёт жертвой сей великой цели. Ну как любой, не любой, конечно. Если момент критический и вообще никак не подходит для описанного выше, эмоции будут отложены, аккуратно упакованы в нужный контейнер и помещены в сейф на хранение. Но в другой более-менее подходящий момент, гамлет к ним вернётся и всё-таки прочувствует их. Ни одного оттенка не ускользнёт!


А у есениных, наверно, должно быть так: эмоции формируют момент, который нужно создать и прожить. Поэтому эмоции подбираются по шкале оттенков в зависимости от того, могут ли они хорошо сыграть нужную роль и прислужить королю. А на троне всегда – Повелитель момент.

Товарищи зеркальщики, подскажите



 
7 Июн 2017 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1724
Анкета
Письмо

Ну... по этой логике у суггестивных может быть так: хочу испытать Злость (Радость, Любовь), а не могу. Где мой Гюго-Гамлет с нужным пакетом раздражителей для нужных мне эмоций? У меня так бывало. Гамлет мне говорил "о, по напору ощущаю, что хочется тебе поругаться" и тут "поругаться" было именно про "показать негативные эмоции", а не выяснить отношения в паре. Хотя.. .я это тоже всегда к ПЙ (3э) относила. Простите что я тут пишу, но я увидела "базовых БЛ" ))

 
7 Июн 2017 21:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 295
Анкета
Письмо

7 Июн 2017 21:26 PikkuMyy сказал(а):
Ну... по этой логике у суггестивных может быть так: хочу испытать Злость (Радость, Любовь), а не могу. Где мой Гюго-Гамлет с нужным пакетом раздражителей для нужных мне эмоций? У меня так бывало. Гамлет мне говорил "о, по напору ощущаю, что хочется тебе поругаться" и тут "поругаться" было именно про "показать негативные эмоции", а не выяснить отношения в паре. Хотя.. .я это тоже всегда к ПЙ (3э) относила. Простите что я тут пишу, но я увидела "базовых БЛ" ))

Конечно, любой вэлком, кому есть что сказать по теме.
В этом примере просто, злишься - сделай то, что помогает тебе временно перестать злиться, то, что ты уже знаешь по опыту или с помощью того, у кого завалялась еще незнакомая тебе пара сценариев.
А если говорить о части, которая до "хочу испытать злость". О моменте её возникновения. Я про управление эмоциями . Хотелось ли испытать именно злость? Почему возникла она, а не что-то другое? Можно ли было на том самом начальном этапе уловить предпосылки направленности зарождающейся эмоции? Изменить её направление? Силу? Т.е. не работать с фактом свершившегося, а управлять свершением. Как?

Я чувствую силу чужой эмоции, но иногда путаю её направленность. Ну как иногда..частенько. И своей, и чужой. Например я чувствую, что у человека ко мне сильное эмоциональное переживание. Первая мысль, что положительное. Ан нет, меня ненавидят. (выясняется впоследствии). Но, что характерно, сказать не могут. А я действую так, будто это положительная эмоция. Потому что в моем представлении ненавидеть меня за факт моего существования нельзя, а вот любить за него же можно .
Ну и получается фигня. Мне либо еще десяток таких ненавистников в сжатые сроки, чтобы отработать на них опыт системно, либо как-то еще решить эту задачу.
И для себя такое же. Можно и через себя решать, определившись со своими эмоциями. Ищу способы, в общем. Через что угодно. Это как один из примеров, а не приоритетное направление.



 
8 Июн 2017 08:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1727
Анкета
Письмо

8 Июн 2017 08:54 Terra-4 сказал(а):
Я про управление эмоциями . Хотелось ли испытать именно злость? Почему возникла она, а не что-то другое? Можно ли было на том самом начальном этапе уловить предпосылки направленности зарождающейся эмоции? Изменить её направление? Силу? Т.е. не работать с фактом свершившегося, а управлять свершением. Как?

Управлять совершенно не получается, то есть по заказу испытать нужную мне эмоцию не могу никак, могу скорее усилить то, что есть. Хотя некоторым чэ-базовым удавалось сделать так, что раздражение переходило в улыбку, но это избранным удавалось.
В ответ на остальное могу сказать вот что: чаще всего у меня эмоции на очень низкой амплитуде и когда "обычный" человек ощущает злость, я пожимаю плечами и прохожу мимо либо решаю создавшуюся проблему. А эмоции я люблю, свои в том числе. Именно поэтому радостно встречаю большинство ярких эмоций любой направленности, которые на меня иногда наплывают. Может если б я была постоянно эмоциональной, я бы думала, как это контролировать.

 
8 Июн 2017 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Киев

Сообщений: 117
Анкета
Письмо

8 Июн 2017 08:54 Terra-4 сказал(а):
А если говорить о части, которая до "хочу испытать злость". О моменте её возникновения. Я про управление эмоциями . Хотелось ли испытать именно злость? Почему возникла она, а не что-то другое? Можно ли было на том самом начальном этапе уловить предпосылки направленности зарождающейся эмоции? Изменить её направление? Силу? Т.е. не работать с фактом свершившегося, а управлять свершением. Как?


Если говорить об контроле и управлении своими эмоциями (потому что механизм управления чужим эмоциональным состоянием для меня немного другой), то ключ в разотождествлении. Т.е. это мои эмоции, мои мысли, которые пришли в мою же голову, но это всё не есть я. Подняться на ступеньку выше и уже оттуда наблюдать, изучать и изменять по своему желанию. Таков мой опыт.

Образно, жить с рождения в комнате с радиоприёмником, где волны рандомно переключаются сами собой, жить и слушать. А потом обнаружить источник звука и колёсико настройки. И полюбить слушать белый шум

Как? Да путей много. Кто-то идёт через анализ и сопоставление, кто-то через веру или чувство, кто-то через духовные техники и инсайты, кто-то через практическую психологию...

7 Июн 2017 21:06 Terra-4 сказал(а):
Полагаю, потребность осознавать свои эмоции внетимна, тимна предрасположенность к способу осознания.


Соглашусь. Еще отчасти зависит от ТИМа способ выражения/считывания.

8 Июн 2017 08:54 Terra-4 сказал(а):
Я чувствую силу чужой эмоции, но иногда путаю её направленность. Ну как иногда..частенько. И своей, и чужой. Например я чувствую, что у человека ко мне сильное эмоциональное переживание. Первая мысль, что положительное. Ан нет, меня ненавидят.


Чувствуете силу, но не придаете значения окраске. Главное что есть эта зацепка, небезразличие, энергия между, которая при желании легко "перекрашивается". "От любви до ненависти два шага" и всё такое))
Кстати, это тоже штука ТИМная, мне кажется.
Fortes fortuna adiuvat
1 пользователь выразил(и) благодарность vdrebezgi за это сообщение
 
8 Июн 2017 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 296
Анкета
Письмо

8 Июн 2017 11:49 vdrebezgi сказал(а):
Если говорить об контроле и управлении своими эмоциями (потому что механизм управления чужим эмоциональным состоянием для меня немного другой

Опишете этот другой механизм?
На остальное отвечу позже.

 
8 Июн 2017 12:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1728
Анкета
Письмо

8 Июн 2017 11:49 vdrebezgi сказал(а):
Чувствуете силу, но не придаете значения окраске. Главное что есть эта зацепка, небезразличие, энергия между, которая при желании легко "перекрашивается". "От любви до ненависти два шага" и всё такое))
Кстати, это тоже штука ТИМная, мне кажется.


Думаю, общая для бл базовых. Для меня тоже сила эмоций важнее/заметнее окраски. Когда эмоции низкие всегда недостаточно, даже если они низкие положительные. Сильные негативные даже предпочительнее (конечно, не каждый негатив хочется испытывать... но в большинстве своем все именно так).

 
8 Июн 2017 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sangaria
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва


Сообщений: 42
Анкета
Письмо

7 Июн 2017 14:56 Terra-4 сказал(а):
усиление сознательного взаимодействия с собственными эмоциями.

Есть такое упражнение - группа перебрасывает друг-другу мячик, называя определённую Эмоцию - "радость, грусть, страх, счастье!". Кто поймал - должен немедленно ощутить и передать окружающим своё состояние. Как правило, техника вызова состояния - достать из глубины себя ранее пережитую ситуацию, мгновенно актуализировать и прожить заново - с той же силой и полнотой. грусть? вспоминаем как умирал любимый щенок. счастье? переносимся в момент близости с любимым. Это вполне тренируемый навык - вся система Станиславского держится на таком конструктивизме. ))


4 пользователя выразил(и) благодарность Sangaria за это сообщение
 
8 Июн 2017 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JackBlack
"Гамлет"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

Давайте я тоже выскажусь тогда и сравним).

Контролировать свои эмоции я могу только с помощью . Тот вариант, когда я пытаюсь сознательно с помощью волевых усилий заставить себя перестать чувствовать то, что я чувствую и почувствовать что-то другое вместо этого - не в счёт, так как редко прокатывает. То есть притвориться, например, что я не испытываю злобы и агрессии в сторону кого-то я могу. Сыграть вместо этого милое радушие правдоподобно – тоже могу. Но моего внутреннего настроя это не поменяет. Только ещё раздражение появится от лицемерия

Управляю своими эмоциями я, как написала уже, в основном с помощью БИ. Могу оттянуть момент полного прочувствования и погружения в свою бурю, если понимаю, что сейчас не время. Ну и ещё надеяться, что позже само рассосётся. Рассасывается редко, поэтому обычно возвращаюсь к отложенным эмоциям и проживаю их потом. Как будто в коробку откладываю, стараюсь туда не смотреть. Распаковываю дома, погружаюсь. Потом уже решаю, что со всем этим делать.

Сходу совсем выключать эмоции получается плохо. Но меня учили, что эмоции – это часто не очень хорошо, особенно на публике. Поэтому до сих пор по привычке предпочитаю откладывать большую часть в коробку. Дома «наслаждаюсь») Одна или с близкими, которые смогут принять и понять)
Да и ещё: стремление откладывать так далеко, чтобы никогда уже к этому не возвращаться, мне лично дорого обошлось в результате. Всё-таки эмоции надо проживать, сразу ли, потом ли.

По поводу контроля: в последнее время пытаюсь помнить про сознательный подход: как только внутри начинает извиваться маленький червячок зарождающегося чего-то, пытаюсь останавливаться и спрашивать: что я сейчас чувствую и почему? Помогает, во-первых, понять направление, в котором меня несёт. Во вторых, объясняет многое из того, что происходит, а заодно помогает избавиться от нежелательного отношения к чему-то, поменять взгляд немного как бы. Будто смотришь сверху на ситуацию, на все действующие лица сразу, понимаешь, что ими движет, лучше. Заодно выскакиваешь из своего потока на время. Это – то, что может помочь поменять направление и силу.

Про контакт с собственными эмоциями написать так сразу не смогу. Тут у меня как-то вообще по другому всё работает. Я даже не задавалась вопросами типа: хочу ли я вообще испытывать то, что испытываю. Прям откровение! Может, и не хочу же) Вообще как-то каждая моя эмоция ценна сама по себе и не бывает неуместна)… Но видно, мне тут ещё далеко до сознательности всё-таки))


1 пользователь выразил(и) благодарность JackBlack за это сообщение
 
8 Июн 2017 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Киев

Сообщений: 118
Анкета
Письмо

8 Июн 2017 12:18 Terra-4 сказал(а):
Опишете этот другой механизм?


Вербализировать эту рефлексию мне пока достаточно сложно, поэтому простите если описание будет слегка топорным

Желая изменить эмоциональное состояние другого человека или группы людей, я как бы создаю пространство нужного настроения и втягиваю туда остальных. Настолько естественно, что почти неосознанно. Для них это наверняка выглядит как опьянение, погружение, некий гипноз, и действует весьма кратковременно - время контакта плюс ну максимум пару дней.
Впрочем, сейчас я прибегаю к этому достаточно редко, только если контакт с человеком мне необходим в заданном настроении. В целом предпочитаю безадресное воздействие через творчество.
Это врождённая суперспособность (базовая чэ? 1Э?) Работает как в плюс, так и в минус, если у всех хорошее настроение, а мне охота погрузиться в печаль, то могу погрузить всех))
Хотя мне сейчас гораздо интересней отслеживать в себе - почему я туда хочу погрузиться? Я ли?

Еще вариант, при более близком общении. Потому что во-первых я не альтруист всем помогать и дела до чужих переживаний мне особо нет, а во-вторых нужна некая степень доверия, открытости обоих участников. Я.. словно (ненасильно!) разотождествляю другого человека с его эмоциями и показываю ему его. Не словами, не действиями, нет. По форме это может быть чаепитие, прогулка в саду, любое совместное проживание момента. И как-то так получается, что мне не надо быть в этот момент в счастье и прочих положительных эмоциях - умиротворение, воодушевление приходит из чего-то более глубокого. И это не мои домыслы, а реальное самонаблюдение и слова второго участника.

И вот это состояние может остаться с человеком дольше, если он его поддержит и разовьет. Хотя, возможно, это и не совсем то, о чём Вы спрашивали - эмоции то остаются, человек не становится бесчувственной статуей, просто эта рябь волн больше не застилает глаза океану...

Интересно почитать Ваши мысли на эту тему)

8 Июн 2017 12:55 PikkuMyy сказал(а):
Думаю, общая для бл базовых. Для меня тоже сила эмоций важнее/заметнее окраски. Когда эмоции низкие всегда недостаточно, даже если они низкие положительные. Сильные негативные даже предпочительнее (конечно, не каждый негатив хочется испытывать... но в большинстве своем все именно так).

Возможно. Я наблюдала такое как раз таки с Максом, это быстрое считывание силы эмоции, еще по сути и не выраженной понятно для остальных.
Да и в себе замечала - важно чувствовать сильно и честно, всю палитру и гамму. Зачем играть на трёх клавишах, если у меня целое пианино есть ))
Fortes fortuna adiuvat
 
8 Июн 2017 13:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JackBlack
"Гамлет"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

7 Июн 2017 15:06 PikkuMyy сказал(а):
Я еще умею дверьми громко хлопать и по столу стучать. Разговаривать не люблю. Во-первых, "если надо объяснять, то не надо объяснять", особенно когда оба "в эмоциях", во-вторых, попадать в больные места я умею и вспыльчивость к этому в общем склоняет, поэтому лучше говорить меньше.


Долго думаю уже на Вашим "если надо объяснять, то не надо объяснять".
"Вы это в смысле "умному не надо объяснять, а дурак всё равно не поймёт"?

Странное получается взаимодействие между базовыми и . С одномерной сложно всё так с ходу понять.

С другой стороны, я тоже не очень люблю расшифровывать свои действия по . Кажется, по творческой все больше готовы к контакту и деталям, чем с базовой....

Как же каждый понимает другого со своей одномерки, интересно Ведь одомерки, прямо скажем, ..эм.. туповаты)





 
8 Июн 2017 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sangaria
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва


Сообщений: 43
Анкета
Письмо

8 Июн 2017 12:49 vdrebezgi сказал(а):
Если говорить об контроле и управлении своими эмоциями (потому что механизм управления чужим эмоциональным состоянием для меня немного другой), то ключ в разотождествлении. Т.е. это мои эмоции, мои мысли, которые пришли в мою же голову, но это всё не есть я. Подняться на ступеньку выше и уже оттуда наблюдать, изучать и изменять по своему желанию. Таков мой опыт.
8 Июн 2017 14:26 vdrebezgi сказал(а):
Я.. словно (ненасильно!) разотождествляю другого человека с его эмоциями и показываю ему его.

хм.. растождествление?!.. не знаю - для меня такое, похоже, сродни харакири )))
Эмоции - некий непрерывный поток. как циркуляция крови - которую между тем можно замедлять, ускорять, перенаправлять.. менять её состав и свойства. мне кажется - вот это и есть сама Я. здесь Эмоция ощущается - как некая прана, жизненная сила. если Чувства - это основа и плоть, то Эмоция - кровеносная система. Личность одновременно и состоит из этой энергии.. и пребывает во внешнем потоке, неизбежно воздействуя на него (да, часто - не преднамеренно).



3 пользователя выразил(и) благодарность Sangaria за это сообщение
 
8 Июн 2017 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Киев

Сообщений: 119
Анкета
Письмо

8 Июн 2017 13:34 Sangaria сказал(а):
хм.. растождествление?!.. не знаю - для меня такое, похоже, сродни харакири )))
Эмоции - некий непрерывный поток. как циркуляция крови - которую между тем можно замедлять, ускорять, перенаправлять.. менять её состав и свойства. мне кажется - вот это и есть сама Я. здесь Эмоция ощущается - как некая прана, жизненная сила. если Чувства - это основа и плоть, то Эмоция - кровеносная система. Личность одновременно и состоит из этой энергии.. и пребывает во внешнем потоке, неизбежно воздействуя на него (да, часто - не преднамеренно).


А разотождествление с мыслями?
Для меня эмоция это окно в мир, через которое я смотрю и понимаю что-то здесь, и язык, которым я могу что-то выразить, изменить в этом мире, передать другому.
Но это не есть я.
Понимаете... Эмоция это музыка, я могу ее исполнить, сочинить, жить ею и всецело отдаться в этот момент, но будучи композитором, я не стану музыкой...


8 Июн 2017 13:25 JackBlack сказал(а):
По поводу контроля: в последнее время пытаюсь помнить про сознательный подход: как только внутри начинает извиваться маленький червячок зарождающегося чего-то, пытаюсь останавливаться и спрашивать: что я сейчас чувствую и почему? Помогает, во-первых, понять направление, в котором меня несёт. Во вторых, объясняет многое из того, что происходит, а заодно помогает избавиться от нежелательного отношения к чему-то, поменять взгляд немного как бы. Будто смотришь сверху на ситуацию, на все действующие лица сразу, понимаешь, что ими движет, лучше. Заодно выскакиваешь из своего потока на время. Это – то, что может помочь поменять направление и силу.


Да! А увидев куда несёт, можно же уже выруливать и самому в нужное русло
У меня здесь еще один извечный базовый вопрос: а кто это я, которое вот это сейчас чувствует?
Fortes fortuna adiuvat
 
8 Июн 2017 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 359
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Июн 2017 11:49 vdrebezgi сказал(а):
Если говорить об контроле и управлении своими эмоциями (потому что механизм управления чужим эмоциональным состоянием для меня немного другой), то ключ в разотождествлении.

мне это очень близко. но это сложно и только с возрастом приходит. раньше я на все смотрела через призму 1Э и это мне в жизни помогло наломать много дров.)
теперь я учитываю 1Э, но всегда (ну скажем, почти всегда ) даю ей схлынуть и жду процесса по Ф и В, чтобы посмотреть - что они скажут. отучила себя по первому зову исполнять желания 1Э - часто она неконструктивно хочет чего-нибудь такого, что ей вообще не сдалось в стратегическом плане)) но это опять же со временем. после дров))

1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
8 Июн 2017 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sangaria
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва


Сообщений: 44
Анкета
Письмо

8 Июн 2017 14:46 vdrebezgi сказал(а):
А разотождествление с мыслями?

а это - зачем? а как Вы себя осознаёте - без мыслей? или - только ощущаете?

8 Июн 2017 14:46 vdrebezgi сказал(а):
Для меня эмоция это окно в мир, через которое я смотрю и понимаю что-то здесь, и язык, которым я могу что-то выразить, изменить в этом мире, передать другому.
Но это не есть я.
Понимаете... Эмоция это музыка, я могу ее исполнить, сочинить, жить ею и всецело отдаться в этот момент, но будучи композитором, я не стану музыкой..


очень надеюсь, что я Вас понимаю.
только у меня оно совсем-совсем иначе.. даже любопытно. )) Эмоции, Чувства, переживания, желания - всегда не внешнее, не отдельное от меня. тем и мучительно - их неосуществление.. хм.. но у меня зашкаливают Экзальтированные-Гипертимы по Леонгарду, может в этом причина..

Эмоция - не инструмент познания мира. для этого есть разум - страстная потребность систематизировать мир и раскладывать по полочкам явления. а сочиняя музыку - ДА! я ощущаю себя музыкой! а в молитве - я ощущая себя частью божественного света.. но Личность - чувства, мысли, желания - при этом не стирается. Я - всегда автономно, независимо и несколько самозамкнуто.. но может - перевоплощаться - то в музыку, то в свет.

растождествление (также как практики медитации буддизма) мне не близко - поскольку опыт больше панентеистический - экспансия собственного Я на окружающий мир. природы, вроде бы, не смешиваются.. но пребывают одновременно друг в друге.. божество не растворяется в мире, но пребывает во всех его вещах и одновременно вне мира.

это не эзотерика - излишняя впечатлённость курсом "философии религии". )))

4 пользователя выразил(и) благодарность Sangaria за это сообщение
 
8 Июн 2017 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЭЛ
Минск


Сообщений: 1729
Анкета
Письмо

8 Июн 2017 13:34 JackBlack сказал(а):
Долго думаю уже на Вашим "если надо объяснять, то не надо объяснять".
"Вы это в смысле "умному не надо объяснять, а дурак всё равно не поймёт"?



Нет. Скорее "если вы не понимаете мои эмоции, значит нам не по пути". Мы же именно про такую ситуацию говорим. Я хочу чтоб человек видел, от чего я начала злиться, что ситуацию накалило и от чего я взорвалась. Чэ этики могли вполне мне все это еще и озвучивать. Например "ты уже готова бросить трубку, да?" Я слышала озвучивание того, что сейчас чувствую, и это меня очень подкупало. Для меня это как раз надежда, что этик поймет меня по своей базовой. А я по своей базовой предпочитаю не про отношения разговаривать.

3 пользователя выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
8 Июн 2017 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Эмоции базовых БЛ

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Окт 2020 03:12




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор